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Bourse et Stratégie d'investissement

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Max
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(@max)
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Certains d'entre vous sont-ils sur Dronevolt?


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(@patrick)
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Posté par: @max

Certains d'entre vous sont-ils sur Dronevolt?

Ca à l'air de retomber. Perso suis repasser depuis quelques mois sur S30.


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(@patrick)
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Quelqu'un sur S30 en ce moment?

J'attends avec impatience les résultats 2022 + T1 


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Barsa
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Pour Drone Volt, j'en avais pris un peu avant les annonces, ça m'a fait un beau 250% au plus haut.

J'ai pris 100 euros de S30 à 2,2 euros, histoire de voir.

Je dois avoir une dizaine de lignes de valeurs spéculatives mais toujours de petits montants, sauf Acticor Biotech. Celle-ci est retombée bien bas après la dernière opération de renforcement du capital, j'en profite pour en reprendre, c'est une valeur discrète mais intéressante.


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(@patrick)
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Posté par: @barsa

Pour Drone Volt, j'en avais pris un peu avant les annonces, ça m'a fait un beau 250% au plus haut.

Excellent ! Du coup tu as vendu avant la baisse?

Posté par: @barsa

J'ai pris 100 euros de S30 à 2,2 euros, histoire de voir.

J'ai eu la chance de renter à 1,77€. Je suis du coup long terme. S'ils arrivent à faire 2,5Mds de CA d'ici 5 ans ça peut valoir le coup de rester un certains temps car ca veut dire au moins 25% de croissance de CA chaque année et c'est tout à fait possible avec les bornes électriques, les panneaux solaires, et la fibre dans les autres pays d'Europe.


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Max
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Je vais voir pour rentrer sur S30 également. je sais pas trop à quel niveau entrer.


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Barsa
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Posté par: @patrick

Excellent ! Du coup tu as vendu avant la baisse?

Non rien vendu, je vise plutôt le x10. Ce genre de valeur a beaucoup de volatilité mais si j'en avais pris c'est pour leurs fondamentaux et les annonces récentes ne font que me conforter. D'ici 1 ou 2 an, on devrait avoir une belle progression.

J'en rachèterai peut-être si ça retombe encore un peu...

Globalement, j'essaie de construire le fond de mon portif sur des ETF mais comme j'ai un faible pour le capital risque, j'achète de temps en temps une poignée de petites valeurs à fort potentiel. Pour moi c'est un peu comme sur le non coté, je perds tout ou je fais un beau multiple. L'inconvénient avec la bourse c'est que les levées de fonds ou les OCA rendent les petits porteurs nerveux et font régulièrement chuter les cours. Alors que sur le non coté, à chaque nouvelle levée la valeur progresse (mais ce n'est pas liquide me direz vous...)


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(@patrick)
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Posté par: @barsa

Non rien vendu, je vise plutôt le x10. Ce genre de valeur a beaucoup de volatilité mais si j'en avais pris c'est pour leurs fondamentaux et les annonces récentes ne font que me conforter. D'ici 1 ou 2 an, on devrait avoir une belle progression.

C'est souvent aussi le type de valeur qui a besoin de beaucoup investir, un peu comme Cybergun, et qui a constamment besoin de fonds pour grandir. Pas peur du coup qu'il y ai des dilutions multiples sur les 2 années?


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Barsa
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@patrick C'est sûr que c'est un risque non négligeable. Si j'avais mis 10000 euros j'aurais encaissé ma plus-value mais pour une petite ligne, je préfère attendre un peu.


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(@patrick)
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Posté par: @barsa

@patrick C'est sûr que c'est un risque non négligeable. Si j'avais mis 10000 euros j'aurais encaissé ma plus-value mais pour une petite ligne, je préfère attendre un peu.

Je connais pas très bien le dossier DroneVolt, mais c'est vrai qu'avec l'expérience Cybergun, je trouve qu'investir dans les petites boites ca devient de plus en plus compliqué. Voir Cybergun avoir une aussi belle croissance avec de beaux contrats et des perspectives énormes et ne pas être récompenser sur le cours de bourse, je trouve un peu démoralisant.  

-42% pour Drone Volt en 5 jours ca fait quand même mal. C'est vrai que c'est toujours compliqué de prendre ses plus values au bon moment. Faut sans doute avoir le profil d'un vrai trader intraday sur ce type de valeur...


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 Rem
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Bonjour à tous !

Apres de long mois a patienter, force et de constater que pas grand chose n'avance côté cybergun.

 

Heureusement de mon côté que le NASDAQ reprend des couleurs. Dommage que j'avais pas les fonds pour racheter plus de Google et Microsoft


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(@serge-b)
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Ça a plutôt tendance à reculer même quand on voit le cours ))) bah je garde en croyant un peu au Père Noël.

Pour le Nasdaq j’y suis via un tracker (PANX) et le moins qu’on puisse dire c’est que ce fut un bon choix et que ça le reste !


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Barsa
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@serge-b
A votre avis, y a-t-il encore du potentiel de progression du Nasdaq après le rattrapage fulgurant qui nous a presque fait revenir au niveau de fin 2021 ?


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(@patrick)
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@barsa C'est vrai qu'il y a eu une belle remontada... Maintenant la question que l'on peu se poser est le CA et les marges vont t'elles continuer à progresser sur le reste de l'année? Y a t'il un vrai moteur pour surperformer au niveau des Techs? Les taux restent élevés et en général impactent les Tech. Je trouve le marché tendu, j'ai l'impression qu'il suffit d'une petite étincelle pour casser la hausse. La Fed a quand même tout fait pour essayer de ralentir le marché du coup quid des de l'impact sur le marché.

Pour ma part, je reste sur S30. J'ai acheté autour de 1,7€ et aujourd'hui on tourne autour de 3. Je pense qu'à moyen terme on pourrait revenir autour des 8. A part nouvelle grosse crise financière, je pense rester 3 à 5 ans le temps qu'ils atteignent leur objectif de 2,5Md€ de CA : pourrait permettre de retrouver les 12€. S30 a indiqué qu'il ne cherchait plus de partenaire car les investisseurs institutionnels recommencent à se positionner sur S30.

Il me reste un peu de Cybergun. Je n'y crois plus beaucoup mais on sais jamais : On est sensé avoir la news de l'arme révolutionnaire dans les prochains jours / semaines. Si j'obtiens un boost sur Cybergun, je remettrait sans doute sur S30.


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 Rem
(@rem)
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@barsa franchement j'y crois pas trop. Ça a quand même vachement grimpé cette année déjà. Le gros truc qui pourrait faire grimper, ce serait la fin de la guerre en Ukraine mais là encore difficile d'y croire


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(@patrick)
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Posté par: @rem

@barsa franchement j'y crois pas trop. Ça a quand même vachement grimpé cette année déjà. Le gros truc qui pourrait faire grimper, ce serait la fin de la guerre en Ukraine mais là encore difficile d'y croire

La fin de la guerre en Ukraine ne suffirait je pense pas. Les tensions avec la Chine sont je pense plus impactante sur le long terme.

 


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 Rem
(@rem)
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Je suis comme toi, je crois au père noël sur cette action 😅

Moi aussi, un etf et quelques actions. L'etf c'est bien mais quand je vois les cours de Microsoft et Google, je suis content d'en avoir en direct. C'est nettement plus rentable


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Barsa
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(@barsa)
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Ok, merci pour vos avis, je vais liquider progressivement mes ETF Nasdaq je crois.

Pour Cybergun, je regrette fort de ne pas avoir saisi la chance de liquider quand l'action est brièvement remontée à 0,29...


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 Rem
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@barsa après nos avis ne valent peut être pas grand chose.
Perso je garde mais j'ai des liquidités si jamais ça baisse bien


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(@patrick)
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En tout cas pour l'instant le VIX poursuit sa chute. On retrouve le niveau de 2019. Quelque part cela montre que les marchés se détendent. Du coup je reste méfiant quand j'ai de nombreux articles de presse qui annonce un crash imminent. Me demande si c'est pas une forme de manipulation pour faire vendre. Mais bon la bourse n'a pas toujours de logique.

@barsa, du coup tu as gardé du cybergun mais as tu lâché tes DroneVolt ? Ça a bien baissé aussi 


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(@patrick)
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@rem, tu n'a pas eu envie de retenter l'aventure S30 qui a longtemps été une de tes actions fétiche ? A l'époque j'étais pas fan car pas fan du business model mais force est de constater que leur croissance en Europe et assez sympa et qu'ils sont sur des marchés très porteurs. Contrairement à de nombreuses sociétés en croissance j'apprécie le modèle de croissance basé sur l'autofinancement et l'endettement modéré. Cela évite les augmentations de capital et autres systèmes dilutifs...


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@patrick non, j'arrête les petites boîtes.
Je suis plus en mode viser les gafam.
De toute façon j'ai mon projet Calédonie à réaliser, une fois parti la bas, je pourrais voir ce qu'il me reste pour investir


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(@patrick)
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@rem perso les gafam à ce niveau là ça me fait pas beaucoup rêver. Microsoft et Apple sont déjà à leur niveau le plus haut historique. Facebook suis pas fan, et Amazon si le ralentissement se confirme c'est pas forcément eux qui vont performer le plus. Google a lui de son côté pris beaucoup de retard sur Microsoft sur l'IA et du coup c'est un peu panique à bord. Bref perso je préfère soit être en mode "parking" avec de la liquidité (quitte à attendre plusieurs années) soit sur des actions qui ont au moins le potentiel de doubler voir plus. En quelques mois j'ai pu faire +80% via S30 et je pense qu'il y a encore beaucoup de potentiel. Après je me trompes aussi régulièrement comme avec Cybergun par exemple. Mais Cybergun c'était un risque assumé, j'ai toujours dit que j'étais prêt à tout perdre.

Après les Gafam, c'est éventuellement plus pour du très long terme en fond de portefeuille et qui peut potentiellement passer un peut toutes les crises


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 Rem
(@rem)
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@patrick alors effectivement, je vise plus des actions de très long terme qui vont me rapporter dans les 10-15% par ans. Les gafam ont cette possibilité de manière sûre.
Après je vise surtout Google, Microsoft et Apple.
C'est sur que le potentiel d'explosion est moins intéressant et moins important mais quand je vois que je suis à -60% sur cybergun sans être sur d'une vrai remontée possible. Je me dis que c'est mieux de viser moins mais plus sur.


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(@patrick)
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@rem je me suis aussi pris la claque cybergun et cela ne m'a pas empêché de payer 300k€ d'impôts sur les plus values sur les 2 dernière annés dont 250k€ l'année dernière. Ce n'est donc pas incompatible de pouvoir faire du rendement et de se prendre des claques. Avec +80% depuis début d'année sur S30, cela me donne une marge pour le second semestre. A suivre.


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 Rem
(@rem)
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@patrick je dis pas que c'est pas possible, je dis juste que j'ai pas les compétences de réussir avec ce genre d'entreprise contrairement à toi


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(@patrick)
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@rem je n'ai pas de compétences bourse, je fonctionne à l'instinct, je fais juste beaucoup de recherches, j'étudie les profils LinkedIn, je lis en détail les comptes rendu d'assemblée et articls de presse, je regarde les offres d'emploi, et je reste juste conscient que je peux tout perdre car ne suis qu'un simple amateur et que même les pro se cassent régulièrement la figure... Maintenant je n'invite surtout personne à prendre des risques inconsidérés. Tu as raison de suivre ton instinct


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 Rem
(@rem)
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@patrick non mais je pense que sur ce genre d'action, il faut être bon sur les points d'entrée et moi j'ai toujours été assez mauvais en timing. Sauf la dernière fois où j'ai pris du NASDAQ avant une hausse de 15-20% il y a quelques mois.


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(@patrick)
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@rem personne n'est bon sur les points d'entrée de manière systématique. J'ai eu du flaire en vendant tout
mon portefeuille le jour du crash du COVID en 2020 et en rachetant au plus bas et là j'ai réussi mon point d'entrée sur S30 mais entre les 2 j'ai fait pleins d'erreurs. D'ailleurs chaque fois que je tente un petit trading en improvisant une lecture graphique, je me plante. Suis pas fait pour cela.


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(@patrick)
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En fait qui a encore du cybergun ici? Sur les 8 dernières séances 6 sont en croissance et une progression de 12%. Cybergun avait indiqué donner des news sur le contrat de l'arme révolutionnaire d'ici fin juin. Il doit y avoir un peu de spéculation sur le sujet 1vec certains qui commencent à se placer 


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 olx
(@olx)
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A vrai dire, Cybergun ce n'est que de la spéculation. Avec, pour pimenter le jeux, ses OCEANE a gogo pour diluer et enfoncer les actionnaires. Bon en vrai après conversion on partage les pertes sur plus d'actions, la perte par action diminue... on pourrait presque croire que la boîte va mieux. Une vraie pépite. 😆 


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(@serge-b)
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Oh j’ai une petite ligne…et elle est en perte de 90% il me semble.

Elle est sur un PEA donc aucun intérêt à purger la perte, et je ne supporte pas de droits de garde…Donc je la garde en allant faire brûler une bougie à ND une fois de temps à autre, en même temps que le cierge pascal que je met pour mes gamelles Wiseed.

J’ai honte de cette ligne, elle ne reprendra jamais surtout avec un management qui ne connaît que les financements dilutifs (oserais je dire à la limite de la probité).

En reprendre ? Et puis quoi encore 🏴‍☠️


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(@patrick)
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@serge-b Perso, j'attends juste la news sur le gros contrat de l'arme révolutionnaire qui pourrait la booster. Après si j'arrive à sortir, je pense que je reprendrais une louche de S30.


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(@serge-b)
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Ah les wunderwaffen !!!! 👹

De toute façon a part vivre d’espoir sur ce titre , pas grand chose à faire (mais c’est une petite ligne et une petite perte dans l’absolu alors je prend ça bien)


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 Rem
(@rem)
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Bon moi je viens de chopper du shopify. C'est un peu mon pari du moment 


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 Rem
(@rem)
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Bon ben +20% à l'ouverture pour cybergun, c'est bien vite retombé


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(@patrick)
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Posté par: @rem

Bon ben +20% à l'ouverture pour cybergun, c'est bien vite retombé

J'ai perso vendu ce qui me resté sur la 2ème annonce qui indique que le projet Industriel de l'arme révolutionnaire est de nouveau reporté et qui sera peut être jamais produit.

Bref c'est dommage, y a vraiment un beau projet industriel qui a je pense un gros potentiel, mais difficile pour nous petits investisseurs quand en face certes on a plus d'OCA mais qu'on a un projet qui reste dilutif si on veut pas à chaque fois remettre au pôt.

Bref me concentre sur S30


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(@serge-b)
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Ils annoncaient le premier résultat équilibré de leur histoire ! Ca s'arrose en effet mais la GdB arrive vite )


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(@serge-b)
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- 18% à cette heure. 😅😅😅


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(@rem)
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On y croit ou pas ? 😅


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(@patrick)
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@rem y a un potentiel gros UP du fait que si j'ai bien compris la fiducie est en pause et que on est proche de la publication d'une évaluation de l'entreprise par un cabinet indépendant qui fera sans doute ressortir que la société est très fortement sous valorisée. Le cabinet prendra également la valorisation des nombreuses exclusivités en terme de licences qu'à l'entreprise et qu'elle ne peut pas valoriser dans sa comptabilité. Donc si annonce que l'entreprise vaut au moins 80 a 100M€ alors risque d'une très belle hausse. Du coup j'ai sans doute vendu trop tôt...


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 Rem
(@rem)
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Si l'entreprise vaut 80 à 100M alors qu'elle est côté 6M, tu peux toujours rentrer à nouveau.

Ça me semblerait très surprenant une telle valorisation. J'ai du mal à croire à un *10 ou plus si rapidement même s'il y a une telle valorisation qui est faite.

Après j'ai du mal à croire aussi à une évaluation aussi rapide de l'entreprise 


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(@patrick)
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@rem trop compliqué de rentrer à nouveau car pour obtenir genre 100k actions ça va faire encore beaucoup monter le cours, puis quand on revend 100k actions alors on fait baisser le cours. Même si valorisation élevée du genre 80M€ l'action ne fera pas *10 car beaucoup vont aussi vouloir vendre. Donc on peut faire un X2 ou X3 mais rapidement gros risques de baisse du fait de beausoup d'investisseurs qui n'ont plus confiance et qui voudront sortir. Ne pas oublier que la fiducie reprendra bientôt et que du coup l'entreprise va continuer à diluer pour financer les gros projets de développement. Ex Veney Carron doit déménager dans des locaux beaucoup plus grand et moderniser sa chaîne de production.. il faudra des financements


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Barsa
(@barsa)
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@patrick j'avoue qu'à la prochaine occase de récupérer mon capital sans moins value, je bazarde tout et on sera sans doute nombreux dans ce cas...


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(@serge-b)
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@barsa

Oh que oui ! en plus aucun Cabinet d'Etudes ne se risquera jamais à conseiller une entreprise qui a eu recours par le passé à des opérations aussi dilutives.
Pour ma part, je n'ambitionne même pas de récupérer ma MV, j'entend juste la diminuer un peu.


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