1 an déjà qu’ A&$ a fait ses premiers investissements participatifs ! Après avoir investi sur plus de 180 projets sur 11 des meilleures plateformes de Crowdfunding en France, A&$ souhaite faire un petit bilan sur son portefeuille sous un angle critique : faiblesses du portefeuille, erreurs de débutant,..
Portefeuille CrowdFunding A&$ : Les faiblesses / Nos erreurs
De manière régulière A&$ publie l’ensemble de ses investissements participatifs. Si on regarde les chiffres dans les grandes lignes on peut se dire que tout va bien et que les choix faits jusqu’à présent sont les bons.
Notre œil critique nous dit qu’il faut aller au delà de ces premiers chiffres qui sont certes très encourageant mais qui quand on les regarde dans le détail révèlent quelques faiblesses.
Un portefeuille Crowdfunding encore jeune
La première faiblesse c’est bien évidement sa jeunesse. 1 an dans le monde du Crowdfunding c’est peu. La durée moyenne des prêts de mon portefeuille est actuellement de 39 mois. Il faudra donc attendre encore environ 2 à 3 ans pour obtenir une tendance sur le véritable rendement d’un portefeuille Crowdfunding tel que celui d’A&$. Il sera important de suivre l’évolution des taux de défaut dont je publie régulièrement le baromètre. Les défauts se produisant rarement en début de prêt, ils pourront à terme impacter le rendement final. Pour limiter le risque nous avons diversifié au maximum nos investissements (plus de 180 projets, 11 plateformes, 25% d’obligation, et 75% de prêts) mais cette diversification a t’elle été toujours bien gérée?
Attention aux projets multiples pour une même entreprise
Une erreur que nous avons faites c’est de prêter à une même entreprise sur 2 périodes qui se chevauchent.
J’ai par exemple fait :
- un premier prêt en octobre 2016 sur 18 mois pour la société ATIV
- un deuxième prêt en janvier 2017 sur 24 mois toujours pour la même société ATIV
Aujourd’hui la plateforme de financement nous indique que la société ATIV est en procédure de sauvegarde. Bien évidement nos deux prêts sont donc impactés. Le risque a donc été multiplié par 2 inutilement.
Attention l’erreur peut se faire au sein de la même plateforme de Financement participatif comme c’est le cas avec le prêt à la société ATIV mais nous avons aussi commis l’erreur en prêtant à la même société (Finae Conseil) au sein de 2 plateformes différentes (Pretup et Unilend). Si pour l’instant les 2 prêts se déroulent normalement, c’est malgré tout un risque qui a été pris et que nous n’aurions pas dû prendre.
Une diversité par toujours bien gérée
Rien de mieux qu’un graphique pour illustrer ce que nous pensons après une année d’investissement être l’une des faiblesses de mon portefeuille.
Cette courbe retranscrit le montant du prêt moyen tout au long des 186 projets auxquels nous avons participé. Comme on peut le voir sur les 100 premiers prêts nous étions sur une moyenne d’environ 3 à 400€ avec un pic à près de 600€. Une moyenne que nous jugeons bien trop élevée au regard du nombre de prêts réalisés sur la période.
[clickToTweet tweet= »Pour investir 1 000€ sur un projet #CrowdFunding, il faut un portefeuille de 100 à 200 k€ » quote= »Pour investir 1 000€ dans un projet #CrowdFunding, il faut selon A&$ un portefeuille de 100 à 200 000€ »]
Lors de nos premiers investissements, nous avons investi 1 000€ sur une dizaine de projets, un projet à même atteint 1 600€. Ces risques n’auraient selon nous jamais dû être pris sur un portefeuille de 20 à 30 000 euros. Une erreur que nous payerons peut être dans les mois et ou années qui viennent… Pour investir 1 000 € sur chaque projet il faudrait selon nous avoir 100 à 200 000€ dans son portefeuille.
Une alarme avait pourtant sonnée
Le 6 septembre dernier, Lendopolis annonçait avoir été victime d’une arnaque. Résultat un potentiel défaut de 600€ dans le portefeuille d’A&$. Ce défaut aurait dû nous permettre de prendre conscience qu’investir 1 000€ dans un projet sur un portefeuille comme le notre était une erreur. Mais Lendopolis a fait un choix courageux, celui de rembourser l’ensemble de ses prêteurs afin qu’ils ne subissent pas cette arnaque dont Lendopolis avait été victime. Un bien pour un mal, du coup A&$ a continué d’investir des montants moyens qui n’étaient pas cohérent avec son portefeuille.
La faute à la pénurie de projet
Comme on a toujours envie de se trouver des excuses alors aujourd’hui nous pensons qu’une partie de ces erreurs ont pour cause le manque récurrent de projets. Nous avions d’ailleurs publié un article sur la pénurie de projets participatifs. Quel rapport donc entre pénurie et erreurs d’investissement? Quand vous décidez de virer par exemple 5 000€ sur une plateforme participative, il est au final très difficile de se convaincre de n’investir que 20 à 50€ par projet. Cela représente 100 à 250 projets. Les meilleures plateformes n’atteignant que très difficilement 100 à 120 projets par an cela voudrait dire qu’il faudrait laisser dormir une grosse partie des 5 000€ plusieurs mois / années avant de pouvoir les investir. Impensable pour un investisseur!
Portefeuille CrowdFunding A&$ : Vers un retour à la normalité
Si les erreurs du passés ne peuvent être réparées, nous avons fait évolué notre politique d’investissement pour essayer d’en atténuer les potentiels effets. Comme on peut le voir sur la courbe des moyennes d’investissement nous avons réussi à baisser l’investissement moyen à 200€. Un taux plus en adéquation avec les 186 projets sur lesquels A&$ a investi.
Pour arriver à ce résultat il suffit de comparer les 50 premiers investissements d’A&$ et de les comparer avec les 50 derniers
Prêt moyen | Prêt Mini | Prêt Maxi | |
50 premiers investissements | 360 € | 42 € | 1 000 € |
50 derniers investissements | 47 € | 20 € | 100 € |
Aujourd’hui nos investissements ne dépassent plus les 100€ (minimum permis par la plateforme Wiseed).
La diversification prônée par les plateformes est t’elle réalisable?
Au final, si l’ensemble des plateformes sont unanimes pour vous recommander de diversifier, aucune n’a les moyens aujourd’hui de vous offrir cette possibilité à elle seule sauf à prendre votre mal en patience! Dans un article, la plateforme UNILEND estime que le niveau de diversification idéal se situe autour de 120 projets. Sachant qu’en 2016 Unilend a proposé 104 projets à ses prêteurs, même en participant à l’ensemble des projets 1 année n’aurait donc pas suffi pour suffisamment diversifier son portefeuille.
Notre recommandation de diversifier sur plusieurs plateformes prends donc aujourd’hui tout son sens !
RAPPEL : Sur chacune des offres de Bienvenue, argent-et-salaire.com touchera également une commission. Nous rappelons également qu'investir dans le CrowdLending peut engendrer la perte partielle ou totale du capital investi, l'illiquidité ainsi que des risques spécifiques à l'activité de l'entreprise.
IMPORTANT : Les offres de Bienvenue peuvent de temps en temps faire l'objet de modifications de la part des plateformes qui peuvent les faires évoluer à la hausse où à la baisse, voir les supprimer du jour au lendemain. Nous faisons tout notre possible pour les mettre à jour le plus rapidement. Nous ne pourrons être tenus responsable en cas de modification de ces offres. N'hésitez pas à valider les conditions de l'offre directement auprès de la plateforme au moment de votre inscription.
Bonjour,
Merci pour ce blog très instructif ! Cela me rappelle d’autres blogs sur les crypto monnaies.
Je me suis inscris sur Lendix, j’ai été très surpris de voir qu’il n’y avait aucun projet disponible sur lesquels investir. De plus, lorsqu’un projet voit le jour, il est parfois complété en quelques minutes.
Si les autres plateformes ont le même contexte, Je pense que cela sera très difficile de se diversifier.
Bonjour Matthieu,
Merci pour la lecture du blog.
Oui c’est vrai que les projets sont assez vite clôturés chez Lendix mais de nouveaux projets sont présentés de manière régulière tout au long du mois. De notre côté nous arrivons à participer sur 6 à 15 projets par mois chez LENDIX ce qui est suffisant pour réinvestir. Nous avons fait aussi le choix de diversifier sur d’autres plateformes afin d’avoir une diversification plus globale.
Cela nous permet du coup de diversifier sur 30 à 50 projets chaque mois.
Ci-joint une vision de notre portefeuille à fin août :
Vous pouvez aussi bénéficier des nombreux bonus mis en place par les plateformes : à ce jour plus de 500€ proposés : https://argent-et-salaire.com/tops-offres-parrainage-crowdfunding/
Bonjour Régis,
Merci pour votre commentaire. Je serais très heureux que vous puissiez nous en dire plus sur votre expérience.
J’ai partagé ici quelques infos sur mon portefeuille :
https://argent-et-salaire.com/forum/portefeuille-crowdfunding/
Je cherche à partager expérience, bonne pratique, erreurs à ne pas commettre, taux de rendements, taux de défaut, et expériences sur les différentes plateformes
https://argent-et-salaire.com/forum/plateformes-crowdfunding/
Au plaisir d’en lire un peu plus sur votre retour d’expérience !
J’ai fait mon premier investissement sur Lendix la semaine dernière… Vais voir pour diversifier un peu. L’idée de faire aussi dans l’immobilier me plait bien.
Bravo pour votre analyse, je suis arrivé aux mêmes conclusions que vous après 300 projets investis.
J’ai pour ma part modélisé environ 20 critères d’investissements (au delà de ne pas prêter 2 fois à la même entreprises dans un délais concomitant). J’explique tout cela et bien plus encore dans mon livre disponible sur Amazon sur le Crowd Lending.
Bonjour,
J’ai découvert le financement participatif fin 2016 lorsque ma banque en ligne Hello Bank, s’est associée à Credit.fr. Faute de possibilité d’épargne et/ou par peur de me lancer, je n’ai finalement sauté le pas que récemment en observant ce qu’il se passait. J’ai prêté pour la 1ere fois le 1er mai sur Credit.fr. Grâce aux conseils glanés, à ce jour, j’ai prêté 400 euros auprès de 8 projets, en investissant 340 euros (Merci les 60 euros offerts grâce au partenariat HelloBank/Credit.fr),…mais auprès d’une seule plateforme pour le moment. Ca démarre doucement, et votre article me conforte sur mes choix. Merci pour votre travail.
Au cours de ma période d’observation, j’ai remarqué en effet qu’un nombre limité de projets était proposé par Credit.fr. Ce qui a eu pour incidence de me rassurer finalement. Par contre, j’ai l’impression que les projets foisonnent depuis que je me suis lancé. La notoriété de Crédit.fr attire t-elle plus de projets sérieux ou la plateforme serait moins regardante? Je m’interroge. Mais peut être est-ce uniquement une impression parce que je suis aujourd’hui impliqué :-).
Bonjour NB
Merci pour votre partage d’expérience.
Credit.fr est effectivement une très bonne plateforme. Elle est d’ailleurs dans le trio de tête du classement des plateformes de crowdfunding que j’ai publié il y a quelques temps.
Vous avez raison il y a a de plus en plus de projet mais il faut savoir qu’il y a de plus en plus de prêteurs et du coup certains projets sont clôturés en quelques minutes sans qu’on ai le temps d’y participer. Du coup pour moi qui investit sur 20 à 30 projets par mois le volume sur Credit.fr n’est pas suffisant.
Si vous avez besoin de plus de volume je vous conseille d’ajouter :
– LENDIX qui offre en ce moment sur A&$ 20€ pour 200€ investi (Voir colonne de droite)
– Wiseed en investissant sur la partie immobilier
Lendix est actuellement le leader et vous permet de prêter sur des projets Français, Espagnole et Italien. Ils ont l’avantage de Co-Investir sur l’ensemble des projets et donc partagent les mêmes intérêts que nous.
Wiseed lui fonctionne un peu différemment. On souscrit des obligation sur des projets immobilier. Le remboursement du capital et des intérêts ne se fait donc qu’en fin de projet. Ils offrent de très bon rendements (env 10%)
C’est je pense important de diversifier en plateformes, projets, secteurs d’activités,…
N’hésitez pas à partager plus d’informations sur votre portefeuille, rendements, ….
J’ai ouvert un section à ce sujet sur le forum.
https://argent-et-salaire.com/forum/portefeuille-crowdfunding/
J’ai pris le parti de la transparence de mes investissements (Montants prêtés, rendements, défauts,….) et plus nous seront nombreux à partager nos expériences plus je pense que l’on pourra apprendre des erreurs et bonnes pratiques de chacun.
Au plaisir de vous revoir parmi nous
Bonjour Patrick,
Malgré une galère de voiture qui vont nécessiter une réparation (onéreuse), je vais fixer pour objectif pour juin 2017 d’ouvrir un compte Lendix et de prêter les 200 euros nécessaires pour le bonus de 20 euros. Pour bénéficier de ce bonus, la plateforme Lendix impose t-elle un délai pour prêter ces 200 euros à des projets? Cette information sera utile pour établir le montant à investir dans les projets Lendix qui me semblent peu nombreux.
Je suis favorable pour publier mes résultats sur le forum, même si mes investissements seront plus modestes et irréguliers. Je tente de créer un tableur pour éditer des statistiques et fournir des données similaires à A&S.
Il ne faudra pas hésiter à me donner vos observations.
Nicolas
Bonjour Nicolas,
Merci pour votre souhait de partager les infos sur votre futur portefeuille sur notre site.
Avant cela je tiens d’abord à vous mettre en garde sur vos investissements futurs. Vous parlez d’une petite galère financière. Il est important d’intégrer le fait que le CrowdFunding outre le fait que c’est un placement risqué c’est aussi un placement pour lequel on ne récupère son capital et intérêts qu’au fur et à mesure des remboursements. Nous avons de notre côté un placement moyen de 40 mois. Contrairement au Livret A ou la bourse par exemple, en cas de galère vous ne pourrait pas récupérer votre argent de manière anticipé.
Ne prenez pas de risque et n’hésitez pas à retarder votre investissement si vous pensez que cela peut engendrer un problème de trésorerie.
Concernant votre question sur la durée pour toucher le bonus, je viens de demander confirmation en tchat à Lendix qui confirme qu’il n’y a pas de limite. Vous pourrez donc bien gérer votre diversification sans le stress de ne pas toucher le bonus.
Lendix est une des plateformes qui a le plus de projets mais effectivement on en voudrait toujours plus surtout qu’ils sont en général très vite clôturés.
Je vous conseille vivement d’installer leur application (IOS ou Android) qui permet d’être notifié des nouveaux projets et de pouvoir souscrire très rapidement depuis n’importe où!
Au plaisir de vous revoir sur A&$!
Merci pour votre mise en garde. Mes objectifs de placements seront nettement inférieurs afin de prévoir les fameux aléas de la vie. Merci également de vous être renseigné auprès de Lendix. Je vais pouvoir m’inscrire.
Par contre je n’arrive pas à m’inscrire sur le forum pour partager mes données. Je ne reçois pas le mail de confirmation ou les mails de génération d’un nouveau mot de passe. J’ai vérifié dans mon dossier de courriels indésirables. Il s’agit d’un mail Outlook (@live.fr). Pouvez vous faire quelque chose?
Bonne soirée
Pour générer un pw il suffit d’aller ici
https://argent-et-salaire.com/wp-login.php?action=lostpassword
Tout à fait d’accord avec vos recommandations. J’ai commencé mes premiers investissements en février 2017 après avoir eu connaissance de votre blog. Pour commencer, il faut arbitrer entre mettre des montants tout de même significatifs pour se constituer rapidement un portefeuille et la diversification dans un nombre important de projets. J’ai débuté avec des montants limités à 200€ par projet et j’en suis aujourd’hui à 6 000€, soit 30 projets. Mon objectif est de l’ordre de 10 000€ dans un premier temps. Ensuite avec le réinvestissement des mensualités, il sera plus facile de diversifier.
Merci pour ce blog avec les éclairages qu’il apporte.
Merci à vous Claudius69,
La situation est effectivement très compliquée! Si l’on suit les recommandations de certaines plateformes comme Unilend qui recommandent de diversifier sur 120 projets, alors cela voudrait dire que si vous investissez 200€ par projet, il faudrait que vous ayez prévu d’investir 24 000€! Aujourd’hui vous êtes donc très largement en dessous mais la pénurie de projet nous poussent tous à faire cette même erreur….
Comme vous dites après c’est plus facile de diversifier quand on est en phase de réinvestissement des mensualités, mais comme moi vous allez sans doute stresser un peu en espérant que le premier défaut que vous allez rencontrer se produise sur un réinvestissement d’échéance plutôt que sur un investissement initial dont le montant sera plus important.
Comme nous n’avons guère le choix tant il est dur de respecter les règles de diversification des 120 projets sur un même montant, il est je pense important de commencer ses premiers placements sur les plateformes qui ont les meilleurs taux de défaut quitte à ce que les taux soient un peu moins élevés et d’investir sur les projets les moins risqués (Important de consulter le niveau de risque).
Je viens de rajouter un nouveau chapitre à mon article : « Attention aux projets multiples pour une même entreprise »
Je vous recommande de le lire également. C’est un piège dans lequel je viens de tomber et qui peut aussi facilement être évité!
Claudius69, Avez-vous commencé à diversifier sur d’autres plateformes?
Bonjour,
J’ai tardé à répondre…
Je suis actuellement sur 10 plateformes et je vise dans un premier temps un montant de 10 000€. J’ai investi dans 43 projets avec en moyenne 200€ par projet. Sur Lendosphere, Prexem et Lendix, je ne suis pas encore arrivé à 1000€ par manque de projets… J’ai bénéficié de 90€ de bonus en tout et je viens de réinvestir les premières mensualités. Je fais un suivi avec un tableur qui demande des mises à jour fréquentes pour tenir compte des remboursements…
Vous commencez effectivement a construire un beau portefeuille bien diversifié tant au niveau du nombre de projets que des plateformes. Normalement Lendix n’aurait pas dû vous poser de problème pour atteindre les 1000€ car ils ont fait un mois de mai record. Nous avons en mai investi sur 17 projets Lendix! Nous n’avions jamais vu cela!
Nous avons lancé il y a peu, une section du forum aux personnes qui souhaitent partager l’expérience de leur portefeuille. Nous serions ravi si vous pouviez partager quelques unes de vos statistiques.
https://argent-et-salaire.com/forum/portefeuille-crowdfunding/
N’hésitez pas à reprendre les modèles de A&$ et NB qui ont déjà publié des informations.
Partager nos expériences ne peut être qu’enrichissant car va permettre de mieux analyser les best practices de chacun et erreurs à ne pas commettre.
N’hésitez pas sur le forum a indiquer les 10 plateformes sur lesquels vous avez investi.
Au plaisir de vous lire.