- 18% à cette heure. 😅😅😅
On y croit ou pas ? 😅
@rem y a un potentiel gros UP du fait que si j'ai bien compris la fiducie est en pause et que on est proche de la publication d'une évaluation de l'entreprise par un cabinet indépendant qui fera sans doute ressortir que la société est très fortement sous valorisée. Le cabinet prendra également la valorisation des nombreuses exclusivités en terme de licences qu'à l'entreprise et qu'elle ne peut pas valoriser dans sa comptabilité. Donc si annonce que l'entreprise vaut au moins 80 a 100M€ alors risque d'une très belle hausse. Du coup j'ai sans doute vendu trop tôt...
Si l'entreprise vaut 80 à 100M alors qu'elle est côté 6M, tu peux toujours rentrer à nouveau.
Ça me semblerait très surprenant une telle valorisation. J'ai du mal à croire à un *10 ou plus si rapidement même s'il y a une telle valorisation qui est faite.
Après j'ai du mal à croire aussi à une évaluation aussi rapide de l'entreprise
@rem trop compliqué de rentrer à nouveau car pour obtenir genre 100k actions ça va faire encore beaucoup monter le cours, puis quand on revend 100k actions alors on fait baisser le cours. Même si valorisation élevée du genre 80M€ l'action ne fera pas *10 car beaucoup vont aussi vouloir vendre. Donc on peut faire un X2 ou X3 mais rapidement gros risques de baisse du fait de beausoup d'investisseurs qui n'ont plus confiance et qui voudront sortir. Ne pas oublier que la fiducie reprendra bientôt et que du coup l'entreprise va continuer à diluer pour financer les gros projets de développement. Ex Veney Carron doit déménager dans des locaux beaucoup plus grand et moderniser sa chaîne de production.. il faudra des financements
@patrick j'avoue qu'à la prochaine occase de récupérer mon capital sans moins value, je bazarde tout et on sera sans doute nombreux dans ce cas...
Oh que oui ! en plus aucun Cabinet d'Etudes ne se risquera jamais à conseiller une entreprise qui a eu recours par le passé à des opérations aussi dilutives.
Pour ma part, je n'ambitionne même pas de récupérer ma MV, j'entend juste la diminuer un peu.
Ma prochaine cible c'est alfen. Les titres vert sont bien sous côté en ce moment et ça va probablement remonter fortement des que le pétrole va remonter un peu. Au hasard à l'approche de l'hiver ou s'il y a des signes de reprise en chine
Quand je vois la correction de Netflix et Tesla, je suis pas mécontent d'avoir pris mes plus-values sur mes ETF Nasdaq et je vais attendre un peu avant d'y revenir...
Par contre, je jetais un oeil aux obligations d'entreprises et quand je vois qu'Air France KLM est à 8,12% et BNP PARIBAS à 7,38%, je me dis que c'est bien ballot de prêter à des promoteurs à 10 % dans un contexte peu favorable à l'immobilier et sans avoir la liquidité des obligations cotées ni la facilité à les loger dans un PEA. Malheureusement il semble que Boursorama ne me permette pas d'acheter des obligations, je comprends pas trop pourquoi.
re-Bjr @barsa ,
je ne comprends pas ce que vous voulez dire avec le PEA et les oblis..?
@raspi je pensais à tort pouvoir loger des obligations sur le PEA mais après vérification c'est exclu. Du coup je ne sais pas trop pourquoi on a le droit d'y loger des obligations non cotées issues du crowdfunding...
@barsa
c'est pour cela que je vous posais la question, je trouvais cela étonnant, mais je preferai avoir votre version.
Bjr @Barsa,
effectivement, c'est etonnant que Bourso ne vous pernette pas d'acheter des oblis..
c'est quoi les codes de ses oblis ?
Pour Air France, par exemple, FR001400F2R8
etrange effectivement, le pb ne semble pas etre present sur Fortuneo..
mais je ne comprends pas pourquoi ca n'est pas possible sur Bourso..
Vous ne pouvez pas loger des obligations dans un PEA, Barsa (quelques exceptions parait-il pour les obligations participatives ENR)
Dans un CTO , s'agissant d'une obligation cotée, il ne doit pas y avoir de souci. J'ai essayé pour voir avec le Code que vous indiquez (sans aller au bout), le code ISIN est reconnu et je suis allé jusqu'à la validation de l'ordre...
Par contre le Marché semble vraiment très très étroit...et la cotation épisodique.
@serge-b
Les exceptions semblent comprendre à peu près toutes les obligations non cotées issues du crowdfunding puisque plusieurs plateformes proposent l'achat d'obligations immo via un PEA. Bourso a d'ailleurs un partenariat avec Homunity. J'aime le principe de l'achat simplifié sans frais mais franchement je n'aime pas trop les dossiers Homunity donc je ne m'y suis pas risqué.
Exact Barsa, amende honorable…de là à dire que c’est facile de les y loger, et surtout de ne pas encourir de lourds frais, il y a une marge.
Sur Cybergun, je pense que j'ai vraiment raté ma sortie.... Après cela risque d'être compliqué pour ceux qui sont encore sur le titre de choisir le bon timing de sortie. Potentiellement, 2 ou 3 grosses nouvelles imminentes :
- Evaluation Valorisation Cybergun par cabinet indépendant qui doit être publié sous peu
- Possible annonce dans le cadre de la loi LMP que l'état passe commande auprès de Verney Carron
- Repoussé à 3 mois la fameuse arme révolutionnaire
On risque d'avoir de gros UP mais risque aussi d'avoir beaucoup d'actionnaire qui souhaitent sortir. Et puis la fiducie va bientôt se remettre en route...
Vous pensez sortir à partir de quel niveau?
Perso continu de me concentrer sur S30 qui reprend sa hausse en vue des résultats de ce soir. Hâte de voir s'ils arrivent à maintenir le cap ou pas.
@patrick
J'ai déjà vendu une partie l'année dernière pour déduire des plus-values de mon CTO mais je n'ai pas intérêt à brader les actions de mon PEA. Je sais que j'en suis quitte pour prendre une partie de mes pertes si je veux sortir à court terme voire moyen terme. Du coup si elle passe 0,2, je vends la moitié. Si elle passe 0,29 (mon PRU) je bazarde le reste
J’ai quelque espoir dans la valorisation du cabinet indépendant. La loi LMP je n’y crois pas trop; l’Etat n’ayant plus un sou c’est de la poudre aux yeux.
Quant aux wunderwaffen inutile de te dire que si elles existent quelque part, elles sont dans le portefeuille d’un grand industriel, pas chez Cybergun.
Si (et c’est douteux déjà) elle se rapproche de 0,20 je vends. Et si l’annonce de la valorisation ne fait pas bouger le cours de façon significative, je vend aussi.
Il faut savoir parfois se couper le bras….Je l’ai fait en catastrophe sur Orpea, bien m’en a pris .
@serge-b perso je crois que Verney Carron obtiendra des commandes de l'état. Il y a déjà eu des visites d'État des usines et Verney Carron est régulièrement cité dans les discussions. Je pense qu'il y a une réelle volonté de l'état de retrouver une certaine indépendance dans la production d'armes de petits calibres et peut être même de munitions.
Mais cela ne change pas grand chose je pense au résultat final car le groupe Cybergun va avoir besoin de beaucoup d'argent pour se développer. A une époque j'avais investi car Cybergun ne devait plus être dilué et ils avaient annoncé que la dilution se ferait sur Verney Carron qui lui aussi est en bourse et il devait même passer sur Euronext Groth. Finalement Verney Carron n'est pas passé sur le Groth et c'est à nouveau cybergun qui est dilué...
Bref confiance à nouveau rompue, il y aura sans doute encore des montagnes russes mais avec une forte pression de tout ceux qui veulent sortir et de la fiducie qui va continuer sa dilution.
C'est triste, il fallait donc que je sorte, sans doute pas au meilleur moment. Je vous souhaite à tous quelques beaux UP vous permettant de sortir au mieux .
En Bourse tout le monde se trompe un jour, restons philosophes...
Cybergun, la débandade complète...
J'ai gardé jusqu'ici en considérant le nominal de 0,1 comme une sorte de plancher mais visiblement il n'y a aucun plancher, ça peut descendre toujours plus près de 0...
Evidemment, plus ça descend plus c'est difficile de se résoudre à prendre ses pertes mais là je crois que j'ai été bien bête de ne pas sortir à 0.24 en février ou 0,16 il y a peu... Maintenant j'ai placé des stop chute à 0.055 et 0.05 pour limiter la casse et si par miracle on repassait 0,1, je bazarde et basta, j'en peux plus de cette action.
@barsa je pensais avoir fait une mauvaise affaire en vendant tout à 0,12 et au final c'était un bon choix même si j'ai perdu beaucoup d'argent.
C'est une action pour de véritable trader qui ont la capacité de rentrer et sortir. Perso suis nul pour ce genre d'opération.
J'avais eu de gros espoirs à la fin des OCA mais aucune promesse n'a été tenue...
@patrick Bonjour,
pour ma part, je laisse courir depuis très longtemps car mon PR est à 0,59 ! En même temps je suis petit investisseur sur cette daube (environ 300 euros).
Dès que je m'intéresse à des actions, c'est la cata. En cours l'escroquerie Biosynex (perte de 60 %) pour un petit investissement.
heureusement pour moi, j'ai mes chers ETF et SCPI !
@thierry69 c'est sûr qu'il est plus raisonnable de se limiter aux ETF, SICAV et SCPI (quoiqu'en ce moment les SCPI...)
En général, je me contente d'une petite ligne sur les valeurs spéculatives quand je me sens joueur, globalement c'est pas une grande réussite mais j'y ai pas perdu grand chose. Sur Cybergun par contre j'avoue que j'ai été imprudent et ça plombe tout mon portefeuille maintenant...
@patrick Après notre échange, j'avais pris une partie de mes PV et j'ai bien fait parce que le soufflé est retombé. Depuis que c'est stabilisé, j'en ai repris un peu, il y a un potentiel je crois.
+150 % sur Adocia, la seule bonne nouvelle de mon portefeuille ce mois-ci. Mais comme j'ai déjà eu bien des déconvenues sur les biotechs, j'ai vendu l'essentiel de ma position en juillet avec une PV très modeste... Dur dur de sortir au bon moment. Bon, comme ça semble s'emballer, je garde ma petite ligne pour l'instant...
Pour ma part je profite de la chute de Adyen pour acheter. Je pense que ça va être mon fil rouge pour les prochains mois. Pour moi c'est incompréhensible une telle chute sur une si belle entreprise, on dirait Meta. Et je pense en plus que la chute est pas finie mais ça me va bien. J'ai aussi repris un peu d'Evolution AB
T'es toujours sur S30 Patrick ? J'espère que t'as pu prendre tes bénéfices avant la chute
T'es toujours sur S30 Patrick ? J'espère que t'as pu prendre tes bénéfices avant la chute
Oui j'y suis toujours mais je pars de loin car je suis rentré à 1,7. C'est toujours dur à encaisser mais je reste sur une optique de 3 à 5 ans. La perte est en baisse par rapport au précédent trimestre et je vois qu'en France, S30 commence a signer des contrats d'excellents niveaux sur les ENR. A priori de gros contrats arrivent en Allemange et la Belgique continue de bien se développer. Donc pour l'instant je reste.
