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Portefeuille A&$

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(@patrick)
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Début du sujet  

Bonjour à tous,

Je viens de publier le portefeuille CrowdFunding d'A&$ à fin mars ici.Le mois de mars c'est illustré par un nouveau record : 52 nouveaux projets. C'est LENDIX qui a été particulièrement fort ce mois ci avec plus de 20 nouveaux projets.

Nous avons réussi à réinvestir un peu plus de 4 160€ pour atteindre à présent 58914€ prêté sur 545 projets.

Le mois c'est illustré également par 4 nouveaux projets en défaut ce qui bien évidement a impacté le rendement NET.

A propos du rendement NET, nous avons fait évoluer son évaluation avec 3 niveaux de calcul :

  • L'un basé sur les pertes réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire)
  • Le second basé sur des entreprises faisant l'objet d'une procédure de sauvegarde ou de redressement : Risque élevé
  • Le troisième basé sur des entreprises ne faisant l'objet d'aucune procédure à ce jour : Risque modéré

L'idée est de différencier le niveau de risque qui n'est pas le même entre un projet dont l'entreprise est en liquidation et un projet dont l'entreprise à des difficultés de trésorerie. De nombreux projets en défaut sont remboursés malgré tout dans le temps avec un certain retard. Claudius69 semble d'ailleurs avoir eu une démarche similaire sur la publication de son portefeuille. Cela semble donc répondre à une certaine logique. N'hésitez pas d'ailleurs à dire ce que vous pensez de cette approche du nouveau calcul du rendement NET.

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(@arthur-r)
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<span style="font-family: georgia, palatino, serif;">Bonjour,</span>

Je suis impressionné par le nombre de projets que vous avez financé. Je souhaite me lancer dans la création d'un portefeuille au moins aussi diversifié que le votre, mais j'ai peur du temps que cela va me prendre..

Si vous deviez recommencer aujourd'hui un nouveau portefeuille avec un capital de 1000€. Vous utiliseriez quelles plateformes? Avec un montant d'investissement de 20€ je suppose pour diversifier au maximum?

 

 


   
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(@patrick)
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Début du sujet  

Bonjour @Arthur.r,

Impressionnant je ne sais pas mais j'essaye effectivement d'appliquer une forte diversification que cela soit en terme de Projets, de Plateformes mais également de domaine d'activité.

Le crowdfunding est effectivement un peu Chronophage, j'y passe beaucoup de temps mais si je le fait c'est également parce que je note beaucoup de choses afin de pouvoir faire mes propres statistiques que je publie sur ce site. On est bien évidement pas obligé de faire un suivi aussi détaillé.

Ici j'ai fait le choix de ne pas véritablement donner de conseil car je pense qu'il est important que chacun comprennent les risques qu'ils prennent en investissant dans le CrowdFunding. J'ai actuellement investi sur 12 plateformes et chacune d'entre elles présentent des avantages et inconvénient. Point très important comme ont dit toujours les performances passées ne présagent pas des performances futures : Ce qui veut dire que les plateformes les plus performantes aujourd'hui ne le seront pas forcément demain.

En partant sur un portefeuille de 1000€ et une volonté de diversification (projet de 20€) cela vous écarte de plateforme de CrowdFunding Immobilier type Wiseed ou Anaxago. Ces plateformes appliquent en général un minimum de 100 à 1000€ par projet et ne permettrait donc pas un niveau de diversification suffisant.

Si de mon côté j'ai eu tendance à diversifier sur de nombreuses plateformes (12), il sera préférable de votre côté avec un objectif de 1000€ de ne pas dépasser 2 à 3 plateformes. Il est important que chaque mois vous pussiez obtenir au moins 20€ de capital et intérêt afin d'avoir la possibilité de réinvestir sur un nouveau projet car si vous n’atteignez pas les 20€ une partie de votre argent "dormira" sans pouvoir rapporter d'intérêt.

Si vous avez un peu peur que cela vous prenne un peu trop de temps vous pouvez vous orienter sur des plateformes qui proposent des robots d'investissement tel que UNILEND, WESHAREBONDS, PRETUP ou BOLDEN. Je pense qu'il est toujours mieux de commencer sans les robots pour comprendre les mécanismes d'investissement puis avec le temps cela peut être une manière d'alléger la charge de travail tout en ayant à tout moment la possibilité de reprendre la main en désactivant le robot.

Avez vous parcouru les différents classement? Cela peut être une aide pour choisir en fonction de vos propres critères : Durée d'investissement, taux moyen, taux de défaut, Type d'investissement (PME, ENR, Immobilier,....)

N'hésitez pas à profiter des bonus parrainage proposés par les plateformes. C'est souvent une bonne manière de tester les plateformes tout en limitant un peu le risque même si le risque de perte en capital existera toujours!

En tout cas serais ravis qu'à votre tour vous partagiez votre portefeuille sur le site. Les avis et expériences de chacun m'intéresse.

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Les Entreprêteurs 4% de cashback

(@arthur-r)
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Merci pour la réponse très détaillée Patrick,

Après avoir consulté le classement des plateformes je pense choisir:

-LENDIX: La plateforme propose de nombreux projets et me permet d'investir à partir de 20€. Les projets concernent principalement des PME ce que je trouve intéressant pour le coté analyse financière (et moins de défauts en prime). L'inconvénient est pour moi le rendement/durée.

-PRETUP  propose aussi beaucoup de projets avec une rentabilité/durée intéressante (permet d'équilibré avec LENDIX). L'inconvénient pour moi est l'investissement mini à 50€ mais étant donné que je compte rajouter 100/200€  mois je vais pouvoir compléter pour réinvestir dans 1 projet par mois. De plus le fait d'investir dans des TPE m’intéresse moins mais bon c'est ce qui permet un bon rendement.

-Après j'hésite entre Crédit.fr et UNILEND: Crédit.fr me parait plus sérieux mais les 50€ d'investissement mini par rapport à Unlilend (20€) me rebutent un peu.

Qu'en pensez-vous?

En choisissant 3 de ces plateformes je gagne 60€ de bonus soit 6% de mon investissement de départ plutôt pas mal Smile
Le robot d'investissement ne m’intéresse pas car j'aime l'analyse financière même si je sais que cela est chronophage.

En tout cas merci votre tableau sur les plateformes m'a bien permis d'avancer.


   
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(@patrick)
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Début du sujet  

Vous êtes peut être novice sur la partie Crowfunding mais on sens que vous avez déjà de bons réflexes et sans doute déjà une bonne expérience sur le placement d'argent.

Concernant vos 2 premiers choix (LENDIX et PRETUP), j'ai un peu la même analyse que vous. LENDIX est numéro 1, ils financent de grosses PME et sont sur des taux un peu plus bas que la moyenne. PRETUP lui est sur de plus petites PME (sans doute donc plus de risque aussi) mais pour l'instant s'en sort plutôt bien avec des taux assez élevé. Certains trouvent que le taux de défaut de PRETUP est trop élevé (ce qui n'est pas faut) mais il faut regarder les chiffres un peu différemment.  Leur taux de défaut en nombre est très élevé mais si on regarde le taux de défaut en montant il est plutôt très bien placé. Pour quelqu'un qui diversifie bien cela n'est donc pas si problématique. A savoir que PRETUP propose une garantie prêteur sur leurs projets ce qui limite la perte en cas de défaut. PRETUP et LENDIX offre également une bonne diversité de durée d'investissement, la moyenne étant plus élevée chez LENDIX et de plus courte durée chez PRETUP.

Entre CREDIT.FR et UNILEND, l'avantage semble pour l'instant sur CREDIT.FR qui est associé au fond Tikehau Capital. Ils co-investissent sur l'ensemble des projets comme le fait LENDIX. Une manière d'aligner les intérêts de la plateforme avec ceux des prêteurs. Mais CREDIT.FR est aussi un peu victime de son succès, il faut donc être rapide sur les projets : Vous n'aurez pas souvent l'occasion de faire votre analyse financière. UNILEND, l'un des pionniers du domaine lui fonctionne totalement différemment des autres plateformes. C'est un système d'enchère. Les meilleures offres sont sélectionnées. Avantage, cela vous laisse plus de temps pour réfléchir et faire votre analyse financière, mais désavantage il faut attendre pour savoir si son offre est sélectionnée, ou alors régulièrement refaire des offres à la baisse. Pour ma part j'ai choisi d'utiliser le ROBOTS d'investissement car c'est autrement trop contraignant de devoir à chaque fois sur-enchérir.

J'imagine que vous êtes allé faire un petit tour sur le baromètre des taux de défaut? C'est un baromètre qu'il est important de consulter régulièrement mais il faut aussi faire attentions aux chiffres et savoir les interpréter. Exemples

- c'est plus facile pour une plateforme récente comme par exemple Les Entreprêteurs (plateforme de moins de 2 ans) d'avoir un taux vierge que pour UNILEND qui lui existe depuis 2013. Comparer leur taux de défaut n'est pas forcément évident.

- Bien comparer le taux de défaut en nombre et celui en montant. Certaines plateformes ont un taux en nombre très élevé mais s'en sorte bien en montant. En diversifiant bien on peut bien s'en sortir.

- Certaines plateforme comme UNILEND ont un taux de défaut très élevé, mais au final on s’aperçoit  quand on rentre dans les détails que les défauts viennent majoritairement des 2 premières années mais que sur 2015, 2016,2017,2018 la plateforme fait beaucoup mieux que d'autres plateformes qui ont un taux de défaut plus bas. Pour quelqu'un qui a commencé à investir en 2016, il a pour l'instant de beaux rendements.

- Certaines plateformes ont des assurances prêteurs et pas d'autres

Bref, vous qui aimez l'analyse financière, on peut observer et comparer les plateformes sous de très nombreux angles. Je vous conseil d'ailleurs vitement la lecture de ce classement des meilleurs rendements. La plupart des plateformes (Sauf LENDIX et Wesharebonds malheureusement) font parti de l'associations FINANCEMENT PARTICIPATIF FRANCE qui a mis en place les indicateurs de performance. Du coup cela permet de comparer les plateformes année par année. Cela permet par exemple de s’apercevoir qu'UNILEND qui a l'un des moins bons taux de défaut s'en sort plutôt bien côté rendement.

N'hésitez pas si vous avez d'autres questions. Hâte de voir quel sera votre choix final!

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(@patrick)
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Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending au 30 Avril 2018

Les faits Marquants du Mois :

– Très forte hausse de mon taux de rendement annuel grâce à 2 gros changement détaillés plus bas

–  37 nouveaux projets : Malgré cela il y a 1 869€ que je n’ai pas réussi à réinvestir.

Baisse des taux de défaut en nombre et en montant

Plutôt un très bon mois donc!

 

Date du premier prêt : Mai 2016

Nombre de plateforme où l’on a investi : 12

Nombre de projets  : 582 (+37)

Montant total investi : 34 023€

Montant prêté : 60 974€ (+2 060€)

Rendement à terme estimé : 25,98% (+1,01%)

Rendement moyen brut par projet : 7,43%

Durée moyenne d’investissement : 39,38 mois (-0,03)

Intérêts perçus et à percevoir : 8 457€ (+242€)

Intérêts déjà perçu : 3 069€ (+175€)

Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 15 (=)

Taux de défaut en nombre : 2,58% (-0,17%)

Taux de défaut en montant : 1,10% (-0,84%)

Perte potentiels sur défaut de plus de 60 jours : 668 (-472€)

Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 2,38% (-0,03%), Exposition moyenne 0,81%% (-0,05%)

Nombre de projets arrivé à terme : 26 (+1)

Échéances mensuelles : 1 258 € (+58€)

Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident   (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plue value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

Calcul basé sur Perte réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire) : 4,4% (+2,25%)
Le second basé sur des entreprises faisant l’objet d’une procédure de sauvegarde ou de redressement : Risque élevé

Calcul basé sur des entreprises ne faisant l’objet d’aucune procédure à ce jour : Risque modéré : 5,75% (+ 0,95%)

La forte augmentation du Rendement NET a été possible grâce a 2 événements :

  • Le remboursement du plus gros prêt en défaut : Comme quoi un  prêt en défaut depuis plusieurs mois peut redevenir sain ! (Il y avait plus de 450€ de perte potentielle sur ce projet)
  •  Le remboursement par les impôts d'une partie des prélèvements réalisés sur l'année 2017. (Pour ceux que cela intéresse j'ai ajouté une case A23 dans l'onglet GLOBAL du fichier excel de gestion d'un portefeuille.

 

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La Première Brique parrainage

(@calice71)
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@patrick,

Le remboursement du prêt en défaut s'est fait par l'assurance de la plateforme ou l'entreprise a eu un regain de vitalité ?

Comme quoi il y a de l'espoir pour les autres projets en défaut !

En route vers les 600 projets !


   
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(@patrick)
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Début du sujet  

@calice71,

Il s'agit d'un projet LENDIX (Couleur de Façade), sur lequel j'avais investi 600€ à mes début chose que je n'aurais pas du faire car très mauvais pour mon taux d'exposition. Après des  mois de galère l'entreprise a réussi petit à petit à régler ses dettes. C'est un projet sur 60 mois et pour l'instant je n'en suis qu'à 1/3. Bonne nouvelle donc!

C'est une des raisons d'ailleurs qui m'a poussé à faire le calcule du rendement NET de plusieurs manières : 1 manière pessimiste basée sur les défauts de plus de 60 jours et une autre basée sur les projets uniquement en liquidation judiciaire. Le rendement NET doit être quelques part entre ces 2 valeurs car de nombreux prêts en difficultés arrivent à trouver une solution dans le temps.

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(@patrick)
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Début du sujet  

Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending au 31 Mai 2018

Les faits Marquants du Mois :

– Viens de passer la barre des 600 projets

–  32 nouveaux projets : Malgré cela il y a 1 954€ que je n’ai pas réussi à réinvestir. Cela reste pas trop mal car le mois de mai avec tous les ponts n'a pas été très favorable

– Le taux de défaut en nombre remonte à nouveau (+ 4 projets)

 

Date du premier prêt : Mai 2016

Nombre de plateforme où l’on a investi : 12

Nombre de projets  : 614(+32)

Montant total investi : 34 023€

Montant prêté : 62 866€ (+1 892€)

Rendement à terme estimé : 26,70% (+0,71%)

Rendement moyen brut par projet : 7,41% (-0,02%)

Durée moyenne d’investissement : 39,42 mois (+0,04)

Intérêts perçus et à percevoir : 8 549€ (+206€)

Intérêts déjà perçu : 3 235€ (+173€)

Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 19 (+4)

Taux de défaut en nombre : 3,09% (+0,52%)

Taux de défaut en montant : 1,19% (+0,09%)

Perte potentiels sur défaut de plus de 60 jours : 745(+77€)

Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 2,33% (-0,05%), Exposition moyenne 0,76% (-0,04%)

Nombre de projets arrivé à terme : 29 (+3)

Échéances mensuelles : 1 299 € (+41€)

Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident   (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plue value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

Calcul basé sur Perte réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire) : 4,25% (-0,15%)

Calcul basé sur des entreprises ne faisant l’objet d’aucune procédure à ce jour : Risque modéré : 5,70% (- 0,05%)

 

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Raizers bonus 100€

(@patrick)
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Début du sujet  

Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending au 30 Juin 2018

Les faits Marquants du Mois :

–  Plutôt bon mois pour les plateformes qui m'ont permis de participer à 48 nouveaux projets

– Ai pu participer à 9 Projets Wiseed : Me permet donc d'augmenter mon ratio projet Infine qui sont beaucoup moins chronophage

- Le taux de défaut en hausse  malgré la  bonne nouvelle de  Bolden qui a pris en charge 2 projets en défaut.

Date du premier prêt : Mai 2016

Nombre de plateforme où l’on a investi : 12

Nombre de projets  : 662(+48)

Montant total investi : 34 280€

Montant prêté : 65 984€ (+3 118€)

Rendement à terme estimé : 26,82% (+0,12%)

Rendement moyen brut par projet : 7,21%

Durée moyenne d’investissement : 39,42 mois (-0,21)

Intérêts perçus et à percevoir : 8 872€ (+322€)

Intérêts déjà perçu : 3 421 €(+185€)

Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 22 (+3)

Taux de défaut en nombre : 3,32% (+0,23%)

Taux de défaut en montant : 1,42% (+0,24%)

Perte potentiels sur défaut de plus de 60 jours : 939(+193€)

Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 2,31% (-0,08%), Exposition moyenne 0,64% (-0,10%)

Nombre de projets arrivé à terme : 31 (+2)

Échéances mensuelles : 1 358 € (+58€)

Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident   (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plue value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

Calcul basé sur Perte réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire) : 3,86% (-0,38%)

Calcul basé sur des entreprises ne faisant l’objet d’aucune procédure à ce jour : Risque modéré : 5,58% (- 0,12%)

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(@patrick)
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Début du sujet  

Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending au 31 Juillet 2018

Les faits Marquants du Mois :

–  Mois record avec 52 nouveaux projets. Un peu étonné sur un mois de juillet! Pourtant j'ai plus de 2000€ que je n'ai pas réussi à réinvestir.

– Rendement Net de défaut et de fiscalité en hausse. Je commence à avoir pas mal de projets Immobilier Wiseed qui arrivent à terme et boost donc mon taux de rendement

– Bien que taux de défaut en nombre en hausse, le taux de défaut en montant lui est en  baisse à 1,3%

- 4 nouveaux projets terminés soit 35 sur 714.

- Prise en charge par Bolden de certain projets en défaut

Date du premier prêt : Mai 2016

Nombre de plateforme où l’on a investi : 12

Nombre de projets  : 714 (+52)

Montant total investi : 34 280€

Montant prêté : 68 798€ (+2 814€)

Rendement à terme estimé : 29,14% (+2,32%)

Rendement moyen brut par projet : 7,14%

Durée moyenne d’investissement : 39,19 mois (-0,01)

Intérêts perçus et à percevoir : 9 386€ (+513€)

Intérêts déjà perçu : 3 821 €(+401€)

Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 25 (+3)

Taux de défaut en nombre : 3,5% (+0,18%)

Taux de défaut en montant : 1,30% (-0,12%)

Perte potentiels sur défaut de plus de 60 jours : 897(-42€)

Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 2,24% (-0,01%), Exposition moyenne 0,59% (-0,07%)

Nombre de projets arrivé à terme : 35 (+4)

Échéances mensuelles : 1 397 € (+39€)

Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident   (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plue value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

Calcul basé sur Perte réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire) : 4,15% (+0,29%)

Calcul basé sur des entreprises ne faisant l’objet d’aucune procédure à ce jour : Risque modéré : 5,64% (+0,06%)

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(@tintin-du-sifp)
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Patrick, as tu le détail de tes lignes au 31/07/2018 ?

Merci d'avance.


   
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Wiseed bonus 100€

(@patrick)
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Début du sujet  

La version d'avril est en ligne. Prochaine publication du portefeuille prévu j'espère courant  septembre

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(@tintin-du-sifp)
Inscription: Il y a 7 ans
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Oui merci. Une mise à jour trimestrielle si c'est possible pour toi (je sais que ça prend du temps) serait  top.

Ca m'étonne que tes fans ne t'ait pas demandé tes positions depuis avril dernier car tu as beaucoup prêté depuis !

Autre chose : tu écris : A$S a investi, nous sommes, notre portefeuille.... Vous êtes combien à avoir investi ? Car je vois que les sommes déposées à fin juillet 2018 sont de...34 280 €.  C'est une somme particulièrement importante (et bien trop importante) pour un simple investisseur !

Sachant qu'il est recommandé de ne pas dépasser 5 % d'actifs financiers dans ce secteur (pour ceux qui y croient vraiment malgré mes nombreuses études).

Ca voudrait dire que ton portefeuille pourrait concerner des ménages avec un actif financier d'au moins 685 000 € !

D'après l'INSEE, seul 5 % des ménages détiennent plus de 245 k€ et 1 % plus de 1438 k€

En gros, ton portefeuille isole environ 97 % des ménages ?

Car ceux qui investissent très souvent et te lisent le font souvent seul.

N'est-il pas sage quand tu publies les chiffres du montant déposé de préciser qu'il est recommandé de ne pas dépasser % de cet actif à son patrimoine financier ?

Car ça pourrait être une incitation pour certains de tes lecteurs à te copier... Et surtout quand on voit tes rendements à terme à presque 30 % et qui ne veulent pas dire grand chose (à part qu'il n'y aura aucun défaut futur pour toi et aucun remboursement anticipé...mais c'est de la pure science fiction)

Je trouve ces présentations hyper dangereuses car tout le monde n'est pas financier comme moi et ne sait pas interpréter des chiffres et surtout leur définition (notamment le taux de défaut en capital et le rendement à terme...) !

A bon entendeur...

 


   
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(@patrick)
Membre Admin
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Début du sujet  

Le taux de rendement à terme fait effectivement parti des stats que j'envisage de ne plus mettre en avant car je suis bien d'accord avec toi il n'a aucune valeur. C'était intéressant en début de portefeuille mais avec le temps cela n'a plus aucun sens. C'est une évolution qui viendra certainement assez rapidement.

Pour la publication du portefeuille effectivement cela  prend du temps. Donc j'essaye de le publier régulièrement mais dépends aussi de mes autres activités. Une version light est publiée dans les forums sans les positions.

La notion  de risque est abordée de manière régulière, et contrairement à ce que tu penses je suis très conscient que demain  mon taux de défaut peut exploser et rendre négatif mon rendement. Il suffit d'ailleurs que mes 2 plus gros prêts tombent en  défaut je crois pour que cela se produise.

En attendant donc septembre ou octobre, je suis sûr que de nombreux lecteurs qui te suivent dans les différents forums attendent avec impatience la publication de ton propre portefeuille. L'homme aux statistiques irréfutables doit bien lui aussi partager un peu de ses données.

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EPARGNOO parrainage

(@tintin-du-sifp)
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Puisque tu y tiens, je vais te les donner mes chiffres...

Je t'ai déjà évoqué Younited Crédit. Et pas sur des calculs d'anticipation mais en euros gagnés et perdus à ce jour...

Chez Unilend j'ai touché 818.46 € d'intérêts bruts depuis le début (sans anticiper les intérêts futurs bien sûr) et j'ai 832.17 € de capital en défaut (chiffre Unilend sur le tableau de bord).

Et mon dernier défaut est très ancien et bien consolidé !!!

Tu enlèves la fiscalité des intérêts et tu te rends compte que j'ai perdu du fric.

Chez Finsquare + Lendix, 103 prêts ! TRI affiché : -0.39 % (et encore sur la base qu'il n'y aura plus jamais de défaut ou de remboursement anticipé... avec 323.25 € d'intérêts bruts touchés et 581.87 € de pertes affichées aussi. Là tu vois que le TRI surestime très nettement le rendement...

Sur Wiseed, 2 projets de 100 € remboursés (les intérêts sont de 20 € bruts donc c'est marginal) quand aux défauts futurs sur les projets en cours (???).

En tout j'ai prêté à presque 180 projets toutes plateformes confondues avec un résultat négatif...

Mais c'est le résultat de mon portefeuille alpha... et il faut le comparer avec un référentiel de marché. Et quand je m'aperçois qu'on est aussi en négatif net d'impôt pour le marché dans sa globalité, il n'y a aucun espoir à avoir. Mes 180 projets n'étaient pas de la malchance mais étaient bien représentatifs...

Et si j'avais prêté à 2000 projets, j'aurai eu 200 incidents à ce jour... avec moins d'intérêts nets perçus à ce jour que de CRD en défaut...

 


   
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(@tintin-du-sifp)
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Et la partie de mon post précédent qu'as tu à répondre Patrick ?

"tu écris : A$S a investi, nous sommes, notre portefeuille….

Vous êtes combien à y avoir investi ? Car je vois que les sommes déposées à fin juillet 2018 sont de…34 280 €.  C’est une somme particulièrement importante (et bien trop importante) pour un simple investisseur !

Sachant qu’il est recommandé de ne pas dépasser 5 % d’actifs financiers dans ce secteur (pour ceux qui y croient vraiment malgré mes nombreuses études).

Ca voudrait dire que ton portefeuille pourrait concerner des ménages avec un actif financier d’au moins 685 000 € !

D’après l’INSEE, seul 5 % des ménages détiennent plus de 245 k€ et 1 % plus de 1438 k€

En gros, ton portefeuille isole environ 97 % des ménages ?

Car ceux qui investissent très souvent et te lisent le font souvent seul.

N’est-il pas sage quand tu publies les chiffres du montant déposé de préciser qu’il est recommandé de ne pas dépasser % de cet actif à son patrimoine financier ?"


   
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(@patrick)
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L'ensemble du site est à la deuxième personne. C'est un choix rédactionnel. C'est mentionné que le Portefeuille A&$ est à ce jour composé de prêts réalisés par moi même. Si cela change je l'indiquerais.

Je crois que je vais mettre une mention spéciale "N'investissez pas dans le crowdlending, d'après les statistiques irréfutables de Tintin, vous allez perdre votre argent...".

En cette belle journée du 12 août, aurais tu juste une fois quelques mots avec un peu de positivisme? J'aimerais tant que parfois tu partages ton enthousiasme sur 1 sujet positif!

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Le comparateur des plateformes de Crowdfunding

(@stephanieamehotmail-com)
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Bonjour @patrick,
Maintenant que je commence malheureusement à avoir qq prets en defaut dans mon portefeuille, je m'interesse un peu plus aux calculs de rentabilité et taux de défaut en nombre et en montant.
Je me sers de ton fichier excel pour le suivi, et je ne comprends pas pourquoi le taux de defaut en montant est calculé par rapport au montant investi (ce qui est sorti de ton compte en banque) et non au montant preté (somme d'argent qui ne sera jamais completement a toi, puisqu'elle cumule des reinvestissement de capital deja récupéré )
Pour, moi le taux de defaut en montant devrait etre issue d'une formule de type : total en defaut / (total preté + estimation des interets percus et à percevoir).

Merci d'avance pour vos (toi et d'autres crowdfunders avertis) explications.


   
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(@patrick)
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Début du sujet  

Bonjour  @Steph35,

Tu as bien raison de t'intéresser de près à tous ces points. Important de comprendre en détail.

On  parle bien de l'onglet GLOBAL/"Taux de défaut en montant > 60 jours" ?

Le taux de défaut en montant est bien calculé sur la base des sommes prêtées et non de ce qui est sorti de mon compte en banque. La formule est : Montant total en défaut / total prêté. (je n'inclus pas les intérêts à venir car je ne les ai pas encore touché et encore moins prêté).

Vu que tu t'intéresses de prés au suivis des défauts important aussi de suivre la rentabilité Plateforme par plateforme. As tu intégré le nouvel onglet statistique de la nouvelle version qui donne beaucoup plus de détail?

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(@tintin-du-sifp)
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En effet le taux de défaut est bien le montant en défaut sur le montant prêté. Il n'y a pas d'intérêts ni déjà perçus ni à percevoir dans la formule de calcul.


   
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(@patrick)
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Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending au 31 Août 2018

Les faits Marquants du mois :

Plutôt un bon mois sur les principaux indicateurs

–  28 nouveaux projets. Pas mal pour un mois d'août et mieux que les 22 projets de l'année dernière.

- Belle baisse des taux de défaut de près de 0,2%

Rendement Net de défaut et de fiscalité en hausse.

Date du premier prêt : Mai 2016

Nombre de plateforme où l’on a investi : 12

Nombre de projets  : 742 (+28)

Montant total investi : 34 280€

Montant prêté : 70 105€ (+1 307€)

Rendement à terme estimé : 31,23% (+2,09%)

Rendement moyen brut par projet : 7,13%

Durée moyenne d’investissement : 39 mois (-0,19)

Intérêts perçus et à percevoir : 9 543€ (+157€)

Intérêts déjà perçu : 4 189 €(+367€)

Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 24 (-1)

Taux de défaut en nombre : 3,23% (-0,27%)

Taux de défaut en montant : 1,13% (-0,18%)

Perte potentiels sur défaut de plus de 60 jours : 789(-108€)

Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 2,28% (+0,04%), Exposition moyenne 0,55% (-0,04%)

Nombre de projets arrivé à terme : 42(+7)

Échéances mensuelles : 1 426 € (+29€)

Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident   (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plue value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

Calcul basé sur Perte réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire) : 4,51% (+0,36%)

Calcul basé sur des entreprises ne faisant l’objet d’aucune procédure à ce jour : Risque modéré : 5,69% (+0,05%)

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(@patrick)
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Ajout d'une 13ème plateforme ce jour : Fundimmo

1er investissement de 1000€ (c'est le minimum) qui pousse mon exposition moyenne vers le haut...

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(@patrick)
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Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending au 30 septembre 2018

Les faits Marquants du mois :

–  31 nouveaux projets. Mieux que les 23 projets de l'année dernière.

- Par contre forte hausse du taux de défaut : On peut dire que je viens de payer une partie de mes erreurs de début. 1 projet sur lequel j'avais prêté 550€ est tombé en redressement. A ce jour j'ai un prêt moyen de 100€ par projet. En mettant 550€, j'ai pris un risque que je n'aurais pas du prendre : Du coup 315€ en défaut

BILAN de mes erreurs :

  • 315€ sur un projet où j'ai prêté 5,5 fois plus que ma moyenne
  • 71,49€ en défaut sur 3 projets ou j'ai prêté 2 fois à la même entreprise

Résultat plus de 380€ de perte que j'aurais pu éviter : Cela représente 0,6% d'intérêt Net !

Date du premier prêt : Mai 2016

Nombre de plateforme où l’on a investi : 14 (+2)

Nombre de projets  : 773 (+31)

Montant total investi : 34 280€

Montant prêté : 72 616€ (+2 511€)

Rendement moyen brut par projet : 7,13%

Durée moyenne d’investissement : 38,77 mois (-0,23)

Intérêts perçus et à percevoir : 9 865€ (+321€)

Intérêts déjà perçu : 4 560 €(+370€)

Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 28 (+4)

Taux de défaut en nombre : 3,62% (+0,39%)

Taux de défaut en montant : 1,86% (0,73%%)

Perte potentiels sur défaut de plus de 60 jours : 1349 (+560€)

Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 2,28% (+0,04%), Exposition moyenne 0,55% (-0,04%)

Nombre de projets arrivé à terme : 45(+3)

Échéances mensuelles : 1 467 € (+40€)

Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident   (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plue value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

Calcul basé sur Perte réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire) : 3,67% (-0,85%)

Calcul basé sur des entreprises ne faisant l’objet d’aucune procédure à ce jour : Risque modéré : 5,69%

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25€ offerts sur Louve Invest

(@patrick)
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Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending à fin octobre

Les faits Marquants du mois :

–  48 nouveaux projets, plutôt bon mois donc. J'ai eu un peu peur du manque de projet de LENDIX (euh je voulais dire OCTOBER) mais ils ont fait fait une super fin de mois.

- Premiers prêts sur les plateformes les 2 derniers mois sur Homunity / Agrilend / Solylend / Fundimmo

- Tous les indicateurs au vert : Baisse des défauts, augmentation du rendement, baisse du taux d'exposition, 7 nouveaux projets terminés

 

Date du premier prêt : Mai 2016

Nombre de plateforme où l’on a investi : 16 (+2)

Nombre de projets  : 821 (+48)

Montant total investi : 34 280€

Montant prêté : 76 211€ (+3 591€)

Rendement moyen brut par projet : 7,12%

Durée moyenne d’investissement : 38,49 mois (-0,27)

Intérêts perçus et à percevoir : 10 320 € (+455€)

Intérêts déjà perçu : 4 783 €(+455€)

Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 31

Taux de défaut en nombre : 3,78% (-0,23%)

Taux de défaut en montant : 1,74% (-0,11%%)

Perte potentiels sur défaut de plus de 60 jours : 1328 (-20€)

Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 2,18% (-0,08%), Exposition moyenne 0,52% (-0,03%)

Nombre de projets arrivé à terme : 52(+7)

Échéances mensuelles : 1 510 € (+43€)

Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident   (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plue value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

Calcul basé sur Perte réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire) : 3,76% (+0,09%)

Calcul basé sur des entreprises ne faisant l’objet d’aucune procédure à ce jour : Risque modéré : 5,60%

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J’ai commencé mon Portefeuille en 2016

À ce jour j’ai investis sur 34 plateformes, 2537 projets et près de 530 000€ 

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Tous les mois nous collectons des centaines de données pour vous fournir des baromètres et classements. Ces données sont celles des indicateurs de performances mis en place par l’association Financement Participatif France.

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Je teste les plateformes depuis 2016
À ce jour j’ai investis sur 34 plateformes, 2500 projets et plus de 530 000€. Mes avis sont ainsi basés sur plus de 8 années.

Crowdfunding ENR ENR & TRANSITION

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Crowdfunding immobilier IMMOBILIER

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  4. CLUBFUNDING 100€
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  12. HOUSEBASE
  13. LA PREMIERE BRIQUE 3+1%
  14. RAIZERS 100€
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  17. TOKIMO 1%
  18. UPSTONE 30€
  19. WESHAREBONDS 50€
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Immobilier fractionné IMMO FRACTIONNÉ

  1. ATOA.IO 1%
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  4. BRICKS 1%
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Crowdfunding ENR ENR & IMPACT

  1. ENERFIP 30€
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  5. MIIMOSA 50€
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Crowdfunding ENR DEFISCALISATION 

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SCPI SCPI

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