Bonjour Aurélien, bonjour à tous,

On ne peut pas reprocher à Amarenco de structurer ses financements en faveur de taux plus bas. C’est de bonne gestion et le recours à des financements meilleur marché démontre sa bonne santé financière.

Pour nous investisseurs, cette cascade de remboursements anticipés pose souci . Se replacer à 3,75% c’est à dire à 2,62% PFU déduit n’est plus intéressant, sauf éventuellement sur du très court terme (18-24 mois). Cela reste tout de même un placement à risques…

Donc c’est dommage mais au revoir à Amarenco 😢

Meilleurs voeux à vous aussi et merci de votre intervention.

Ce qui suit ne concerne pas Lendopolis mais une autre plateforme , mais c'est l'illustration d'un propos plus général :

Nous venons d'apprendre la mise en redressement judiciaire de la maison - mère de Cap-Sud, qui coiffe les projets de toitures sur hangar agricole dont le nom commence par MAS (et un numéro derrière)

Il y a des repreneurs, le marché semblant en effet bien organisé, et avec un peu de chance tout se soldera peut être par un simple retard. Espérons !

Ceci pour dire trois choses en confirmation de nos précédentes conversations:

• Le risque sur l'ENR est bien réel même si sa fréquence semble moindre que sur l'immobilier et l'Equity.
• Ce risque est très mal rémunéré.
• Il peut à mon avis être réduit en ne concluant qu'avec des mastodontes du secteur, au prix de taux encore plus bas (Total, EDF, CNR, Amarenco...) .

Cruel dilemne .

Bonjour à tous,

Je me permets de réagir à ce fil de discussions, et remercie LENDOPOLIS pour son intervention.

On ne peut reprocher à une entreprise de saisir une opportunité de remboursement anticipé, c'est une évidence. On ne peut non plus reprocher ce contexte à la plateforme de financement.

Le défaut partiel ou total, le remboursement anticipé, font partie du deal, et en tant qu'investisseurs il me semble déplacé de considéré que tout nous est dû. Participer individuellement à un financement au bénéfice d'une société qui mène à terme son projet ou réussi dans son développement, n'est-ce pas le fondement même du crowdfunding ? Je considère que la rentabilité en est une forme de récompense, mais pas la seule.

Considérant ceci, c'est de la responsabilité de chacun, effectivement, de placer le curseur dans un équilibre un peu instable entre le retour sur investissement, l'enthousiasme généré par le projet, son sens avec nos valeurs, et l'ensemble des risques associés.

Bonne journée

Bonjour Minh,

Si tu lis bien le fil, tu verras qu'il n'y a aucun reproche vis-à-vis de qui que ce soit. Si Aurélien est présent sur ce forum, c'est avant tout pour sonder le sentiment des investisseurs je pense. Du coup, maintenant il sait qu'il y a un risque réel de désaffection des collectes à 3,5% dans un contexte de retour d'une inflation modérée après une longue période d'inflation quasi nulle. Quant à Amarenco, ils ont parfaitement le droit d'exercer leurs clauses de remboursement anticipé mais moi j'ai tout autant le droit de ne plus leur prêter...

Ce qui suit ne concerne pas Lendopolis mais une autre plateforme , mais c’est l’illustration d’un propos plus général : Nous venons d’apprendre la mise en redressement judiciaire de la maison – mère de Cap-Sud, qui coiffe les projets de toitures sur hangar agricole dont le nom commence par MAS (et un numéro derrière) Il y a des repreneurs, le marché semblant en effet bien organisé, et avec un peu de chance tout se soldera peut être par un simple retard. Espérons ! Ceci pour dire trois choses en confirmation de nos précédentes conversations:

• Le risque sur l’ENR est bien réel même si sa fréquence semble moindre que sur l’immobilier et l’Equity.
• Ce risque est très mal rémunéré.
• Il peut à mon avis être réduit en ne concluant qu’avec des mastodontes du secteur, au prix de taux encore plus bas (Total, EDF, CNR, Amarenco…) .

Cruel dilemne .

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Bonsoir Serge,

Il est certain que le secteur des ENR ne doit pas être associé à une absence total de risque. Cet éventuel défaut, sur lequel je ne me prononcerais pas spécifiquement, n'est malheureusement pas le premier dans le secteur.

Même si le cadre global est sécurisant et dynamique, il ne faut pas oublier que les porteurs de projets peuvent subir des crises de croissance ou des soucis de gestion. Entre 2019 et 2021, de nombreux rachats de sociétés ont eu lieu. La concentration tendait à être forte, ce qui faisait baisser le risque et donc les taux de rémunération pour les investisseurs.
Depuis quelques mois, de nombreux acteurs émergent et redonnent un peu d'hétérogénéité à cet écosystème. L'afflux de liquidité a néanmoins tendance à écraser les écarts de taux sur les collectes entre les plus gros et les plus petits. Il faut par ailleurs noter que les financements recherchés sont très divers. Du corporate au financement de projet, les risques ne sont pas les mêmes.

Suite à notre rachat par La Banque Postale, nous nous attachons à analyser au maximum les dossiers que nous présentons, tout en acceptant d'en perdre certains, faute d'être les mieux disants. Malgré cela, nous ne pourrons potentiellement pas éviter tous les aléas de la vie des entreprises que nous accompagnons. La sélection par le nom et la taille est une stratégie mais in fine, vous financez majoritairement des actifs recherchés et donc cessibles dans de bonnes conditions.

Je reste à votre disposition pour toute question.

Bonjour Minh, Si tu lis bien le fil, tu verras qu’il n’y a aucun reproche vis-à-vis de qui que ce soit. Si Aurélien est présent sur ce forum, c’est avant tout pour sonder le sentiment des investisseurs je pense. Du coup, maintenant il sait qu’il y a un risque réel de désaffection des collectes à 3,5% dans un contexte de retour d’une inflation modérée après une longue période d’inflation quasi nulle. Quant à Amarenco, ils ont parfaitement le droit d’exercer leurs clauses de remboursement anticipé mais moi j’ai tout autant le droit de ne plus leur prêter…

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Bonsoir Barsa,

Certes je viens vous sonder, mais mon objectif premier est d'être disponible pour vos questions tout en vous apportant mon expertise sur le secteur des ENR.
Cela fait plus de 10 ans que j'investis dans des actifs de production d'électricité à titre personnel. Même si nous tentons chez Lendopolis d'être les plus complets possibles dans nos pages projets, la profondeur et la complexité de cette thématique me poussent à insister sur la pédagogie.

Bonsoir à tous,

Aujourd'hui est un jour un peu particulier pour Lendopolis. En effet, comme certains ont dû le constater, nous avons remboursé notre dernier projet immobilier. Après 12 opérations et 7 350 000 € collectés sur cette thématique, l'équipe Lendopolis va pouvoir se concentrer sur la gestion extinctive de son portefeuille TPE/PME et le développement de son activité ENR.

Je profite de l'occasion pour remercier tous ceux d'entre vous qui nous ont accompagné et nous ont fait confiance lors de cet élargissement à un nouveau secteur en 2018 même si la première opération remonte à novembre 2015.

Bonsoir à tous, Aujourd’hui est un jour un peu particulier pour Lendopolis. En effet, comme certains ont dû le constater, nous avons remboursé notre dernier projet immobilier. Après 12 opérations et 7 350 000 € collectés sur cette thématique, l’équipe Lendopolis va pouvoir se concentrer sur la gestion extinctive de son portefeuille TPE/PME et le développement de son activité ENR. Je profite de l’occasion pour remercier tous ceux d’entre vous qui nous ont accompagné et nous ont fait confiance lors de cet élargissement à un nouveau secteur en 2018 même si la première opération remonte à novembre 2015.

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effectivement, remboursement de « Réaumur lodging ».

bonne continuation pour la suite, en espérant un suivi des dossiers TPE en souffrance et un bel avenir en ENR. Je vous suis de près .

Bonsoir Aurélien,

En prenant un peu de recul, Lendopolis a été la seule plateforme à proposer le financement de PME, d'ENR et d'immobilier. Malheureusement sur une courte durée pour l'immobilier, mais au final près de 10 années après le début de la finance participative pourquoi les plateformes sont elles presque toujours mono thématique ? N'y a t'il aucune logique à des mouvements de consolidation transverse permettant sur une même plateforme d'investir sur les PME, l'immobilier et les ENR? Pourtant beaucoup d'entre nous investissons sur ces trois thématiques.

Après c'est vrai qu'on a quasi plus qu'un seul acteur aujourd'hui sur les PME avec October, mais une consolidation d'un acteur de l'immobilier avec un des ENR pourrait avoir du sens surtout quand on est propriété de La Banque Postale et qu'on souhaite offrir une diversité d'investissement à ses clients.

Bonjour Aurélien,

C’est avec un soulagement certain que j’ai reçu le remboursement de Réaumur Lodging. Le retard n’était pas si important par rapport à ce qu’on voit ailleurs et nous avons toujours été bien informés. Ça change par rapport à bien d’autres . Merci donc .

Concernant votre métier de prédilection, l’ ENR, je reste sur mes réserves concernant l’investissement en actions pour les raisons que j’ai déjà exposées ici maintes fois.

Dommage que vous proposiez moins d’investissement obligataires ces temps ci…les plateformes « rivales » semblent avoir plus de chance, y compris sur des projets à exclusivité territoriale.

Je continue à vous suivre avec attention , et merci encore de venir ici nous éclairer sur ce sujet « touffu » qu’est la production d’énergies alternatives.

Bonjour Patrick,

Pour moi, il y a plusieurs raisons mais en simplifiant, j'en vois 3.

La première est une question de positionnement. Lorsque Lendopolis a abordé le marché des ENR, nous étions vu comme un généraliste - opportuniste par les porteurs de projets. C'est un milieu qui accorde de l'importance à l'ADN de la plateforme. On retrouve un peu la même chose avec les premiers investisseurs sur cette thématique. Cela explique que nos 3 principaux concurrents soient de purs acteurs des ENR.

Il faut ensuite avoir en tête que lancer en simultané sur un site, une collecte ENR à 5-6% et une collecte immobilière à 8-9%, est assez difficile à gérer au niveau de la dynamique. Par réflexe, un investisseur va aller vers l'immobilier.

Le dernier point important porte sur le faible niveau de synergie au niveau des différents postes métier. En clair, un analyste immobilier ne peut pas facilement appréhender le secteur des ENR et encore moins l'étude d'un dossier. Il en est de même pour un conseiller qui va accompagner un investisseur et être capable de répondre aussi bien à des questions sur un projet immobilier que sur un projet ENR.

Il faut ensuite avoir en tête que lancer en simultané sur un site, une collecte ENR à 5-6% et une collecte immobilière à 8-9%, est assez difficile à gérer au niveau de la dynamique. Par réflexe, un investisseur va aller vers l’immobilier.

A titre personnel, je n'en suis pas sûr car nous sommes nombreux à investir sur les 2 thématiques. Et je suis certains que beaucoup parmi ceux qui font la démarche de s'inscrire sur Lendopolis pour prêter sur les ENR ont déjà des comptes sur d'autres plateformes et investissent dans l'immobilier.

Je crois que beaucoup d'investisseurs ont intégré la notion de diversification. Investir à 5 % et à 10 % n'est pas incompatible quand on est sur des thématiques différentes. Et beaucoup investissent dans les ENR par conviction et non pas pour le rendement. Autrement forcément on investirait tous que sur l'immobilier qui non seulement à des rendements plus élevés mais aussi une durée beaucoup plus courte que les ENR.

Je pense même que Lendopolis aurait à y gagner car en faisant aussi de l'immobilier, dont toute la presse finance parle à longueur de journée (car représente près de 70% du crowdfunding global et que les ENR n'en représente que 15%), cela serait même un élément de traction des investisseurs vers les ENR

D'ailleurs la banque postale est actionnaire d'une plateforme qui a récemment recentré ses activités sur l'immobilier. .. Je dis ça je dis rien... 😉

Bonjour Aurélien, C’est avec un soulagement certain que j’ai reçu le remboursement de Réaumur Lodging. Le retard n’était pas si important par rapport à ce qu’on voit ailleurs et nous avons toujours été bien informés. Ça change par rapport à bien d’autres . Merci donc . Concernant votre métier de prédilection, l’ ENR, je reste sur mes réserves concernant l’investissement en actions pour les raisons que j’ai déjà exposées ici maintes fois. Dommage que vous proposiez moins d’investissement obligataires ces temps ci…les plateformes « rivales » semblent avoir plus de chance, y compris sur des projets à exclusivité territoriale. Je continue à vous suivre avec attention , et merci encore de venir ici nous éclairer sur ce sujet « touffu » qu’est la production d’énergies alternatives.

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Bonjour Serge,
Je tiens à préciser que le décalage temporel découle d'une approbation des obligataires en AG. Si le vote avait été négatif, nous aurions simplement exercé nos garanties sur un groupe relativement solide avec en outre une caution personnelle du dirigeant.

Pour le schéma en action, il découle comme la restriction géographique de contraintes imposées par le système des appels d'offres en France. Je vous informe que le cadre a changé dernièrement et que nous allons revenir progressivement aux obligations au cours du 2ème semestre 2023.

Concernant nos "confrères", ce n'est pas que de la chance...mais ce n'est pas le lieu pour en débattre. 😉

A titre personnel, je n’en suis pas sûr car nous sommes nombreux à investir sur les 2 thématiques.

Patrick,

Un sondage auprès de votre communauté serait intéressant. De notre côté, le taux de clients venant chez nous pour l'immobilier en 2018-2019 qui nous ont fais confiance sur les ENR est assez faible.

Un sondage auprès de votre communauté serait intéressant.

Le sondage peut facilement être organisé (et avec plaisir pour le faire) mais comment souhaiteriez vous poser la question?

Car Lendopolis a 2 possibilités pour faire de l'immobilier. Soit vous repartez de 0 mais faut recruter, construire une équipe et démarcher from scratch, soit comme je le suggérerais racheter ou fusionner avec un acteur existant ce qui au niveau de la question est tout à fait différent.

A titre personnel, je pense que je voterais non à la première solution car partir de 0 nécessiterait un investissement énorme au vue de l'actuelle concurrence, mais sans doute oui si fusion avec un autre acteur reconnu.

Du coup les réponses seraient sans doute différentes en fonction du scénario

• Seriez vous intéressé à ce que LENDOPOLIS propose de l'immobilier en plus des projets ENR ? Oui / non / Je ne sais pas
• Seriez vous intéressé à ce que LENDOPOLIS fusionne avec un acteur reconnu de l'immobilier pour proposer des projets immobiliers en plus des projets ENR ? Oui / non : Je ne sais pas

De notre côté, le taux de clients venant chez nous pour l’immobilier en 2018-2019 qui nous ont fais confiance sur les ENR est assez faible.

A voir, vu le contexte de l'époque, où vous avez tenté de lancer l'immobilier sans peut-être vous en donner vraiment les moyens. Aucune idée si représentatif où pas. Pour moi, c'est comme pour beaucoup d'entreprises, c'est avant tout une question de marketing de l'offre : Si demain Lendopolis fusionne avec un acteur reconnu de l'immobilier, et fait la Une des médias, et que cela vous permet de passer d'une actuelle 13ème place au top 5 des plateformes en terme de montants financés, cela peut aussi vous permettre de gagner en notoriété et être plus présents dans les articles presses, actus finance,... Les médias finances, quand ils parlent de Finance participative, ils ne parlent quasiment que d'immobilier (PME et ENR sont souvent absent) : D'ailleurs 2 simples requêtes dans Google Actualité : "Crowdfunding immobilier" et "Crowdfunding ENR". Il n'y a pas photos sur le nombre de résultats pour l'immo.

Après, va dépendre aussi de la volonté des entreprises d'être présente ou pas dans les médias. Même dans l'immobilier, certaines plateformes communiquent très peu, vont rarement sur les plateaux TV ou radio finance. Une plateforme comme Homunity, a un nombre incroyable de mentions dans Google actualité : Je les vois souvent sur des chaines business, à la radio, sur des articles. Fundimmo avait aussi réussi à trouver un beau créneau de communication en organisant son Baromètre annuel de l'immobilier qui était repris dans tous les médias.

Si Lendopolis venait à fusionner avec un acteur de l'immobilier, la réussite dépendra je pense aussi de son marketing / communication et de sa capacité à être beaucoup plus présent dans les médias.

Patrick,

Je me suis mal exprimé. L'idée n'est pas de faire un sondage pour savoir si Lendopolis doit rester/revenir dans l'immobilier. Je souhaite juste savoir combien de membres de la communauté Argent & Salaire investissent:

• que sur l'immobilier
• un peu sur les ENR mais très majoritairement dans l'immobilier
• autant sur l'un ou l'autre dans une logique de portefeuille au gré des opportunités

Patrick, Je me suis mal exprimé. L’idée n’est pas de faire un sondage pour savoir si Lendopolis doit rester/revenir dans l’immobilier. Je souhaite juste savoir combien de membres de la communauté Argent & Salaire investissent:

• que sur l’immobilier
• un peu sur les ENR mais très majoritairement dans l’immobilier
• autant sur l’un ou l’autre dans une logique de portefeuille au gré des opportunités

Ok compris, mais forcément posé comme cela on sait d'avance que majoritairement ce sera plus de l'immobilier car le crowdfunding immo représente un marché 5 fois plus important que les ENR

Pour être large on pourrait poser la question sur les intentions 2023 et ainsi faire abstraction du passé car on peut avoir investi par le passé sur une thématique et ne plus vouloir le faire à l'avenir.

Dans quelles catégories de projets allez vous investir en 2023 ?

• Que IMMO
• Que ENR
• Que PME
• Que IMMO et ENR
• Que IMMO et PME
• Que PME et ENR
• Tout IMMO, ENR et PME

immobilier et ENR en fonction des opportunités perso

Immobilier et ENR, à raison de 60% ENR si opportunités.

Mais équilibre entre les deux en tout etat de cause.

@aurelien-de-lendopolis @tux vient de lancer un sujet intéressant sur les opérateurs enr. C'est vrai qu'avoir une sorte d'état des lieux des opérateurs serait intéressant. Lendopolis aurait t'il des informations sur le sujet ?