Bonjour,
en dehors d'une diversification sectorielle et géographique via des actions ou des ETF, existe t'il des moyens de diversifier ses investissements sur un PEA et ainsi sécuriser ses gains en prévision de futurs corrections, crash... Investir sur les métaux ou les mines: pas possible la plupart sont hors EU, pas de CFD etc., obligations: pas ou peu de choix via des ETF avec des frais importants et des rendements faibles comme AMUNDI PEA EURO COURT TERME 2.4% sur 1 an, il y a 2-3 sicav monétaires qui sortent 2.6% par an come AXA PEA Régularité C...d'autres idées?
Merci
David
diversifier ses investissements sur un PEA et ainsi sécuriser ses gains en prévision de futurs corrections, crash
Bonjour @dave360, celui qui va répondre à cette question perso, je préfère ne pas lui faire confiance. La notion de sécurisation en bourse, dans le monde dans lequel on vit, je crois n'existe pas.. Il faut juste évaluer le niveau de risque que l'on souhaite prendre en fonction de sa propre situation, stratégie,...
Le PEA est un excellent outil d'investissement, mais comme tu parles de diversification, investi tu également hors de ton PEA? Si tu as déjà des ETF dans ton PEA, c'est toujours compliqué d'être plus diversifié et au final, il ne te reste plus que la solution du Stock Picking en sélectionnant quelques actions dont tu vas approfondir les chiffres, bilans, marchés,...
Après pour beaucoup, souvent il est souvent recommandé d'aller aussi sur le marché américain. Tu n'auras pas les avantages fiscaux du PEA mais tu auras une diversification sur l'un des marchés les plus dynamiques du monde.
@patrick oui je suis pas mal diversifié: PEA (etf usa, big cap CAC 40), CTO (nasdaq, or argent), SCPI, crowdfunding/lending, immo...En fait lors des ajustements de Trump et la correction de février à Avril, j'ai vu mes profits réalisés sur mon PEA (etf nasdaq, actions cac 40) fondre comme neige au soleil (aujourd'hui avec le rebond j'ai tout récupéré) par contre mon assurance vie bcp plus diversifiés (fonds euros boostés, fonds structurés, ETF, Certificat or...) a bien mieux encaissé la correction et avec le rebond est encore plus haut. En fait ma question était quels actifs sont encore décorrélés de la bourse de nos jours: en dehors des métaux précieux et des bons du trésors je n'en vois pas, même les crypto depuis 2-3 ans semblent corrélés à la bourse. Malheureusement le PEA qui est une enveloppe fiscalement intéressante, n'offre pas bcp de diversification: qu'on investisse sur le Dax, cac 40, s&p500 ou marchés émergents, quand il y a une correction notable tout suit le même mouvement. C'est dommage de ne pas pouvoir rajouter des obligations ou s'exposer aux métaux précieux dans un PEA. Il faudrait un Newmont Français ou Européen.
@dave360 Ok je vois que tu as déjà pas mal creusé et que plutôt bonne chose tu t'intéresses à la géopolitique et à tous les éléments extérieurs qui peuvent avoir un impact sur tes investissements.
A titre perso (suis vraiment pas expert bourse mais je pratique depuis longtemps), j'applique 2 stratégies :
- La liquidité. En 2020 au moment du crash Covid, j'avais vendu toutes mes positions, ce qui m'a permis de racheter très bas. Tous les soirs vers minuit, j'écoutais pendant 1 heure les discours de Trump et il y avait un point qui revenait quasi tout le temp, c'est que Trump voulait sauvait les sociétés de Pétrole américaine. J'y ai donc pas mal investi au plus bas et le fait d'avoir de la liquidité a été une opportunité incroyable
- Et à présent le DCA sur des actifs corrélés au Bitcoin. Je sais que beaucoup essaient de trouver un modèle au Bitcoin en indiquant que parfois, il suit la bourse, le Nasdaq, parfois l'or,... Mais pour moi, il n'y a aucune corrélation. Tout le monde cherche à savoir dans quel case le mettre mais il n'appartient à aucune case. C'est juste un actif totalement nouveau qui aura sa propre destinée et sa destinée sera forgée par l'inflation, les crises monétaires, les dévaluations, les guerres.... Sur chaque cycle de 4 ou 5 ans Bitcoin à jusqu'à présent toujours surperformé tous les autres actifs (perf passées ne présagent pas des perfs à venir). Les USA sont entrain de le rendre indispensable au point que les gouvernements commencent à vouloir le stocker, les fonds de pensions retraite commencent à y investir avec un objectif très long terme, les ETF Bitcoin explosent, les populations dont les monnaies se dévaluent tous les jours se protègent avec du bitcoin.... Mais en face, tu as aussi des investisseurs qui ont cru dans bitcoin depuis longtemps et qui de temps en temps ont besoin de vendre. (Quand tu as acheté pour 1000€ de Bitcoin et que ton portefeuille en vaut 10Millions alors au bout d'un moment tu as envie de t'offrir un appart, une voiture, vivre mieux). Cela déclenche des ventes massives, des prises de bénéfices, des petits qui paniquent et puis après cela remonte.
En gros je ne sais plus vraiment sur quoi investir en bourse. En 2020/21, la bourse c'était presque facile. 2022-25 je trouve complexe, et trop liés à des évènements externes totalement imprévisibles. Mais sur des cycles de 4/5 ans sur Bitcoin, quand je perds plusieurs dizaine de K€ sur une journée, je ne ressens plus de stress (c'est de l'argent dont je n'ai pas besoin). J'ai appris à gérer l'émotionnel avec une vision long terme, tout en passant beaucoup de temps à continuer de comprendre les enjeux futurs. Rien n'est jamais figé, et on peut toujours faire évoluer une stratégie mais le DCA que j'ai débuté y a environ 18 mois porte ses fruits malgré les montagnes russes. à l'époque Bitcoin était autour de 60K$.
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