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ANAXAGO code parrainage AS est fonctionné dans les 24H après le premier investissement. Merci bien!

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Bon investissement !

projets Clamart Barbusse et Clamart Bellevue

Au début de septembre, le promoteur Villorea avait dit à Upstone qu’il est incapable de rembourser les investisseurs, qu’il est très endetté par ailleurs et peut-être admissible à la faillite.

J’ai posé la question à ce sujet à Upstone, qui m’a bloqué sous Tweeter et Facebook et mon message supprimé. Que faut-il faire à votre avis  ?

projets Clamart Barbusse et Clamart Bellevue Au début de septembre, le promoteur Villorea avait dit à Upstone qu’il est incapable de rembourser les investisseurs, qu’il est très endetté par ailleurs et peut-être admissible à la faillite. J’ai posé la question à ce sujet à Upstone, qui m’a bloqué sous Tweeter et Facebook et mon message supprimé. Que faut-il faire à votre avis  ?

Difficile de donner un avis ne connaissant pas le dossier. J’ai également quelques dossiers sur d’autres plateformes qui traînent avec beaucoup de retard et une possibilité de perte. Pas toujours évident d’obtenir des informations car certaines négos menées peuvent être confidentielles.

En allant voir sur le site de mon confère de chez HelloCrowdfunding, j’ai pu voir que vous aviez également laissé un commentaire en indiquant que vous aviez investi 50k€ sur ce projet. C’est un montant effectivement très important mais en toute logique cela devrait vouloir dire que que avez investi au moins sur 30 autres projets avec le même montant afin de diversifier (soit environ 1,5M€). Si ce n’est pas le cas, alors le risque pris semble aller à l’encontre des recommandations en générale faîtes par les plateformes sur ce sujet de diversification.
J’espère qu’une solution sera trouvée afin que le projet puisse malgré tout aller à son terme.

@jour75, bonjour j'ai été obligé de supprimer votre dernier commentaire qui ne respecte pas la charte de se forum. Il n'est pas possible d'utiliser un forum pour insulter une personne.  Cet espace doit rester un lieu de convivialité et d'échange, mais pas de règlement de compte.

Merci à vous de m’avoir lu et merci de vous avoir inquiété pour moi, il ne fallait pas, je sais prendre des risques calculés depuis une vingtaine d’années. L’un de mes objectifs est d’établir la vérité et d’informer la grande majorité des investisseurs et en particulier les petits porteurs car eux aussi ont le droit d’être protégés et entendus.

Le reproche que je fais à Arnaud Romanet-Perroux, le responsable d’Upstone, c’est qu’il ne dit pas la vérité aux investisseurs des deux projets Clamart Barbusse et Clamart Bellevue.

Et enfin, j’aurais honte de faire de la publicité pour Upstone. Vous pouvez aussi supprimer ma réponse à votre message d'hier.

Je crois que les choses avancent enfin. Upstone a écrit le mail suivant à un des investisseurs avec qui je suis en contact :

Dans le cadre de vos investissements sur les opérations Clamart Barbusse et Clamart Bellevue, vous êtes réunis dans la masse des obligataires que nous représentons.
Nous avons mandaté un avocat afin de défendre les intérêts des obligataires et des procédures ont été engagées. Un compte rendu détaillé vous sera adressé dans les prochains jours.
Je vous informe qu’aucune plainte n’ayant été déposée à ce jour, Il ne vous est pas possible de vous constituer partie civile.
Il est important de noter que l'opérateur n'a pas indiqué "ne pas vouloir" rembourser, il est aujourd'hui dans l'incapacité de finaliser le règlement des créances dans les délais contractuels.

Pour l'information, un petit groupe d'investisseurs est formé afin de se faire mieux étendre, rejoignez nous.

Bon dimanche à vous

Yves Jour

Je crois que les choses avancent enfin. Upstone a écrit le mail suivant à un des investisseurs avec qui je suis en contact :

Merci @jour75 pour le suivi. Si besoin un post existe sur le suivi des projets en retard.

https://argent-et-salaire.com/forum/projet-crowdfunding-defaut/suivi-des-projets-de-crowdfunding-en-retard/paged/3/#post-51497

Bonjour,

J'envisage de commencer à investir sur Upstone pour diversifier les plateformes.

Est-ce que certains d'entres vous ont mis quelques billes sur la plateforme ? Pas trop de défauts / retards ?

Les durées courtes et les taux élevés ça donne envie !

@Raviowitch, j'ai investi mais que récemment donc pas suffisamment de retour pour juger.

Le taux de retard de plus de 6 mois d'Upstone est de 3,3%. On passe à env 9% si on compte aussi les moins de 6 mois de retard.

J'avais échangé avec le fondateur, et il m'avait indiqué qu'il était souvent un peu optimiste par rapport aux concurrents. Du coup au niveau des statistiques ça les pénalisent un peu par rapport à un Koregraf par exemple qui signent tous leurs contrats sur 3 ans et qui leur permettent d'obtenir 0% de taux de défaut.

Du coup, si tu investis c'est sans doute un point à avoir en tête et que le délai annoncé initialement peut s'allonger.

@Raviowitch, j’ai investi mais que récemment donc pas suffisamment de retour pour juger. Le taux de retard de plus de 6 mois d’Upstone est de 3,3%. On passe à env 9% si on compte aussi les moins de 6 mois de retard. J’avais échangé avec le fondateur, et il m’avait indiqué qu’il était souvent un peu optimiste par rapport aux concurrents. Du coup au niveau des statistiques ça les pénalisent un peu par rapport à un Wesharebonds par exemple qui signent tous leurs contrats sur 3 ans et qui leur permettent d’obtenir 0% de taux de défaut. Du coup, si tu investis c’est sans doute un point à avoir en tête et que le délai annoncé initialement peut s’allonger.

Quote

C'est Koregraf qui fait des contrats à 3 ans et pas wesharebonds.
Wesharebonds les fait selon la durée prévisionnelle (Patrick, il me semble que vous avez investi cette semaine sur le projet à Houdan : c'est 18 mois) et cette durée prévisionnelle est en générale très bien calibrée au vu de leur excellent track-record. Dans mon cas perso, un seul cas de retard tout à fait justifié (défaillance de l'entreprise de maçonnerie qui intervenait sur le chantier).
A date, Wesharebonds fait partie de mes 3 plateformes préférées en crowd (Je ne fais que de l'immo. A date : sur 21 plateformes, 151 projets dont 81 remboursés).

Tout le contraire pour Upstone : dans les 3 plus mauvaises voir la plus mauvaise.

Grand éclat de rire avec "il m’avait indiqué qu’il était souvent un peu optimiste par rapport aux concurrents".
Des projets annoncés à 6 mois qui en font plus de 30, ce n'est plus de l'excès d'optimisme... Surtout quand on annonce tous les 3-4 mois un remboursement prochain.
J'ai arrêtés d'investir il y'a un peu plus de 2 ans sur Usptone. Alors qu'ils étaient tous prévus pour maxi 12 mois, il me reste encore cinq projets avec une durée allant de 26 à 39 mois...

Dont les 2 projets à Clamart du promoteur Villorea évoqués plus haut dans ce fil. Sur un de ces deux projets (pourquoi pas l'autre?) Upstone vient de publier seulement en cette fin janvier une actualité indiquant qu'ils avaient assigné le promoteur en RJ le 17 juin et que la liquidation judiciaire a été prononcée le 06 octobre 2022. Presque 4 mois pour nous en informer !

Signalons enfin que le différents projets Neokids sont en train de prendre le même chemin de redressement / liquidation judiciaire...

C’est Koregraf qui fait des contrats à 3 ans et pas wesharebonds.

Exacte erreur de ma part

Wesharebonds les fait selon la durée prévisionnelle (Patrick, il me semble que vous avez investi cette semaine sur le projet à Houdan : c’est 18 mois) et cette durée prévisionnelle est en générale très bien calibrée au vu de leur excellent track-record.

Wesharebonds est effectivement une excellente plateforme avec des dossiers très détaillés. A présent ils ne font plus que de l'immobilier. On a du coup un peu moins de recule sur l'immobilier mais je ne doute pas qu'ils traitent les dossiers avec autant de sérieux que ce qu'ils faisaient avec les PME. Je continue d'y investir régulièrement malgré le manque de volume.