Initié en 2013, la plateforme de Crowdfunding PRETUP à été lancée commercialement en mai 2015 en tant qu’Intermédiaire en Financement Participatif (IFP). Elle est agrée auprès de l’ORIAS. PRETUP est une filiale à 100% de Partners Finances qui fait parti du groupe Mentor.
A&$ a commencé à investir sur cette plateforme en juin 2016. A ce jour nous avons investi sur un total de 133 projets (sur les 274 dossiers financés par la plateforme). Notre avis sur PRETUP est donc basé sur un peu plus de 3 ans d’utilisation de la plateforme. En parallèle nous avons également investi sur 19 plateformes et plus de 1150 projets ce qui nous donne du recul et une vision d’ensemble de ce qui se fait sur le marché du Crowdlending. A noter qu’en ce moment, PRETUP propose aux lecteurs d’A&$, une offre de 20€ (au lieu de 15€) pour 500€ prêtés via le lien suivant.
Une fiche descriptive avec l’adresse et les coordonnées de Pretup est disponible dans l’annuaire du crowdfunding.
PRETUP rachète UNILEND
On ne pouvait pas commecer cet avis sans évoquer le rachat des actifs d’UNILEND par PRETUP. Alors que le 18 octobre 2018 le pionnier du CrowdLending UNILEND annonçait la cessation de ses activités, le 11 décembre PRETUP annonçait avoir repris les actifs d’UNILEND. La marque UNILEND a été relancée le 9 mai 2019 avec de nouveaux projets et permet à PRETUP de bénéficier de 2 plateformes.
Avis PRETUP : Taux et durées des projets
Dans notre baromètre des taux du crowdfunding, PRETUP apparaît comme la plateforme qui propose actuellement les taux moyens les plus élevés et les durées d’investissement les plus courtes.
Sur les investissements réalisés par A&$, PRETUP offre en moyenne un rendement de 8,16% sur 29,1 mois. Ces valeurs sont proches de celles affichées par PRETUP lui même qui annonce à ce jour 8,34% sur 28 mois.
Ces performances sont remarquables d’autant plus que PRETUP propose également une assurance gratuite pour ses prêteurs et qu’en général les meilleurs rendements sont obtenus sur des durée plus longues. Il s’agit donc d’un excellent rapport rendement sur durée!
%
Taux moyen constaté sur le portefeuille A&$
Durée moyenne en mois constatée sur le portefeuille d'A&$
Avis PRETUP : Les Projets
Autant le dire aujourd’hui le nombre de projet est un peu la faiblesse des plateformes de Crowdlending (Je vous invite à lire notre article sur la pénurie de projet dans le crowdlending). On en voudrait beaucoup plus afin d’avoir un plus large choix d’investissement mais également du fait que lorsque chaque mois la plateforme vous reverse capital et intérêts on souhaite pouvoir réinvestir au plus vite. Il n’est pas rare sur les plateformes de Crowdlending de devoir attendre pour qu’un nouveau projet soit présenté, et lorsqu’un projet se présente, mieux vaut être rapide car certaines plateformes sont capables de boucler un projet en quelques heures seulement.
Côté PRETUP malgré sa jeunesse il s’en sort pas trop mal avec une moyenne de 5 projets par mois même si on aimerait voir ce volume augmenter. Les montants empruntés restent dans une tranche relativement basse d’environ 40k€ de moyenne. On voit cependant de plus en plus de projets dans des tranches de 100k€ à 200k€ ce qui permet à plus de prêteurs de participer.
Pretup projet
Point fort de PRETUP, actuellement du fait d’une communautés de prêteurs importante (env 13785 prêteurs), les projets sont clôturés rapidement. Dans notre article consacré aux plateformes CrowdFunding les plus réactives, PRETUP se classait en première position des plateformes les plus rapides. Cette rapidité vous permettra d’optimiser votre rendement global du fait que le réinvestissement de votre capital et intérêts pourra se faire plus rapidement que sur d’autres plateformes. Revers de la médaille, il faudra être rapide dès la publication d’un nouveau projet.
Avis Pretup : Statistiques
Les statistiques évoluent très vites dans le monde du financement participatif. A date PRETUP annonce 259 projets financés pour un montant total de 11 234 826€ via environ 13 785 prêteurs :
Nombre de projets
Nombre d'investisseurs
Total Montant financé (€)
PRETUP AVIS : Taux de défaut
Situation contrastée chez PRETUP ! Si le taux de défaut en nombre reste élevé (12,11%), son taux de défaut en montant lui reste un peu plus raisonnable à 7,68%.
Autre point positif qui vient atténuer vos éventuelles pertes : Les taux de défaut affichés par PRETUP sont les taux calculés selon la manière « Légale ». En réalité le taux de défaut en valeur est moins important si l’on calcul sa potentielle perte en prenant en compte le remboursement d’une partie des échéances par l’assurance prêteur mise en place par PRETUP. En exemple nous avons ainsi un projet sur 36 mois qui est tombé en défaut après la 11ième échéance versée et qui nous est remboursé à 50% chaque mois depuis la 13ième échéance. De quoi réduire fortement le montant total en défaut sur ce projet.
Vous pouvez suivre le taux de défaut mois après mois dans notre baromètre des taux de défaut du CrowdFunding.
TEST PRETUP : L’interface
L’interface de la plateforme PRETUP est agréable et offre une bonne visibilité. Chaque projet, outre les habituels taux, durée, propose également :
- Une présentation de l’entreprise
- Une présentation du projet d’emprunt
- Un bilan financier
- La liste des prêteurs (prénoms et montants investis)
- Une possibilité de poser des questions
PRETUP propose également la possibilité de prêter en 1 Clic ! C’est très agréable à l’usage. Il suffit de renseigner le montant et de le valider. Tous les documents type contrat seront disponibles et téléchargeables par la suite dans votre espace personnel dès le prêt validé. Un système à l’opposé d’OCTOBER qui lui a choisi un système beaucoup plus sécurisé avec signature électronique du contrat, mais également validation de chaque investissement via un code envoyé par SMS. A vous de voir si vous préférez l’ultra sécurisation d’OCTOBER ou la facilité d’utilisation de PRETUP.
Pretup prêt en 1 clic avec vision de l’échéancier
BOOST PRETUP : le robot d’investissement
L’une des recommandations des experts du CrowdFunding est de diversifier au maximum vos projets. Le robot de Pretup a donc vocation à vous y aider.
Le robot PRETUP prévoit deux modes :
Mode simple :
Pretup prête sur les projets si votre solde est suffisant (le montant de l’offre dépend du montant paramétré).
Mode avancé :
Boost Pretup prête sur les projets en fonction des critères d’investissement paramétrés. Personnalisez vos critères parmi
- le plafond d’investissement,
- la durée des projets,
- leur taux d’intérêt,
- leur classe de risque,
- ainsi que leur secteur géographique
Le mode avancé s’adresse visiblement aux investisseurs avertis puisqu’il faudra au préalable paramétrer un compte de prélèvement. Dans le mode « Définir mes critères et abonder mon compte », un prélèvement est émis sur le compte bancaire paramétré par le prêteur : l’outil calcule le 17 de chaque mois le montant à prélever le 25 du mois en fonction du montant total à investir paramétré par le prêteur (moins le solde disponible). Par exemple, dans le cas d’un prêteur ayant un solde disponible de 40€ ; si le prêteur souhaite prêter tous les mois 100€, un prélèvement d’un montant de 60€ sera émis par PretUp avec une échéance au 25.
Reporting et Statistiques
Le reporting fourni par Pretup, bien qu’un peu austère, est très complet et vous propose :
- Liste des projets dans lesquels on a investi avec accès aux contrats
- Une vision des prochaines échéances
- Un relevé de compte
- Des statistiques sur le rendement global de son portefeuille.
- Un suivi des éventuels impayés
- L’accès aux informations personnelles
- Des statistiques personnelles sur les investissements réalisés
- Les documents fiscaux
- La possibilité de télécharger tous les contrats en 1 clic!
- La possibilité d’export des prochaines échéances
On regrette de ne pas avoir quelques graphiques type échéancier, statistiques de répartition du capital prêté,..
Evolution de la communauté de prêteurs PRETUP
Par transparence, PRETUP publie chaque mois l’évolution du nombre de prêteurs sur sa plateforme. Les communautés de prêteurs sont un point très important qu’il est bien de surveiller. Plus la communauté est importante plus les projets présentés seront rapidement clos ce qui permet non seulement d’optimiser le rendement de son portefeuille mais cela permet aussi d’attirer de nouveaux emprunteurs qui apprécieront des délais de financement le plus court possible.
La communauté PRETUP atteint à présent près de 13 785 prêteurs.
Evolution des montants prêtés par PRETUP
A fin mai 2019 PRETUP a atteint un montant d’un peu plus de 11,2 millions d’euros prêtés depuis son lancement. Cela représente un projet moyen de 40k€.
Application Iphone et Android
Rares sont les plateformes à proposer une véritable application mobile. Si pour l’instant Lendopolis a sorti son application IPHONE (la version ANDROID ne devrait pas tarder), OCTOBER de son côté propose déjà les 2 versions IPHONE et ANDROID.
A notre connaissance pas d’application mobile de prévue du côté de chez PRETUP. Le site étant responsive et la procédure de prêt étant assez simple (1 clic), l’utilisation du site web sur mobile est tout à fait gérable. Pour ceux qui utilise la fonction BOOST PRETUP, cela sera encore moins gênant puisque le robot d’investissement fera le travail pour vous.
Communication avec Pretup et les entreprises
Communication avec Pretup
Si vous avez des questions PRETUP vous offre plusieurs canaux de communication :
- Une FAQ prêteur
- Une page Facebook
- Une page Twitter
- Un service client accessible au 03 83 41 64 52
- Un email de contact contact@pretup.fr
- Un formulaire de contact en bas de page ici
- Un chat en mode Live ou Différé : Directement accessible sur la page d’accueil, le chat permet en fonction de votre heure de connexion de soit parler avec une personne de chez Pretup en live, soit de laisser un message. Dans le second cas Pretup vous fera un retour email.
C’est l’une des plateformes les plus complètes à ce jour.
Discussions sur les projets
Un onglet Questions / Réponses pour chaque projet est proposé permettant de poser une question. Cette fonctionnalité reste cependant peu utilisée. Difficile donc pour l’instant d’en mesurer l’efficacité. Nous n’avons pas d’information sur qui répond aux questions. Est-ce PRETUP qui répond pour l’entreprise, ou l’entreprise elle même qui répond aux questions? Ce point reste à approfondir.
Créditer son compte et montant de l’investissement
Pretup propose 3 manières de créditer son compte :
- Par carte bleu + 3D Secure
- Par virement bancaire
- Par prélèvement
Vous pouvez prêter sur chaque projet d’entreprise entre 20 et 2 000€. Petit plus PRETUP permet de prêter des montants qui ne sont pas des multiples de dizaines (ex 64€). C’est utile quand on réinvesti chaque mois ses intérêts. Beaucoup de plateformes obligent d’arrondir à la dizaine.
Avis PRETUP : Les Remboursement
Les remboursements se font de manière mensuelle et incluent une partie du capital et des intérêts, déduction faites des taxes (prélèvements forfaitaires et sociaux).
Assurance prêteurs
Pretup est une des rares plateforme à avoir mis en place une assurance qui est gratuite pour les prêteurs. Elle couvre le risque de décès / invalidité du chef d’entreprise (sur 100% du capital prêté) ainsi que sur le risque de défaillance de l’entreprise financée (50% du capital prêté sur une durée de 18 mois avec une franchise de 6 mois). Tous les projets depuis 2016 bénéficient de cette garantie.
Étonnamment le fait de proposer une assurance ne semble pas impacter les taux qui restent très élevés. On aurait pu croire le contraire du fait qu’une assurance à un coût et que d’une manière ou d’une autre cela devrait se répercuter sur le rendement. Au final cela ne semble pas du tout le cas !
On ne le rappellera jamais assez, n’oubliez pas l’une des meilleures garanties pour le prêteur consiste à diversifier ses investissements!
PRETUP Avis Coût du service
Comme la plupart des plateformes de financement participatif, Il n’y a aucun frais d’entrée ou de frais de gestion pour le Prêteur. Pretup se rémunère uniquement auprès de l’entreprise qui recherche un financement.
Echelle de risques Pretup
On ne reviendra pas ici sur les risques du Crowdlending dont vous devez être avisé avant tout investissement. Mais il est important de savoir que chaque plateforme possède sa propre échelle de risque en fonction du projet. Ainsi PRETUP attribue à chaque projet une note (comprise entre A-note la plus élevée et E-note la plus faible) correspondant à une évaluation de la solidité financière de l’entreprise.
Le taux d’intérêt du prêt sera donc fonction de deux variables :
- La note attribuée au Projet
- La durée de remboursement.
L’échelle de risque proposée par Pretup est la suivante :
Note A : Risque Très Faible
Note B : Risque Faible
Note C : Risque Modéré
Note D : Risque Fort
Note E : Risque très fort
On regrette que cette échelle de risque que l’on trouve dans la FAQ, ne soit pas présente sur les fiches projets. C’est un peu déroutant car du coup les projets eux sont notés avec des échelles de risque un peu différent :
- Faible
- Modéré
- Élevé
Avis PRETUP : retards et défauts de paiement
En cas d’impayé ou de retard de paiement, l’information sera tout de suite visible dans votre tableau de bord, facilitant ainsi le suivi de vos éventuels défauts.
Pretup défauts
PRETUP travaille avec une société spécialiste du recouvrement, pour ouvrir une procédure judiciaire à l’encontre de l’Entreprise.
En cas de faillite de la plateforme PRETUP celle-ci a signé une clause de gestion extinctive avec son prestataire de paiement S-Money. Les entreprises continueront de régler les échéances auprès du prestataire de paiement et les fonds sont remboursés auprès des Prêteurs comme avant. Attention, le partenaire S-Money n’assurera pas le recouvrement en cas de non paiement de l’emprunteur.
Fiscalité des prêts Pretup
D’un point de vue Fiscalité, PRETUP se conforme à la législation.
Les intérêts issus des prêts sont des produits de placement à revenu fixe. Ils sont soumis à 2 types de prélèvement
- L’impôt sur le revenu (prélèvement forfaitaire de 12,8%),
- auquel il faut ajouter les prélèvements sociaux de 17,2%.
Ces deux impôts font l’objet d’une retenue à la source. Les intérêts que vous recevez chaque mois font l’objet de cette retenue à la source : vous encaissez donc des intérêts nets d’impôts. PRETUP indiquera chaque année le montant à déclarer par la transmission d’une IFU (imprimé fiscal unique).
Par ailleurs, depuis le 1er janvier 2016, les pertes en capital sur les intérêts reçus sont déductibles.
Avis PRETUP : Sécurité
Les transactions sont sécurisées via S-Money (filiale de Banque Populaire Caisse d’Epargne). S-Money a également le rôle de poursuivre les remboursements en cas de faillite de Pretup.
Les fonds versés sur le compte « Prêteur » ne transitent pas par les comptes bancaires de Pretup. Les fonds sont encaissés par un prestataire de Paiement, qui est contrôlé par l’ACPR (Autorité de Contrôle Prudentiel et de Résolution) organisme de contrôle des Banques. L’argent déposé sur le compte du « Prêteur » reste sa propriété tant qu’il n’a pas effectué d’offre de prêts.
Pretup ne demande pas de validation spécifique à chaque investissement fait sur la plateforme comme peut le faire OCTOBER par exemple qui à chaque prêt demande une validation via un code envoyé sur votre mobile. Attention donc à ne pas laisser une session ouverte sur votre ordinateur.
Pretup indique que l’hébergement des données est en France.
Forum de discussion PRETUP
N’hésitez pas à posez des questions et partager votre expérience sur le FORUM PRETUP
Avis PRETUP : Parrainage
PRETUP propose une offre de parrainage vous permettant de gagner 20€ pour 200€ investi soit un premier gain automatique de 10%. Cela reste l’une des meilleures offres actuelles. Vous pouvez profiter de cette offre en cliquant sur ce lien. (Argent et $alaire gagnera aussi 20€, ce qui contribuera à son développement tout en restant indépendant des avis qu’il propose).
Exclusif 20€ au lieu de 15€ Offerts pour 500€ prêtés sur PRETUP
Avis PRETUP : Conclusion
PRETUP est aujourd’hui la plateforme qui vous proposera les taux les plus élevés sur les durées les plus courtes. En plus de proposer des taux élevés, PRETUP vous permettra de bénéficier d’une assurance prêteur qui couvrira une partie des défauts en cas de problème. Il reste à rappeler que le CrowdLending reste un marché en plein développement. Nous ne pouvons donc que recommander de suivre de manière régulière l’actualité des plateformes et de suivre leurs performances dans le temps.
Les Plus de PRETUP
- Propriétaire de la plateforme UNILEND
- Taux d’intérêt parmi les meilleurs
- Durée d’investissement parmi les plus courtes
- Possibilité de prêter à une entreprise en 1 clic
- Rapidité de clôture des projets
- Une belle communauté de prêteurs
- Robot d’investissement
- Bon niveau de transparence, nombreux reporting, statistiques,…
- Assurance Prêteur
- Pléthore de moyens d’échange avec la plateforme
- Hébergement en France et paiement opéré par S-Money
- Bonus parrainage 20€ offerts pour 500€ prêtés
Les Moins de PRETUP
- On voudrait toujours plus de projets !
- Le montant des projets restent encore un peu faible
- Une échelle de risque qui manque un peu de précision et différente de celle expliquée dans la FAQ
- Un taux de défaut en nombre élevé
- Pas d’application mobile
Interview Pretup
Nous nous différencions des autres acteurs par cet adossement à la société Partners Finances (qui existe depuis 1996 / 28M€ de chiffre d’affaires et 300 collaborateurs). Nous ne sommes pas… Lire la suite de l’interview de Fabien Michel CEO de Pretup…
Avis Pretup ATIV’ – 2ème enveloppe de financement
J’ai investi 1000 € sur cette société et malheureusement pour moi au bout de deux mois, ils sont déjà en défaut de paiement…
et j’ai peu de chances de revoir mon argent… pour moi l’aventure Crowdfunding s’arrête ici, ces placements ne sont pas fiables du tout.
La prochaine fois je jouerai 1000€ à l’Euromillion, j’aurais peut-être au moins une chance de gagner quelque chose…
Hyper déçu…
Bonjour Martin,
C’est effectivement un gros coup dur pour vous : Une potentielle perte de 1000€ fait très mal. A&$ a aussi investi sur ce projet, et a même fait l’erreur de prêter à la fois sur la tranche 1 et la tranche 2. Du coup nous avons un potentiel de perte double.
Par contre si je peux me permettre une remarque, prêter 1000€ sur 1 seul et même projet n’est pas dans les recommandations du CrowdFunding. Pour prêter 1000€ il faudrait que vous ayez investi la même somme sur 100 à 150 projets soit 100 000 à 150 000€!
De notre côté nous avons investi 32€ sur la tranche 1 et 20€ sur la tranche 2. Vous auriez donc du répartir vos 1000€ sur au moins une cinquantaine de projets ainsi votre potentielle perte n’aurait été que de 20€.
Cela fait parti des erreurs de débutant que beaucoup font et que nous avons également fait. Je vous invite à lire cet article que nous avons publié récemment sur les erreurs de débutant que nous avons fait et que nous n’aurions pas du faire :
https://argent-et-salaire.com/crowdfunding-erreurs-de-debutant/
Souhaitons que la société ATIV puisse retrouver sa santé financière.
bonjour,
Est ce que comme pour Lendix, l’inscription d’un résident belge est possible?
merci d’avance
Bonjour Dieusaert,
Je pense qu’il n’y a pas de problème. Comme tu peux le voir dans les CGU de pretup il suffit d’être résident de l’union Européenne. https://www.pretup.fr/cgu
Ci-joint le paragraphe concerné :
Article 18 : Ouverture d’un espace Prêteur
18.1 Éléments demandés à l’ouverture d’un compte Prêteur
Toute personne désirant s’inscrire sur le Site, en tant que Prêteur pour utiliser le Service, doit remplir les conditions cumulatives suivantes :
– Etre une personne physique domiciliée fiscalement au sein de l’Union Européenne
– Etre âgée de plus de 18 ans à la date d’inscription sur le Site
– Ne pas être une « U.S. person » au sens du code des impôts des Etats-Unis d’Amérique (« Internal Revenue Code Section 7701(a)(30) »)
– Jouir d’une pleine capacité juridique pour ouvrir un compte et signer un contrat de prêt (ne pas faire l’objet d’un placement sous tutelle ou curatelle)
– Etre personnellement propriétaire des fonds investis ou les gérer pour compte de tiers et en avoir la libre disposition ;
– Etre titulaire d’un compte bancaire en euros ouvert dans un établissement de crédit établi au sein de l’Union Européenne
– Garantir que toutes les informations fournies lors de son inscription sont exactes, complètes et sincères ; à les mettre à jour en cas de modifications
– Ne pas investir des fonds provenant d’activités non autorisées par la loi
– Utiliser le service dans un but personnel, non professionnel
– Ne pas s’immiscer dans l’activité ni l’organisation de l’Emprunteur
– Communiquer à PretUp les justificatifs demandés pour l’ouverture du compte
– Accepter les présentes Conditions Générales d’Utilisation ainsi que celles du Prestataire de Paiement
Vous mettez en avant le taux exceptionnel de Pretup mais vous oubliez de parler du taux de défaut. Actuellement 8 projets sur 90 sont en défaut pour la seule année 2016.
Et cela n’est pas fini, d’autres projets peuvent encore être en défaut, 4 projets sont en retard de paiement (pas que pour 2016 je crois).
C’est vraiment une plateforme poubelle qui accepte des projets trop risqués.
Vous donnez vous même l’exemple d’un projet en défaut après seulement 2 mois !!! 2 mois !!!
Et ce n’est pas le seul exemple.
Bonjour,
Comme vous pouvez le voir cet article a été écrit en 2016 à une époque où PRETUP affichait un taux de défaut vierge. Pour un suivi plus en détail des performances de PRETUP nous vous invitons à consulter de manière régulière le taux de défaut de la plateforme :
https://argent-et-salaire.com/taux-de-defaut-pretup-statistiques/
Vous pouvez également comparer les performances de PRETUP avec les proncipales plateformes de CrowdLending via le baromètre des taux : https://argent-et-salaire.com/barometre-des-taux-durees-crowdfunding/
Nous affichons également de manière régulière les performances de PRETUP au sein de notre propre portefeuille qui affiche déjà plusieurs défauts.
https://argent-et-salaire.com/portefeuille-crowdfunding/
Les performances des plateformes évoluant de manière régulière et le caractère risqué du Crowdlending de manière général font que c’est un placement qu’il faut suivre avec beaucoup de régularité afin de régulièrement effectuer des ré-équilibrage de portefeuille.
Nous avons mis à jour Notre avis PRETUP en ce début d’année 2018. Le taux de défaut de PRETUP semble avoir évolué vers la hausse en Nombre mais à la baisse en Montant.
Sur notre portefeuille nous avons
– 5 projets sur 65 en défaut soit 7,7% ce qui est élevé
– Mais cela représente que 135€ sur les 7014€ prêté soit 1,9% ce qui est tout à fait raisonnable.
N’oublier pas également que PRETUP propose aujourd’hui les taux les plus haut (1 à 2% de plus que certaines plateformes) et que certains projets en défaut bénéficient de l’assurance prêteurs.
Nous pensons qu’avec une bonne diversification en nombre et en montant PRETUP reste une plateforme toute à fait intéressante.
Bonjour à tous,
Je suis un gros prêteurs en Crowd Lending (45K€ et 430 projets), certains ont pu lire un article sur moi sur ce même site en juin dernier. Je me permet d’intervenir ici pour vous donner ma propre expérience de Pretup.
58 projets investis dont 10 en défauts (17% en volume de projets ce qui n’est pas acceptable). Les projets sont : Esoterica, Lelong, Ativ, Vsn, Dbtx, Zero Production, Marché d’Alexia, G’astromie et ce mois ci en plus Sayah Samer, Dutiriaux. Cette plate-forme représente à elle seule à 60% de l’ensemble de mes défauts. Autant vous dire que ma décision a été radicale : j’ai arrêté d’investir depuis 6 mois sur cette plate-forme et récupère chaque mois mon capital. Toutes les qualités indéniable d’une plate-forme ne sont rien si la sélection des dossiers est mauvaise et le rendement global négatif. Depuis cet arrêt mon rendement global net de défaut ne cesse de grimper. A bon entendeur…
Bonjour Bryaman,
Ravi de te revoir sur le site. Je vois que tu continues a être très actif.
Sur Pretup je te rejoins sur le fait que leur taux de défaut à fortement augmenté les derniers temps atteingant 7,83% à la fin de l’année. Mais pour autant je n’ai pas la même analyse que toi.
Au final si on regarde le taux de défaut en montant, il reste tout à fait raisonnable 3,99% et cela se ressent sur un portefeuille bien diversifier.
Pretup représente 5 des 8 projets que j’ai en défaut : Je devrais donc m’inquiéter mais au final si on regarde les chiffres en détails c’est pas si problématique que cela.
– J’ai 5 projets sur 65 en défaut soit 7,7% ce qui est élevé
– Mais cela représente que 135€ sur les 7014€ que j’ai prêté soit 1,9%
Au final en diversifiant pour l’instant PRETUP n’est pas mal du tout surtout que c’est la plateforme qui propose les taux les plus élevés. Il est important de prendre en compte également que certains projets sont en parti remboursés par l’assurance ce qui diminue encore le montant du défaut.
A titre de comparaison avec 1 seul projet en défaut sur LENDIX sur les 165 que j’ai, ce defaut à lui seul représente 2,6% en montant : Plus que les 5 projets pretup en défaut.
Pretup a voulu proposer un nombre de prets plutot regulier au detriment de la qualite des dossiers.
J’ai tres diversifie en type et montant de projets, et ne pretait pas sur un risque fort.
Au final 8 dossiers sur 32 avec defauts.
Les taux affiches ne sont pas realistes par ailleurs.
Votre cas de 5 sur 65 en defaut n’est pas credible ou bien non mis a jour.
Si on peut effectivement avoir moins mise pour ces projets, cela ne serait que de la chance statistiquement parlant.
Comme Bryman, je me retire malgre la qualite de la plateforme pretup elle-meme.
L’experience parle et je suis un investisseur chevronne depuis 20 ans.
Bonjour @Prin,
Je publie en toute transparence l’ensemble des projets dans lequel A&$ a investi
https://argent-et-salaire.com/portefeuille-crowdfunding/
Si vous pensez que les taux de défaut affichés (de plus de 60 jours) ne sont pas réalistes je vous laisse parcourir les projets et me remonter les erreurs….
Je vous invite également à consulter le classement des meilleurs rendements sur les années 2015-16-17 ou Pretup se place en seconde position :
https://argent-et-salaire.com/classement-des-meilleurs-rendements-du-crowdfunding/
Ce classement contrairement à d’autres classements qui sont basés sur le portefeuille A&$, est lui basé sur les Indicateurs de performances mis en place par FINANCEMENT PARTICIPATIF FRANCE. C’est un classement totalement indépendant sans aucun parti pris.
Bonjour,
Je me permets de faire un retour sur les derniers échanges au niveau des défauts rencontrés par certains prêteurs.
Nous sommes positionnées sur le marché des TPE/PME qui réalisent un chiffre d’affaires entre 100 000€ et 7M€. Nous présentons volontairement un taux aux alentours de 8/8.5% pour tenir compte d’un risque de défaut, qui peut être plus important sur ce marché par rapport à des PME/ETI.
Par ailleurs, il est important de distinguer les retards des défauts de paiement. Pour citer un exemple précis, l’entreprise ATIV s’était placée en procédure de sauvegarde quelques mois après le financement PretUp. Nous subissons alors un retard de paiement entre l’ouverture de la période de sauvegarde et aujourd’hui (suite au moratoire), mais nous espérons une reprise des échéances après la mise en place du plan. Il n’est pas possible d’anticiper des décides de gestion prises par le gérant qui peuvent être liées à un perte d’un contrat.
Nous efforçons de limiter le taux de défaut : depuis fin 2015, nous mettons une assurance contre le risque de redressement / liquidation judiciaire avec l’Assureur Gan-Groupama. Cette assurance a un coût qui alourdit le coût de la solution pour nos emprunteurs et complexifie la vente de notre prêt auprès des chefs d’entreprises. Mais nous préférons l’ajouter sur tous nos prêts car l’impact d’un défaut (RJ-LJ) d’une entreprise financée soit moins fort.
Nos procédures de recouvrement menées en interne et via notre Avocat et réseau d’huissiers nous ont permis de récupérer des fonds (sans aucune facturation aux prêteurs et ni frais pris sur les sommes récupérées) et nous continuerons à défendre le plus possible les intérêts de nos prêteurs.
A disposition pour tout complément d’informations
Cordialement
Fabien MICHEL – PretUp
La transparence ne veut pas dire la realite.
Deja, impossible de verifier vos dires : balayer 423 pages en cliquant sur suivant, pas tres credible.
La realite est que j’ai 10 prets en defaut sur 44. Suis-je malchanceux ?
Je ne le saurai jamais puisqu’il n’est pas communique une liste des prets avec un defaut…
Quand je vois que ma page recap indique que j’aurais vire 1725 € alors que j’ai vire 2000€ ou plus, les calculs ne sont pas le fort de pretup.
Vous prenez Bryman ou moi-même pour des incompétents malchanceux ou pire.
Une fois en defaut, on peut au mieux recuperer son capital et interet avec retard (donc perte assuree vu le retard !) Et souvent c’est l’assurance preteur avec 6 mois de retard, pour moins de la moitie prevu. Ne parlons pas des delais jamais respectes ou mises a jour « lentes » de plusieurs mois de retard. Pas mieux que les emprunteurs en fait !
Bonjour @Prin,
Le forum d’argent-et-salaire et les commentaires dans les articles ont jusqu’à présent toujours été des lieux conviviaux d’échange. Je n’ai pas de soucis que vous ne soyez pas d’accord mais je ne peux accepter un ton agressif laissant entendre qu’argent-et-salaire est malhonnête en disant que « Votre cas de 5 sur 65 en défaut n’est pas crédible ». Si vous poursuivez dans cette logique vos posts seront supprimés sans autre message d’avertissement.Vous êtes prévenu.
Vous indiquez que je ne suis pas honnête sur mon nombre de défaut sur PRETUP mais vous ne souhaitez pas le vérifier en balayant les 10 pages (et non 423 pages) de mon portefeuille… Moi au moins je publie mon portefeuille. Pour information actuellement je suis à 8 défauts sur 90 projets : 3 sont à ce jour pris en charge par l’assurance.
En aucun cas je vous ai traité vous ou Bryman de menteur. Pour rappel Bryman est l’auteur d’un très bon article sur argent-et-salaire, il a publié un livre sur son expérience. Nous confrontons juste nos expériences et c’est cela tout l’intérêt.Chacun faisant ses propres choix c’est normal que nous n’ayons pas les mêmes taux de défaut. Je respecte tout à fait le choix de Bryman de ne plus investir sur PRETUP, si les résultats qu’il obtient ne sont pas à la hauteur. Je fais régulièrement des arbitrages de mon côté en choisissant d’investir plus ou moins sur les différentes plateformes en fonction des résultats que j’obtiens.
Si vous pensez qu’il y a des erreurs de calcul sur l’interface de PRETUP, il n’y a rien de plus simple que de prendre contact avec leur support pour comprendre l’origine de votre interrogation. C’est toujours mieux d’essayer d’être constructif.
Pardonnez mon ton effectivement.
Je ne fais pas dans la dentelle.
Je n’ai pas le temps demontrer certains de mes propos, donc ne pas en tenir compte tout simplement.
Désolé, je ne cherche pas à nuire ni à votre personne ni à votre site et je vous prie de m’excuser.
Je cherche simplement à prévenir les suivants que la béatitude à l’égard de pretup vue sur le net est à revoir.
Que pensez-vous du :
-Decalage de plus en plus flagrant entre la date de paiement prevue et celle realisée (effective au 19 juin 2018 ce mois-ci en rejetant la responsabilite sur Smoney))
– la qualité de suivi des impayés (exemple projet Peyronnet/Ergonoma avec une dernière mise à jour du 13/03/2018 annonçant que le gérant devait régulariser en mars…)
– la limite de 1 retrait d’argent par jour (me suis je trompé dans la validation du code qui fait que le retrait ne se fait pas ce jour et que le site empêche une nouvelle tentative…)
– pour 41 projets me concernant (un nombre qui permet statistiquement une certaine représentation de l’efficacité des prêts, dont un seul en risque élevé, avec des prêts de montant entre 20 et 200€ – ce dernier montant n’est pas à problème) : 9 indiqués à problème, 95 € de retard d’intérêt en retard, 65€ perdus pour 156€ de gains nets
?
Et ma liste de questions pourraient continuer.
Si c’est la faute à pas de chance, dites le moi svp ouvertement.
Merci pour votre site en tout cas, vu le temps consacré.
Bonjour @Prin,
je préfère ce ton là mais surtout ce qui m’importe ce sont des argumentations.
Pour ma part je n’ai pas le temps de gérer au jour le jour les remboursements. Il y a peut être parfois des décalages mais jusqu’à présent comme je n’arrive pas à réinvestir chaque mois mon capital et intérêt je ne suis pas à 1 ou 2 jours de retard. J’ai cru comprendre que certaines autres plateformes avaient aussi parfois des retards.
Pour le fait de ne pas pouvoir faire plus d’1 retrait par jour, je n’ai pas tester sur les autres plateformes. Il y a une forte chance que cela soit une sécurité de s-money et non de Pretup mais pour ma part cela n’est pas un véritable problème.
Sur le taux de défaut, si je comprends bien vous êtes à 9 défauts sur 41 projets. Rien ne vous permet je pense de parler d’être représentatif statistiquement.
Pour ma part je suis à 8 défauts sur 92 projets et encore j’ai fait l’erreur de jeunesse de prêter 2 fois à la même entreprise. J’aurais donc pu être à 7.
Sur les 8 défauts j’en ai 3 dont l’assurance prend en charge une partie ce qui réduit le montant en défaut.
Si je me réfère aux statistiques de la plateformes à savoir 17 projets en défaut de plus de 2 mois sur 201 projets, il semble que votre portefeuille ne soit pas des plus représentatif puisque vous êtes autour de 22% de défaut en nombre.
Chacun a des expériences différentes sur chacune des plateformes.
Pret Up est une plateforme à fuir !
je le confirme
jai 7 dossiers en défaut sur un total de 23….pas la peine d’aller plus loin
l’assurance n’est que très partielle et décalé sur 6 mois
Bonjour @thierry,
Vous avez raison le taux de défaut est élevé mais reste gérable de mon côté en montant.
Actuellement j’ai 14 défauts sur 118 projets ce qui représente 11,86% de taux de défaut.
Par contre quand je regarde mon taux de défaut en montant il n’est que de 3,84% ce qui est plutôt bien.
A noter que 50% de mes projets en défaut sont pris en charge par l’assurance.
Si je n’avais pas fait certaines erreurs de jeunesse comme par exemple :
– J’ai investi 2 fois dans ATIV
– J’ai investi 2 fois dans MT-DEVELOPPEMENT
– J’ai investi 550 Euros dans MT-DEVELOPPEMENT ce qui est très supérieur à ma moyenne habituelle.
Sans ces 3 erreurs, mon taux de défaut en montant serait autour de 2,9%.
Pour l’instant même avec 3,84% cela reste rentable de mon côté.
je reste moi aussi positif sur Pret Up ça avec des taux à 8,5% en moyenne : ça doit tourner autour des 2 ou 3%
mais le Crowlending c’est fini pour moi
l’immobilier est bien plus rentable avec des taux à 8-9*10% et des taux de perte très très faible
De plus l’immobilier, c’est du concret :
taux de commercialisation,
dates d’avancée des trvaux,
rapport quadrimestriel bien détaillé : on sait où on va
je suis Wiseed ou Lymo par exemple
Bonjour @Thierry,
Vous avez complètement abandonné le lending?
Pour ma part continue une bonne diversification entre Immobilier et prêt entreprise. Actuellement effectivement l’immobilier est plus rentable mais difficile de voir le marché d’ici plusieurs années.
Sauf Wiseed la plupart des plateformes immo proposent des placements à partir de 1000€. Il suffit donc d’1 défaut pour considérablement faire baisser son rendement.
Je reste donc prudent sur les 2 marchés.
Clubfunding est à 500 €
Weeximmo à 100 €
Wiseed à 100 € effectivement
Après chacun fait selon ses moyens bien sur mais investir entre 1000€ et 5000€ n’est pas un point bloquant pour moi
Le crowlending n’est pas fiable
les banques ont corrigé leur taux à la baisse pour ne pas voir les meilleurs prêts partir et le crowlending se choppe les dossiers puants
les dossiers techniques sur Credit.fr et Lendix/October sont proche du néant en argumentation
l’aventure étrangère d’October est un fiasco et les taux de défaut sont devenus catastrophiques en 6 mois
Globalement j’avais investi 25 000€ sur Credit.fr sur 60 dossiers. 5 en défaut et 100€ de bénéfice en attendant d’autres pertes éventuelles….le bonheur quoi !
5 dossiers en défaut sur PretUp avec 2 en remboursement sans intérêt sur 8 ans…
voilà voilà
je vous invite à aller faire un tour sur l’appli.
Les commentaires sur les dossiers sont tous de plus en plus sévères et désabusés
https://appli.crowdlending.fr/login#projects/display
Oui je suis conscient de cela. Beaucoup de projets en défaut. Pour l’instant je préfère me baser sur mes propres arbitrages. J’ai participé à plus de 50% des projets PRETUP, et comme indiqué plus haut si mon taux de défaut en nombre fait peur presque 12% mon taux de défaut en montant reste correct 3,84%. Et comme indiqué plus haut si je n’avais pas faire quelques erreurs de jeunesse, mon taux de défaut en montant ne serait que de 2,9%.
Mais je reste très prudent car Pretup reste positionné sur des petites PME qui peuvent être plus fragiles.
Bonjour,
toujours sur PretUp, en terme d’assurance, il y a aussi parfois la « caution » du groupe Mentor:
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Assurance pour votre investissement
Ce projet bénéficie d’une caution du Groupe Mentor (SIREN : 419415617), qui est également l’actionnaire de PretUp. Les derniers résultats financiers 2017 du Groupe Mentor sont un chiffre d’affaires de 910 578€ pour un résultat net de 5M€ et des capitaux propres de 30.7 millions d’euros (total bilan de 48.4M€, endettement financier de 4.7M€).
L’assurance Gan-Groupama n’a pas été mise sur ce projet.
»
par contre, pas detail sur cet caution. comment se met elle en oeuvre?quelle couverture?
Bonne journée
Hello. En tout cas moi je dis merci à la communauté PretUp pour un 2 projets (1 à 12000 et 1 à 8000) où il me reste que 4 mensualités pour l’un et 5 mensualités pour l’autre à payer.