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Bourse et Stratégie d'investissement

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(@serge-b)
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- 18% à cette heure. 😅😅😅

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 Rem
(@rem)
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On y croit ou pas ? 😅

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(@patrick)
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@rem y a un potentiel gros UP du fait que si j'ai bien compris la fiducie est en pause et que on est proche de la publication d'une évaluation de l'entreprise par un cabinet indépendant qui fera sans doute ressortir que la société est très fortement sous valorisée. Le cabinet prendra également la valorisation des nombreuses exclusivités en terme de licences qu'à l'entreprise et qu'elle ne peut pas valoriser dans sa comptabilité. Donc si annonce que l'entreprise vaut au moins 80 a 100M€ alors risque d'une très belle hausse. Du coup j'ai sans doute vendu trop tôt...

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 Rem
(@rem)
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Si l'entreprise vaut 80 à 100M alors qu'elle est côté 6M, tu peux toujours rentrer à nouveau.

Ça me semblerait très surprenant une telle valorisation. J'ai du mal à croire à un *10 ou plus si rapidement même s'il y a une telle valorisation qui est faite.

Après j'ai du mal à croire aussi à une évaluation aussi rapide de l'entreprise 

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(@patrick)
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@rem trop compliqué de rentrer à nouveau car pour obtenir genre 100k actions ça va faire encore beaucoup monter le cours, puis quand on revend 100k actions alors on fait baisser le cours. Même si valorisation élevée du genre 80M€ l'action ne fera pas *10 car beaucoup vont aussi vouloir vendre. Donc on peut faire un X2 ou X3 mais rapidement gros risques de baisse du fait de beausoup d'investisseurs qui n'ont plus confiance et qui voudront sortir. Ne pas oublier que la fiducie reprendra bientôt et que du coup l'entreprise va continuer à diluer pour financer les gros projets de développement. Ex Veney Carron doit déménager dans des locaux beaucoup plus grand et moderniser sa chaîne de production.. il faudra des financements

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Barsa
(@barsa)
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@patrick j'avoue qu'à la prochaine occase de récupérer mon capital sans moins value, je bazarde tout et on sera sans doute nombreux dans ce cas...

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(@serge-b)
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@barsa

Oh que oui ! en plus aucun Cabinet d'Etudes ne se risquera jamais à conseiller une entreprise qui a eu recours par le passé à des opérations aussi dilutives.
Pour ma part, je n'ambitionne même pas de récupérer ma MV, j'entend juste la diminuer un peu.

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EPARGNOO parrainage

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 Rem
(@rem)
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Ma prochaine cible c'est alfen. Les titres vert sont bien sous côté en ce moment et ça va probablement remonter fortement des que le pétrole va remonter un peu. Au hasard à l'approche de l'hiver ou s'il y a des signes de reprise en chine

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Barsa
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(@barsa)
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Quand je vois la correction de Netflix et Tesla, je suis pas mécontent d'avoir pris mes plus-values sur mes ETF Nasdaq et je vais attendre un peu avant d'y revenir...

Par contre, je jetais un oeil aux obligations d'entreprises et quand je vois qu'Air France KLM est à 8,12% et BNP PARIBAS à 7,38%, je me dis que c'est bien ballot de prêter à des promoteurs à 10 % dans un contexte peu favorable à l'immobilier et sans avoir la liquidité des obligations cotées ni la facilité à les loger dans un PEA. Malheureusement il semble que Boursorama ne me permette pas d'acheter des obligations, je comprends pas trop pourquoi.

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(@raspi)
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re-Bjr @barsa ,
je ne comprends pas ce que vous voulez dire avec le PEA et les oblis..?

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Barsa
(@barsa)
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@raspi je pensais à tort pouvoir loger des obligations sur le PEA mais après vérification c'est exclu. Du coup je ne sais pas trop pourquoi on a le droit d'y loger des obligations non cotées issues du crowdfunding...

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(@raspi)
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@barsa
c'est pour cela que je vous posais la question, je trouvais cela étonnant, mais je preferai avoir votre version.

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(@raspi)
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Bjr @Barsa,

effectivement, c'est etonnant que Bourso ne vous pernette pas d'acheter des oblis..

c'est quoi les codes de ses oblis ?

 

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Wiseed bonus 100€

Barsa
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(@barsa)
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Pour Air France, par exemple, FR001400F2R8

 

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(@raspi)
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etrange effectivement, le pb ne semble pas etre present sur Fortuneo..

mais je ne comprends pas pourquoi ca n'est pas possible sur Bourso..

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(@serge-b)
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Vous ne pouvez pas loger des obligations dans un PEA, Barsa (quelques exceptions parait-il pour les obligations participatives ENR)

Dans un CTO , s'agissant d'une obligation cotée, il ne doit pas y avoir de souci. J'ai essayé pour voir avec le Code que vous indiquez (sans aller au bout), le code ISIN est reconnu et je suis allé jusqu'à la validation de l'ordre...

Par contre le Marché semble vraiment très très étroit...et la cotation épisodique.

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Barsa
(@barsa)
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@serge-b
Les exceptions semblent comprendre à peu près toutes les obligations non cotées issues du crowdfunding puisque plusieurs plateformes proposent l'achat d'obligations immo via un PEA. Bourso a d'ailleurs un partenariat avec Homunity. J'aime le principe de l'achat simplifié sans frais mais franchement je n'aime pas trop les dossiers Homunity donc je ne m'y suis pas risqué.

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Clubfunding bonus 100€

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(@serge-b)
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Exact Barsa, amende honorable…de là à dire que c’est facile de les y loger, et surtout de ne pas encourir de lourds frais, il y a une marge.

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(@patrick)
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Sur Cybergun, je pense que j'ai vraiment raté ma sortie.... Après cela risque d'être compliqué pour ceux qui sont encore sur le titre de choisir le bon timing de sortie. Potentiellement, 2 ou 3 grosses nouvelles imminentes :

  • Evaluation Valorisation Cybergun par cabinet indépendant qui doit être publié sous peu
  • Possible annonce dans le cadre de la loi LMP que l'état passe commande auprès de Verney Carron
  • Repoussé à 3 mois la fameuse arme révolutionnaire

On risque d'avoir de gros UP mais risque aussi d'avoir beaucoup d'actionnaire qui souhaitent sortir. Et puis la fiducie va bientôt se remettre en route...

Vous pensez sortir à partir de quel niveau?

Perso continu de me concentrer sur S30 qui reprend sa hausse en vue des résultats de ce soir. Hâte de voir s'ils arrivent à maintenir le cap ou pas.

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Barsa
(@barsa)
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@patrick
J'ai déjà vendu une partie l'année dernière pour déduire des plus-values de mon CTO mais je n'ai pas intérêt à brader les actions de mon PEA. Je sais que j'en suis quitte pour prendre une partie de mes pertes si je veux sortir à court terme voire moyen terme. Du coup si elle passe 0,2, je vends la moitié. Si elle passe 0,29 (mon PRU) je bazarde le reste

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(@serge-b)
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@patrick

J’ai quelque espoir dans la valorisation du cabinet indépendant. La loi LMP je n’y crois pas trop; l’Etat n’ayant plus un sou c’est de la poudre aux yeux.

Quant aux wunderwaffen inutile de te dire que si elles existent quelque part, elles sont dans le portefeuille d’un grand industriel, pas chez Cybergun.

Si (et c’est douteux déjà) elle se rapproche de 0,20 je vends. Et si l’annonce de la valorisation ne fait pas bouger le cours de façon significative, je vend aussi.
Il faut savoir parfois se couper le bras….Je l’ai fait en catastrophe sur Orpea, bien m’en a pris .

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(@patrick)
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@serge-b perso je crois que Verney Carron obtiendra des commandes de l'état. Il y a déjà eu des visites d'État des usines et Verney Carron est régulièrement cité dans les discussions. Je pense qu'il y a une réelle volonté de l'état de retrouver une certaine indépendance dans la production d'armes de petits calibres et peut être même de munitions.

Mais cela ne change pas grand chose je pense au résultat final car le groupe Cybergun va avoir besoin de beaucoup d'argent pour se développer. A une époque j'avais investi car Cybergun ne devait plus être dilué et ils avaient annoncé que la dilution se ferait sur Verney Carron qui lui aussi est en bourse et il devait même passer sur Euronext Groth. Finalement Verney Carron n'est pas passé sur le Groth et c'est à nouveau cybergun qui est dilué...

Bref confiance à nouveau rompue, il y aura sans doute encore des montagnes russes mais avec une forte pression de tout ceux qui veulent sortir et de la fiducie qui va continuer sa dilution.

C'est triste, il fallait donc que je sorte, sans doute pas au meilleur moment. Je vous souhaite à tous quelques beaux UP vous permettant de sortir au mieux .

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(@serge-b)
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@patrick

En Bourse tout le monde se trompe un jour, restons philosophes...

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(@patrick)
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Bon cool pour S30, forte hausse du CA de 18,8%, marge en hausse, acquisition de Élec Enr... La société semble confirmer sa belle dynamique. A suivre demain voir comment le marché appréciera la nouvelle 

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WeVest Cashback de 1%

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(@patrick)
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Pour Cybergun cela devient de plus en plus compliqué. En sortant à 0,12, finalement n'ais je pas fait le bon choix? Bref cette action est trop complexe pour y investir. J'avais pourtant de bons espoirs mais au final j'y ai laissé des plumes... 

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Barsa
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(@barsa)
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Cybergun, la débandade complète...

J'ai gardé jusqu'ici en considérant le nominal de 0,1 comme une sorte de plancher mais visiblement il n'y a aucun plancher, ça peut descendre toujours plus près de 0...

Evidemment, plus ça descend plus c'est difficile de se résoudre à prendre ses pertes mais là je crois que j'ai été bien bête de ne pas sortir à 0.24 en février ou 0,16 il y a peu... Maintenant j'ai placé des stop chute à 0.055 et 0.05 pour limiter la casse et si par miracle on repassait 0,1, je bazarde et basta, j'en peux plus de cette action.

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(@patrick)
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@barsa je pensais avoir fait une mauvaise affaire en vendant tout à 0,12 et au final c'était un bon choix même si j'ai perdu beaucoup d'argent.
C'est une action pour de véritable trader qui ont la capacité de rentrer et sortir. Perso suis nul pour ce genre d'opération.
J'avais eu de gros espoirs à la fin des OCA mais aucune promesse n'a été tenue...

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(@thierry69)
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@patrick Bonjour,
pour ma part, je laisse courir depuis très longtemps car mon PR est à 0,59 ! En même temps je suis petit investisseur sur cette daube (environ 300 euros).
Dès que je m'intéresse à des actions, c'est la cata. En cours l'escroquerie Biosynex (perte de 60 %) pour un petit investissement.
heureusement pour moi, j'ai mes chers ETF et SCPI !

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Barsa
(@barsa)
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@thierry69 c'est sûr qu'il est plus raisonnable de se limiter aux ETF, SICAV et SCPI (quoiqu'en ce moment les SCPI...)
En général, je me contente d'une petite ligne sur les valeurs spéculatives quand je me sens joueur, globalement c'est pas une grande réussite mais j'y ai pas perdu grand chose. Sur Cybergun par contre j'avoue que j'ai été imprudent et ça plombe tout mon portefeuille maintenant...

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(@patrick)
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@barsa et quid de Drone Volt ? Tu es toujours dessus ?

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Barsa
(@barsa)
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@patrick Après notre échange, j'avais pris une partie de mes PV et j'ai bien fait parce que le soufflé est retombé. Depuis que c'est stabilisé, j'en ai repris un peu, il y a un potentiel je crois.

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Barsa
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(@barsa)
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+150 % sur Adocia, la seule bonne nouvelle de mon portefeuille ce mois-ci. Mais comme j'ai déjà eu bien des déconvenues sur les biotechs, j'ai vendu l'essentiel de ma position en juillet avec une PV très modeste... Dur dur de sortir au bon moment. Bon, comme ça semble s'emballer, je garde ma petite ligne pour l'instant...

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Enerfip bonus 30€

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 Rem
(@rem)
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Pour ma part je profite de la chute de Adyen pour acheter. Je pense que ça va être mon fil rouge pour les prochains mois. Pour moi c'est incompréhensible une telle chute sur une si belle entreprise, on dirait Meta. Et je pense en plus que la chute est pas finie mais ça me va bien. J'ai aussi repris un peu d'Evolution AB

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 Rem
(@rem)
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T'es toujours sur S30 Patrick ? J'espère que t'as pu prendre tes bénéfices avant la chute

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(@patrick)
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Posté par: @rem

T'es toujours sur S30 Patrick ? J'espère que t'as pu prendre tes bénéfices avant la chute

Oui j'y suis toujours mais je pars de loin car je suis rentré à 1,7. C'est toujours dur à encaisser mais je reste sur une optique de 3 à 5 ans. La perte est en baisse par rapport au précédent trimestre et je vois qu'en France, S30 commence a signer des contrats d'excellents niveaux sur les ENR. A priori de gros contrats arrivent en Allemange et la Belgique continue de bien se développer. Donc pour l'instant je reste.

 

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(@patrick)
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Depuis quelques jours j'ai tenté un peu de trading. Me disant que S30 n'évolue que sur les annonces de chaque trimestre ou nouveau contrat, j'ai donc tout vendu un peu au dessus de 2€ (actuellement redescendu à 1,74), j'ai pris une petite louche de Cybergun où je viens de faire +92%.

Je ne sais pas trop ce qui se passe sur Cybergun mais cela monte depuis quelques jours.

Vu que c'est une opération de trading à risque du coup maintenant lourde décision de savoir quand revendre Cybergun pour racheter S30.

S30 sauf annonce de nouveau contrat peu peut être descendre autour de 1.6 / 1.5. J'aimerais pouvoir racheter sur ces niveaux.

Cybergun semble vouloir revenir sur les niveaux de 0,1 / 0,12

Les 2 valeurs étant à risque, je ne conseille bien évidement pas.

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The Clique 1% de cashback

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(@patrick)
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Mon  petit aller retour sur S30 (vendu un peu au dessus de 2 puis rachat à 1,52) m'a permis d'augmenter significativement mon nombre d'action S30. Je mise sur les résultats du T3 qui vont être publié dans quelques jours.

Pour Cybergun j'ai toujours une ligne, mais vraiment pour un peu de spéculation. C'est toujours le yoyo. Je pense que je vais revendre pour encore plus consolider S30.

Après S30 risque encore de faire le yoyo également. Il monte proche annonce résultats ou nouveau contrat puis y a de la revente après. Peut être que je vais encore faire quelques aller retour pour essayer d'obtenir plus d'actions.

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(@patrick)
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Viens de vendre ma ligne Cybergun avec +120%. L'autre fois j'ai hésité à vendre et cela a à nouveau fortement baissé. Du coup cette fois ci, suite à l'annonce d'un contrat de 36M€ pour équiper les forces Ukrainienne, j'ai donc vendu.

Bonne nouvelle , également pour S30 que j'ai racheté à 1,52 et qui se retrouve à 1,92. Du coup mon aller retour (S30 + Cybergun) m'a permis d'augmenter mon nombre d'action S30 de 44% sans ajouter de liquidité.

Les résultats 3ème trimestre cette semaine pour S30. Je verrais en fonction des résultats si je fais encore un aller - retour sur cette valeur qui risque de faire le yoyo à chaque annonce de résultats trimestriels.

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 Rem
(@rem)
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Je me demande si avec ce nouveau contrat cybergun a toujours besoin d'autant de liquidité. Si jamais il est annoncé que l'entreprise n'a plus besoin finalement de ces Ora bsa, il ne serait pas surprenant que l'action décolle à nouveau 

De plus la guerre en Ukraine va probablement se prolonger au delà des 10 mois et il faudra à nouveau fournir du matériel.

Je me pose sérieusement la question de retourner sur l'action.

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(@patrick)
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@rem je pense que c'est un dossier toujours très risqué. Si tu lis en détail le contrat, les étapes sont encore longues et va passer par une visite de l'Ukraine, puis une phase de qualification, puis plus tard de production...le cash ne va pas entrer tout de suite.
Attention, ils avaient annoncé que Verney a besoin de trouver un nouveau site de production. Le choix n'a pas été encore fait et le déménagement n'a pas commencé.
Déménagement + achat de nouveaux outils de production pourraient coûter cher. Je pense que cybergun est sous valorisé mais trop de promesses non tenu. Verney devait soi disant se retrouver sur Euronext groth et lancer un programme oca. Pour l'instant c'est l'inverse c'est cybergun qui se retrouve dilué pour financer Verney...

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Barsa
(@barsa)
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@patrick Le livret A va financer l'industrie de l'armement à partir de 2024. Peut-être que Verney Caron va pouvoir financer ses investissements sans la fiducie... Bon, c'est pas pour autant que je vais y retourner, j'ai déjà perdu 2000 euros sur Cybergun, ça m'a suffit... J'ai profité du dernier up pour bazarder ce qu'il me restait.

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(@patrick)
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@barsa Tout est possible avec le duo Cybergun / Verney. Pour moi cela reste une vrai réussite industrielle, mais un dossier super compliqué d'un point de vue bourse et investissement.

Pour une fois j'ai eu de la chance, j'ai pu faire un petit aller / retour sur Cybergun et faire autour de 110% me permettant de gagner 10K€ mais cela ne remboursera pas ce que j'ai perdu.
Et double chance, j'avais revendu mes S30 vers 2€ pour racheter à 1,52 et à présent on est à 2,2€. Du coup j'ai gagné environ 40K€.

Je crois que je vais continuer à me concentrer sur S30 qui en plus d'avoir du potentiel (Valo de 234M€ pour 1Mds de CA et 2,5Mds à 4 ou 5 ans) communique sur des perspectives intéressantes
- Pas de dilution à prévoir : Croissance basée principalement sur les bénéfices, ou quand des opportunités d'achat se présente par de la "dette maitrisée".
- Augmentation des marges dès ce 2ème semestre 2023
- Marge à 2 chiffres dès le second semestre 2024
- Il explose leur CA dans le Bénélux
- Viennent de signer gros contrat en Allemagne ou le marché du déploiement de la fibre est colossale (beaucoup de retard par rapport à la France) : Ils vont devoir raccorder 4 Millions de foyers sur les années qui viennent
- S30 est entrain également de gagner de nombreux contrats sur le Photovoltaïque + bornes de recharge
- Ils ont une position de leader en Europe et ce type de boîte plus elle grandi plus elle fait des économies d'échelle.
- Et comme le dit le PDG de S30, le plus gros marché est à venir. Des centaines de milliards vont devoir être dépensé pour améliorer le réseaux électrique en Europe. Le fait de décentraliser la production d'énergie partout sur le territoire (Panneaux solaires, éoliennes,...) et de devoir acheminer de gros volumes partout, il faut complètement repenser le réseau de distribution de l'électricité. C'est un marché colossale à venir.

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(@patrick)
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@rem Un joli +43% en clôture... Cybergun toujours aussi compliqué à suivre.
Excellent 3ème trimestre pour S30 Le communiqué est plutôt bon
- Marché Bénélux toujours en forte progression
- De gros contrat en Allemagne dans les prochaines semaines
- Focus sur les marges
- Et le point que j'aime le plus Focus sur une croissance "Non dilutive" pour atteindre les 2,5Mds d'ici 4 à 5 ans.

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25€ offerts sur Louve Invest

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 Rem
(@rem)
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Top ! Merci des infos 

Je viens de voir le message privé de pelko. Merci d'avoir pensé à moi. J'ai répondu un peu tard malheureusement. A voir s'il a lancé son projet ou pas

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 Rem
(@rem)
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De mon coté Adyen à fait un joli +30% qui fait beaucoup de bien à mon PF. J'avais 10k dessus avant la hausse, j'ai réduit la ligne à 5k.

J'ai 10k en attente. Je pense que je vais attendre que le Nasdaq baisse encore un peu pour reprendre un peu d'ETF je pense. Je suis en pleine réflexion sur ce que je fais

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Johnnycash
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(@johnnycash)
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Salut tout le monde, généralement votre PF boursier représente combien du total de vos placements ? 

Personnellement, j'essaie de le maintenir autour des 30%, mais depuis que Bourse Direct a fait passer ses minimums d'ordres de 10 à 80€ c'est beaucoup plus compliqué. J'ai vendu des actions pour compenser (Neurones, Valeo, Synergie) mais je regrette cette décision au vu de la belle hausse qu'elles ont depuis septembre. Du coup, cette histoire de pourcentage m'intéresse pour savoir comment me positionner sur du long terme. 

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(@panda)
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Drôle de question, qui passe un ordre de bourse de 10€ ou même de 80€ ? A ma connaissance personne. Et quel rapport avec le pourcentage du portefeuille boursier dans le patrimoine? Aucun.
De plus il y a plein d'enveloppes permettant de détenir des actifs boursiers, pas que le CTO.

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Johnnycash
(@johnnycash)
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@panda Qui passe un ordre de bourse à 80€ ? Bien en l'occurrence moi, 25 ans, salarié de la classe moyenne, cherchant à développer un capital et à obtenir des revenus complémentaires, je ne vois pas ce qu'il y a d'infâmant.

Le rapport avec le portefeuille boursier c'est que sur une stratégie DCA mensuel sur 7 actions, avoir un minimum d'achat à 80€ plutôt que 10 ça peut faire exploser ton exposition à la bourse par rapport à d'autres actifs. Or, je souhaite avoir un portefeuille équilibré tout en conservant des liquidités pour faire de la SCPI, du fractionné, du crowdfunding, du crowdlending, du private equity, bref pour diversifier.

Du coup, je souhaite savoir le ratio optimal pour avoir une exposition raisonnée aux marchés boursiers. Pour moi c'est 30% de mes investissements mais peut-être que pour d'autres c'est davantage, notamment pour profiter d'opportunités de marché.

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 Rem
(@rem)
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@johnnycash Pour répondre à ta question, ma part de bourse est de 30% et elle va encore diminuer parce que je vais refaire un crédit pour des SCPI. L'idéal serait d'avoir au moins 50% pour moi mais je pense pas y arriver vu l'avance que va prendre les SCPI dans mon PF (200k de SCPI pour 30K de bourse).

Si je peux me permettre, je pense que c'est une mauvaise idée de faire du DCA sur des petits montant. Plus les montants sont faibles et plus les frais sont élevé en pourcentage. Cela dilue donc vraiment ta performance. Pour ma part, je préfère y aller par tranche de 1000e au moins.
Je comprends que tu veuille te diversifier mais dans ce cas la un ETF ça suffit amplement pour la bourse ou alors tu fais les actions les unes après les autres mais c'est trop dure ou ça coute trop cher de se diversifier avec un petit portefeuille.

Je suis aussi salarié de la classe moyenne, rassure toi. 1850e par mois en moyenne. C'est te dire si je ne gagne pas des millions.
Pour tes SCPI, utilise l'effet de lever. Crois moi, faut l'utiliser au maximum parce que c'est vraiment ça qui va nous permettre de nous "enrichir". On deviendra pas millionnaire mais on aura de quoi vivre une vie décente

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Johnnycash
(@johnnycash)
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@rem Je ne suis pas sûr de bien comprendre la dilution de la performance liée à des petits montants placés sur un PEA. J'ai des ETF mais sur plusieurs AV uniquement. Je suis justement en train de redéfinir ma stratégie sur mon PEA où je n'ai que des actions en direct pour savoir si le ratio des 30% est réaliste par rapport à mes objectifs.

Après en ce qui concerne les SCPI, pour l'instant j'achète une part mensuellement et je compte en prendre une supplémentaire, le tout sans crédit, ce que je trouve déjà pas mal.

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 Rem
(@rem)
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@johnnycash En faite plus les montants sont faibles et plus le pourcentage de frais liés aux transactions est élevé. Pour faire simple, ça te coutera moins de frais d'acheter une action à 1000e que d'en acheter 10 à 100e. Ces petits frais mis bout à bout te mange une partie de ta perf.

Pour la SCPI, je te montre mon cas. J'ai demandé un crédit de 100k pour CORUM Origin sur 25 ans avec une mensualité de 600k à peu près, ça va me rapporter 440e par mois en moyenne. Donc je vais dépenser 160e par mois de ma poche pour acquérir 100k. Donc en réalité, je vais payer 48ke de remboursement pour 100k de SCPI (qui vont peut être prendre de la valeur entre temps et peut être augmenter les rendements). Pour peu que les taux baissent et atteignent les 2%, je peux me retrouver avec une mensualité qui va rembourser le crédit et donc réduire mon effort d'épargne à 0. Pendant ce temps, l'argent que je vais économiser à acheter des SCPI, je vais pouvoir le placer en bourse. En gros, je me fais financer 100k de SCPI par la banque sans quasiment rien sortir de ma poche.
Cerise sur le gâteau, j'avais acheté des SCPI avec un crédit court qui se fini dans moins de 3 ans et des SCPI en direct. Le tout va plus que largement me financer mon crédit de SCPI (s'il se réalise bien sur).

L'effet de lever, c'est un moyen puissant de se constituer un patrimoine. C'est pourquoi j'essaye de l'employer à fond maintenant

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Johnnycash
(@johnnycash)
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@rem Cela bouleverse un peu mes a priori. J'ai toujours pensé qu'investir régulièrement protégeait avant tout des fluctuations. Cela remettrait en cause beaucoup de choses dans mon DCA actuel si je devais me positionner à 1000€ minimum. Ou alors faudrait que je bascule vers une stratégie plus axée ETF où les frais sont moindres.

Très belle démonstration sur les SCPI, tu étais à combien niveau taux d'endettement au départ (en dehors des autres crédits) ? Car c'est principalement ça qui m'a refroidi d'acquérir des parts à crédit (je n'ai pas encore acheté ma RP). Pour le moment, je réinvestis les dividendes pour acheter au fil de l'eau de plus en plus de parts avec un effort d'épargne de plus en plus faible, pour me laisser de la marge lorsque j'achèterai ma RP.

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 Rem
(@rem)
Inscription: Il y a 4 ans

Honorable Member
Posts: 644

@johnnycash Le DCA n'est pas fait pour du stock picking. C'est fait pour de l'ETF. Ou alors c'est valable pour une seule action mais pas pour plusieurs.

J'ai pas loin de 30% de crédit. Et avec le nouveau crédit, je peux monter à 46% si ça marche. Le courtier me dit qu'il fait des crédit avec 50% de taux d'endettement parfois. J'imagine que ça dépend du profil. Enfin pour ma part c'est pas encore accepté

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Johnnycash
(@johnnycash)
Inscription: Il y a 1 an

Estimable Member
Posts: 208

@rem Je commence à comprendre. Je crois que je confondais DCA et stock picking.

Concrètement, j'ai par exemple du l'Oréal que j'achetais tous les trimestres depuis un an et demi. J'ai une perf de +9% pour le moment. J'en ai acheté à un point bas à 290€ et à un point haut à 450€. Si j'avais acheté plusieurs actions à 290€ j'aurais optimisé mon rendement. De même si j'en achète plusieurs à 450 maintenant et que le cours continue de monter comme en ce moment.

Plus gros frais, minoration de la performance en cas de hausse, ma stratégie n'était pas très optimale du coup. J'ai 8k en bourse que j'alimente régulièrement, à voir comment je peux les redéployer. En tout cas merci beaucoup.

Sinon pour ton crédit SCPI, tu prends pas trop de risques avec Corum, sauf si la banque voit qu'ils ont pour politique de ne pas faire de report à nouveau dans leurs comptes pour tout reverser en dividendes aux souscripteurs et maximiser le rendement.

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(@nicoo07)
Inscription: Il y a 3 ans

Estimable Member
Posts: 116

@johnnycash
Ce n'est pas une super idée de mettre des ETF sur des AV alors que ton PEA n'est pas plein, car il y a une couche de frais supplémentaires (0.50% dans le meilleur des cas)
et bonne idée de privilégier l'achat de ta RP, là aussi tu bénéficieras de l'effet de levier

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La Première Brique parrainage

Posts: 115
(@monta6363)
Estimable Member
Inscription: Il y a 1 an

Bonjour comment peut on être rentable en achetant de la scpi à crédit aujourd’hui vu la hausse des taux? De plus quid de la baisse de la valeur pour certaines? Je préfère vraiment l’immobilier en direct 

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1 Réponse
 Rem
(@rem)
Inscription: Il y a 4 ans

Honorable Member
Posts: 644

@monta6363 Avec un crédit sur 25 ans, j'ai un faible delta (100e) à remettre de ma poche tous les mois. Une fois que les intérêts baisseront, je renégocierai le crédit à la baisse et je serai au point d'équilibre ou en dessous. Sans compter que je peux faire défiscaliser les intérêts. Sans oublier que j'ai un crédit qui se fini dans moins de 3 ans et que j'aurais 300e d'apport net tous les mois pour payer le prochain crédit, donc je serai plus que rentable et je verrai si je ne peux pas refaire un crédit de 100k à ce moment la.

Il y a des SCPI qui s'en sortent très bien (IROKO ZEN par exemple) et qui ont des rendements proches des 8% sans la moindre gestion. Vu mon profil, je suis tous le temps en déplacement en DOM TOM ou ailleurs, l'immobilier en direct c'est beaucoup trop chronophage donc les SCPI me conviennent très bien. J'ai pas de mauvais payeur, j'ai pas d'argent de coté pour d'éventuels travaux, j'ai pas de souci de dégâts des eaux à gérer. Je m'achète la tranquillité et une rentabilité non négligeable qui n'est pas toujours atteinte en immobilier quand on met tout bout à bout (avec les impôts notamment). Je pense qu'on peut en discuter, mais je suis sur que je suis plus rentable avec mes SCPI que pas mal de projets immobiliers

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