Wiseed Le sapin de Noël Wiseed!!!

@castoutatix Le peu de recul -5 ans de LJ et RJ sur plusieurs plateformes tout de même- me laisse en pratique fort peu d'espérance de récupérer l'intégralité des fonds à court terme, selon les cas il y a d'autres créanciers prioritaires -pas que la banque-, ou la boite doit terminer le projet qui a subi des pertes, en RJ on voit souvent 100% du capital à récupérer (?) sur 10ans -dont moins de la moitié les 7 premières années ...

Des exemples ailleurs ?

Accord amiable après discussions approfondies -et secrètes- entre créanciers et emprunteur -donc sans RJ ou LJ- sur remboursement dans les 6 mois du capital entre 60 et 80%, ou encore à 1an de 100%. Abandon-perte des intérêts (à terme échu ou impayés ...) dans tous les cas.

Mais dans les cas moins graves de défaut, des rééchelonnements, parfois avec paiement partiel immédiat de capital, et versement d'intérêts augmentés et réglés jusqu'à la fin prévue- si-si, véridique! -

@gnp les frais de 0,9% s'appliquaient sur tous les projets jusqu'en 2023 donc y compris les investissement égaux ou supérieurs à 1000€. Soit la quasi totalité des projets en défaut désormais qui datent pour beaucoup de 2021, 2022 et début 2023 en tout cas en ce qui me concerne. Je n'investis plus sur cette PF depuis. 23 projets en LJ ou SJ pour 14k€, et 9 en 'procédure' pour 5k€

@jean94 Pas moi encore. Pour les actions je ne m'y risquerais pas, sauf exposé juridique par avocat interne à la boite ou partenaire habituel, mais ce qu'en présente Wiseed ne me suffirait pas.

Pour les dettes, à voir au coup par coup, et selon chances et frais demandés, mais je pense que la majorité financera de toute façon.

@gnp je suis assez d'accord avec toi pour avoir vécu... remboursement sur 10 ans voir 12 dans le meilleurs des cas. souvent les plans collectifs échouent. sur les plateforme en tout cas mon expérience c'est plutôt des échecs , avec oui des plans a 10/12 ans avec des sommes dérisoires les 1ere années et quasi 80 a 90 % des cas abandons des intérêts et des frais.. ce qu ie veux dire peu ou prou de la perte. qd on a tout compter 10 a 15 ans pour revoir des parties de capital... sans le moindre interet... ça limite juste la casse. et encore avec wiseed je subodore qu il faudra plutôt payer la différence des frais...

niveau créanciers... état sous toutes ses formes , impôts , cotisation sociales  surtout, banques et entre deux tout les salaires et éléments de salaires et de cotisations... sur wiseed on en est a même à se subroger aux banques... et les moutons valident en ag... voyez ainsi l'espoir d’être payé... sérieux faudrait des permis de prêter qd je vois les gens voter... et même des permiis de voter.. sur wiseed spécialement ... ça prend tellement de temps cher eux que les cautions ont tout caché ou bouffé qd viens le temps de payer... sans même parler des procédures tribunal... ds le dossier my prom  1.2 mio accordé au tribunal, saisie = 13 000 que wiseed a garder pour les frais..

et puis les cautions.... franchement vu comme wiseed mène tout on est même en droit de douter des cautions..caution sur des boites a 1000 € de capital... laissez moi rire... caution persos de mecs qui de eux même proposent ni plan ni protocoles ni arrangements... comment croire voir venir des payement sur ces bases la...

ceux qui sont décidé a payer on le vois proposent sont pro actif se bougent.

 j'ai meme vu des cas ou les projets se faisaient devoir de tout payer alors même qu ils auraient pu au bas mot faire attendre.. mais franchement des licornes...

a mon idée certains projet wiseed devrait carrément tout mettre sur la table et dire carrément on passe en pertes c'est pas la peine de faire durer plus longtemps.

@xavier Compter sur les autres confiants en Wiseed, c'est bien ce qu'a réussi Wiseed ? Pourquoi les quelques incrédules-repentis de la masse n'en bénéficieraient-ils pas ? Surtout que 4%, cela pourrait n'être qu'un début ...

@c-glaize Autrefois les prolongations n'étaient pas si inquiétantes, le marché immobilier n'est plus aussi stable. Le plus inquiétant, c'est quand le même opérateur renâcle sur plusieurs projets.

Cas vécu chez Wiseed : on recule-décale les remboursements, peu à peu les projets arrivent tous en RJ-LJ, W n'ayant même pas annoncé de contentieux ... Et aussi les souscriptions proposées pour des opérateurs dont des projets sont décalés ...

Posté par: @castoutatix

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(j'en ai vu un recemment qui a augmenté son taux de 11 a 12 ou 13% parce qu'il etait sympa et Wiseed ne s'est pas une seconde demandé ce que ca pouvait cacher une telle decision). Bref, j'attends de voir ce qui sera demandé et le niveau d'explication qui sera donné. Dites moi si vous pensez a des questions (pas des insultes) en particulier qu'on pourrait leur poser. On a le temps de les préparer pour cet AG.

L'augmentation du taux au-delà de ceux pratiqués ailleurs ne révèle en effet qu'un montant insuffisant de prêt, donc de confiance dans le projet ou Wiseed. On n'est plus au temps où les projets se clôturaient en quelques minutes -heures -jours selon montant et plateformes. Les prêteurs un peu "dégrossis" devraient en effet se méfier, mais l'appât du gain nous (a) fait plonger ...

Oui pour une attitude constructive, mais quand je lis les précisions données par @Dariusphildar , je n'y crois pas beaucoup. Intervention d'un cabinet spécialisé/compétent unique et blocage hors Wiseed des fonds pour frais de récupération, est-ce trop demander ?

@gnp c'est le fameux projet marseillais non ? ou tout le monde se connais mais ils sont gracieux et sympa et montent les taux pour nous payer et graissent wiseed de frais alors que le vendeur l’acheteur et l’intermédiaire se connaissent... celui la j'avoue a chaque relecture me pète le ventre de rire... combien 47 % de marge annoncée ? bin sur wiseed plus la marge annoncée est belle plus on prend des tôles quasi..

on peux compter les projets... la galaxie maarek. next  on verra 0. my prom idem. capelli ils mettront a la barre leurs emplois ds la bascule , le tribunal sauvera les emploi plutôt que nos dettes si on arrive au tribunal, au mieux , report et plan sur 10ans avec 0 intérêts ce qu ien fait vu la mobilisation de capital = pertes sur 10 /12 ans + durée interne wiseed... j'ai pas tout listé j'ai d'autres chose plus importantes a faire mais je table sur 5 a 10 %de retour gagnant sur les contentieux déjà établis..et si on était sur de stopper la l’hémorragie mais avec les façon de wiseed de trainer les prorogations et chaque étape on est sur d'avoir encore des problèmes sur les projet plus récents.

la projet a nice qui traine depuis des lustres avec la mairie qui fait tout pour le faire plonger, on se croirais revenu au temps de medecin et du casino leroux... sur paris , on découvre 2/3 ans après le début du projet que les locataires sont âgés et pas expulsables.. le promoteur fait pas son job ou alors wiseed.. les 2 je pense... un autre projet ça fait 3ans que le locataire commercial doit gicler... et maintenant non seulement il gicle pas mais ne paye plus le loyer qui servait a payer les intérêts et demande a revoir le loyer a la baisse... alors la crise hein a bon dos... ds le même temps certain promoteurs sur des projet plus hard de prime abord , paye recta , rubis sur l'ongle et meme anticipent les remboursement... la crise a bon dos..tout recul pris des masses de projets ont été monté pour rincer les plateforme et leur investisseurs... avec ou sans contrôle réel de wiseed ou d'autres avec ou sans complicité... par bêtise bcp oui  par non rigueur aussi. mais vu l'ampleur du truc c'est un système au mieux mal géré mal contrôlé. au pire complice voir même organisateur.

on en reviens tjrs pareil c'est pas clair c'est douteux on mets les herses et on ne prête plus. et surtout il faut continuer de faire savoir aux medias et partout ce qui se passe pour empêcher ces plateformes de continuer de purger les gens de leur argent.

je parle même pas des projets ou qd on gratte qui est derrière on tombe sur des nébuleuses de 50 boites avec capital mini mini, qu i commencent sur les projets a prendre le gros des liquidité fonds propres wiseed pour payer , frais , études, émoluments en intra groupe...et meme en direct promoteur.

le reste ce sera pertes sèche voir même devoir repayer des frais... et comme on sais rien on peux s’organiser sur rien... fin si ds mon cas je vai prendre bcp de credits sur le dos pour autre chose et wiseed si on en viens la trouvera rien de saisissable sur les comptes :).

vu l’évolution, ya encore un 20/30 j j’espérais lisser les pertes sur wiseed... désormais je suis quasi sur de rester en négatif... et franchement jai pas le plus moche compte je pense de ce que je lis a droite a gauche sur divers forums et sur les avis trust et google certains vont prendre une purge énorme... et ds mon cas je parle juste de négatif comptable visible sans pousser sur le fait que les fonds seront restés des années a rien faire et ainsi faisant perdre la chance de les faire travailler mieux...

Mon sapin de Noël est pas mal aussi. A noter que ce qui reste en vert, c'est généralement juste que l'échéance est encore lointaine et le problème (probable) pas encore soulevé.

J'ai la chance d'avoir débuté il y a 10 ans et avoir connu les années pré-covid et hausse des taux qui ont causé la crise promoteurs, donc un beau matelas de sécurité qui représente 50% du capital encore investi.

J'ai cessé de prendre des lignes depuis 2021 et recommencé en 2025 : les projets qui sortent aujourd'hui prennent compte des nouvelles condition de marché et devraient être plus solides que les millésimes 2022 à 2024.

Pour autant, je n'investirai plus chez Wiseed qui : <br />. communiquent mal
. font payer les frais judiciaires aux clients (sinon c'est leur faillite j'ai l'impression)

https://crowdrevolt.fr/

@marco Merci mais j'hésite, très franchement à toute démarche "pure internet".

Sans compter que j'ai eu une vingtaine de plateformes, plusieurs centaines de projets (diversification oblige ... ) je mets quoi dans cette fiche de renseignements  qui ne semble prévue que pour une plateforme et projet ?

Remboursement partiel ce matin. Wiseed a reçu 50 000 euros de remboursement.

Ils nous ont remboursé 35 000 euros et gardé 15 000 euros comme provision de frais de procédure.

Comme je refuse de payer , ils me piquent l'argent sur les sommes à rembourser.

Pas de commentaire

Ah les fameux médias ... Et surtout ceux qui parlent de notre argent ou de ceux qui se l'accaparent dans des conditions troubles ... Cela me semble une très bonne piste, si nous sommes assez nombreux à leur écrire.

Mais, je le répète, même si beaucoup de prêts en contentieux chez Wiseed, il y a encore des remboursements de capital, et pas ou encore moins sur d'autres plateformes, donc je suis pas prêt à couler Wiseed (sauf si supplée pour remboursements par AMF ou BdF !)

Posté par: @dariusphildar

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surtout il faut continuer de faire savoir aux medias et partout ce qui se passe pour empêcher ces plateformes de continuer de purger les gens de leur argent.

le reste ce sera pertes sèche voir même devoir repayer des frais... et comme on sais rien on peux s’organiser sur rien... fin si ds mon cas je vai prendre bcp de credits sur le dos pour autre chose et wiseed si on en viens la trouvera rien de saisissable sur les comptes :).

vu l’évolution, ya encore un 20/30 j j’espérais lisser les pertes sur wiseed... désormais je suis quasi sur de rester en négatif... et franchement jai pas le plus moche compte je pense de ce que je lis a droite a gauche sur divers forums et sur les avis trust et google certains vont prendre une purge énorme... et ds mon cas je parle juste de négatif comptable visible sans pousser sur le fait que les fonds seront restés des années a rien faire et ainsi faisant perdre la chance de les faire travailler mieux...

Posté par: @dariusphildar

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@gnp c'est le fameux projet marseillais non ?

Euh, je ne sais plus, j'ai vu passer une offre récente, et surtout un post dans ce forum, mais d'autres projets -W ou non, en immo surtout, mais même EnR- ont proposé cela, depuis quelques années en tout cas

@gnp il ne s'agit pas de le faire pour toutes les PFs et tous les projets, mais au moins sur les PFs qui cumulent un grand nombre de possibles défauts (judiciaire, retard très importants genre + 2ans, négociations interminables, manque de communication, etc) , et sur les projets concernés seulement. Perso je l'ai fait hier sur 3PFs pour une 60aine de projets en 2 heures, la grande majorité desdits projets étant déjà listés sur le site.

@amoroco c'est le projet Horizon, j’ai reçu aussi.  Et les 15000€ qu'il garde ne rapporte pas d'intérêts. 

J'ai aussi reçu le remboursement Trimestriel de ce projet (remboursement Trimestriel avec retard), j'ai immédiatement tout retiré 

@amoroco ça fais plus d'un mois qu ils font ça... basiquement ça porte une qualification pénale qd l'argent versé est utilisé a d'autre fin que sa vocation initiale et que l’argent destiné a une des partie finit dans la poche de l'autre.. non? surtout que sur les soi disant procédures , négociations on ne vois rien...

Nous prétons de l'argent à une entreprise.

Celle-çi rembourse et l'argent est gardée par Wiseed alors qu'il nous appartient.

Est-ce légal ? J'ai des doutes

@amoroco je doute de même manière, voir mon com plus haut. on prête. l'entreprise paye mal mais paye (les entreprises même car chacun voit quon sera tous touchés). ces fonds sont des remboursements de la dette principale ou intérêts  a priori légalement les intérêts dus et une partie du principal , sur des contrats ou wiseed vendait l'avance de frais. ces fonds sont pour payer ce que l'entreprise doit et non pas se substituer a l'incapacité financière de wiseed ou a sa mauvaise volonté. plus sieurs conséquences.. des fonds a nous dus qui finissent ds le séquestre wiseed... pertes de chances claires et nettes de prêter ailleurs , de faire notre vie. ça se paye. sans parler du préjudice d'anxiété avec tout ça.

que ce soit wiseed ou les emprunteurs il faudra que quelqu’un paye au civil et  peux être même au pénal...

j'ai quand même idée que ne pas appliquer le geste commercial prévu a la signature du contrat et d'autorité prendre les remboursements pour financer les contentieux c'est quand même plus que limite... avant même toute ag en prime..

j'invite une fois de plus les gens qui ont des juridiques de les interroger sur tout ça et de pas hésiter a évoquer avec leur médecins la grande anxiété ou tout ça les place, voir même a pas hésiter a faire faire des itt au besoin.

aussi bien concernant wiseed que les emprunteurs. a toutes fins utiles comme on dis.

Wiseed est tellement à la rue que leurs levées ne se boucle pas.

Pour la prochaine ils baisse le ticket à 10€ et sans frais 

@dancla soyons patients.. ça va finir avec un promo a la jonquera pour ceux qui aiment :). jai surtotu vu le projet edf avec obligation a 70 qui finit par couter 87....

@dariusphildar

Il ne semble pas totalement illégal de récupérer sur les remboursements une partie des frais engagés, Wiseed disant qu'ils ont d'autres frais. Le contrat initial "sans frais pour le prêteur" me chagrine, et l'AG pour faire avaliser le paiement des frais aussi (le résultat collectif peut-il nous obliger à une dépense individuelle de plus ?).

Remarquer que la case, dans l'onglet "compte de paiement", à cocher pour payer les frais, est marquée "souscription" normalement c'est volontaire, d'où j'en viens à me dire que sauf fausse manœuvre, ceux qui ne veulent pas payer ne paieront rien avant l'AG (ie ne seront pas prélevés), après c'est pas clair, raison de plus pour s'informer

@dariusphildar Désolé pour l'anxiété, j'ai dépassé ce stade, j'en suis au renoncement. Se souvenir qu'on était (est toujours) averti "n'investissez que l'argent dont vous n'avez pas besoin" ... Certains se sentent couverts par l'avertissement pour leur gestion médiocre, mais je ne crois pas qu'on puisse trouver une institution sérieuse pour assimiler nos pertes aux difficultés financières du surendettement ...

Ou alors l'appât du gain a été trop fort, les "investissements" compulsifs, et oui, il faut se (faire) soigner contre cette addiction.

Bonjour,

demande d'appel de fond sur le projet everwatt boucl'enr reçue hier, en même temps que la convocation à une assemblée générale où l'on nous demande de voter pour "Prise en charge par les investisseurs des sommes utiles pour le recouvrement de la créance obligataire". On peut d'ors et déjà régler cet appel de fonds sur la plateforme : Lol

je ne m'étendrai pas sur le fait que même sur des projets enr, wiseed, ça ne fonctionne pas, que wiseed est particulièrement réactif pour lancer cet appel de fond, ce qui est assez inhabituel, je ne sais pas s'il faut y voir un bon signe), voir les posts précédents 

je m'interroge sur le montant de cette appel de fond. Wiseed mentionne souhaiter provisionner au minimum 15.000 euros. le montant de ma contribution est de 6 € pour 100 € investis. le montant de la levée 535.000 euros.  soit une provision total possible de 6*535.000/100 = 33.000 €

le delta montant appelé / montant souhaité me parait élèvé  (ils estiment dépenser  15 K€ en frais de recouvrement, ils appellent 33 K€) 

selon vous, ils anticipent une 'faible participation' à cet appel de fond ou quelque chose d'autre?