Wiseed Le sapin de Noël Wiseed!!!

Oui, le message était clair, j'ai même posé la question dans le tchat du webinaire et cela a été confirmé par Mathilde qu'il était évident que Wiseed n'allait pas payé les frais de justice. Ils vont nous envoyer une proposition ces prochains jours. Il faudra choisir, j'imagine que 1) on paye pour aller en justice 2) on laisse tomber.

Ils étaient clairement dans la justification, surtout Nicolas, qui a fait un long discours sur l'ambiance actuelle de l'investissement en France… Dans la justification aussi en soulignant qu'ils étaient une toute petite structure…

Les mecs de Poietis (qui n'aiment pas les menaces), eux, sont assez virulents et menacent Wiseed de les traîner en justice s'ils ne "maitrisent" par leurs Wiseeders… Ou s'ils sont trop virulents dans leurs propos sur Linkedin.

Voilà voilà 

wiseed ne maitrise pas ses préteurs et ne le peux absolument pas et c'est presque normal ...  et les maitrisera encore moins en affichant ouvertement leur incapacité a respecter leurs engagements commerciaux et donc les contrats qui vont avec. pour ma part je vais pas haranguer les emprunteurs défaillant nul part ça ne sert a rien c'est même contre productif , quand au mordant de wiseed il est inexistant. et la on touche la démonstration , ils ne sont rien en fait juste des tiques qui pompent leur préteurs et les projets. et ils retourneront a leur rien. avec peux être en prime interdiction de gérance et quelques poursuites..

en fait wisseed ne maitrise rien comme je leur disais depuis des mois il se laissent vivre sur la facilité de prendre des dossier de toucher les 1ere sommes et sans rien maitriser niveau contrat et garanties , en envoyant des stagiaires ou limite junior level discuter avec des mecs qui ont des vrais 20 ou 30ans de squales fincier et immobilier , ça peux que mal se passer.

bref encore un emprunteur qui fuis ses obligation et sort le coup je paye pas car on est méchant avec moi..

poietis doit quoi et combien et depuis quand c'est ça les faits comme sur tant de dossier , quelles pseudos garanties ou réelles garanties...

poietis est un projet ou wiseed a vendu sa pub en avance de contentieux ou pas? c'est ça aussi les faits...

@gnp je suis d'accord avec toi, et c'est aussi pour ça que je mets plus rien sur wiseed. tout projet , tout promoteur sur wiseed est maintenant tricard cher moi, c'est le red flag direct....

jen suis la : être admis comme emprunteur cher wiseed pour moi c'est déjà être un peu suspect... c'est dommage car j'ai quand même un joli panel de réussite cher eux mais ça ne doit rien a leur choix ou sécurités...

en vrai wiseed n'a jamais été bon. ils ont juste surfé sur la vague immo et quelques startups perso jai mis 0 en startup j’en parle donc pas mais j’ai oui dire que le désastre est le mme voir même pire.. 1ans pour arranger le site 200 k et mathilde était toute fière alors même que le site était lent a pleurer... voila 200 k qui aurait mieux servi a produire des réserves pour contentieux.. mais bon sans doute encore une pote a faire bosser? les sécurités la plupart sont du pipeau basées sur des boites avec 1000 € de capital , une rigolade donc. et des ordre irrévocable de payement qui je le répète c'est quoi année 1 ou 2de fac de droit ont d’irrévocable que le nom...sur un coup de fil au notaire il saute.

des mois que je leur dis que des promoteurs si beau si riche ont de quoi poser de vraies garanties et que si on les force pas ou qu ils ne le font pas c'est que ils savent pertinemment que le projet va juste servir a se gaver en frais divers a a planter les préteurs..j'ai souvenir dun projet dans le rouge qui affiche allégrement  1 mio 200 de frais d'etude et autre versé a une des boites du montage tenue par le promoteur.. hein si ce genre de truc c'est pas de la grande lessive... d'autre plateformes ont aucun problèmes a faire poser en nantissment des villas, des assurances vie, des comptes a termes.... wiseed c'est encorep lus leger en garanties que pretup et donc que unilend , c'est dire le level.. plus leger c'est de l'helium...:)

wiseed comme tu dis inefficace en temps calme,arrivait déjà pas a faire donner de vrai reporting en temps et heure alors imaginer qd il va falloir argumenter dans des tribunaux... on lis tous les réponses que ces gens posent qd on les interpelle via les pages projets .. franchement quelqu’un pense sérieusement que cette équipe de "pieds nickelés" va aller au feu pour nous ? argent ou pas ?

@johnnycash merci chef... effectivement. donc les medias sont informés , l'amf est informé mais ce qu il savent pas c'est que wiseed applique son nouveau busines plan effet rétroactif en tombant "les gestes commerciaux" consentis alors.. c'est ça qui ne va pas... qu il changent leur façon je peux entendre et comprendre mais désolé pour eux c'est eux qui ont monté leurs geste commerciaux ds leur business plan pas nous , nous ont nous fait la pub et la retape , on signe , on a droit a ce qui était promis.qd wiseed faisait son beurre ils n'ont jamais provisionné ni anticipé ni partagé pourquoi maintenant qu ils sont cramé et que visiblement l'actionnaire ne veux pas mettre la main a la poche devrions nous , nous payer pour leur choix desatreux..

Je trouve dommage qu'il ait de plus en plus de messages très violents...

Quand on se fait plumer, on réagit...

je n'ai jamais investi beaucoup sur Wiseed mais j'ai encore un "passif" de 2500 euros chez Wiseed mais sur mes projets en cours, je note : prorogations, contentieux, abandon des intérêts, Redressement judiciaire, Liquidation judiciaire,...

Les intérêts que j'ai reçu sont loin de couvrir ce "passif".

J'en ai un qui était prévu d'être remboursé il y a quelques jours et deux dont les remboursements étaient prévus d'ici 3 semaines, je suis allé voir sur le site et je lis prorogation demandée pour les trois. 

Donc je n'ai vraiment pas envie de payer encore pour un résultat de recouvrement très incertain.

@dariusphildar Je précise (ton mél me semble ambigu ) que Poietis était un projet pas immo mais de start up en actions (Wiseed proposait encore il y a un an de souscrire à la 2ème levée ... ) qui semble accusé d"avoir été vendu à vil prix, en tout cas pour la Wicap, et faire selon ce qu'on lirait dans linked in (je n'y suis pas) l'objet d'espérances bien plus grandes que la valeur payée ...

@gnp oui ma fois startup comme dis jai pas mis une bille...qd onsait deja pas garantir et securisé de l'immo :)... bon courage.. o ,esttous ds la meme galere..

@c-glaize quasi pareil...et effectivement quasi tous ont la varicelle 🙂

@albanange "C'est très compliqué, on n'y arrive pas !". C'est pas une réponse d'incompétents ou de démotivés, ça ? C'est le moment d'apprendre et vite (ré)agir ... Allez Wiseed, on a besoin de vous !

@gnp franchement ils font mous du genoux comme c'est pas permis.. faut pas aller jouer avec les requins quand on pas le répondant..

Blague à part, qui a payé les frais requis pour qu'on défende son bout de gras?

@gnp Poietis n'a pas été vendu à vil prix. Elle a été placée LJ et a été reprise avec la même équipe en effaçant les dettes et certains investisseurs historiques dont Wiseed depuis 2015.  C'est une décision de justice. Il y a donc peu de chance de pouvoir contester sur une telle décision avec une fin favorable. Voir les messages dans les commentaires sur leurs posts  linked-in : https://www.linkedin.com/company/poietis-biosystems/posts/

@jean94 Comme je l'ai écrit plus haut, j'ai payé les appels de fond car je pense que dans l'état actuel c'est la meilleure solution. Ne pas payer c'est une perte garantie car Wiseed n'ira pas en justice sans réussite de l'appel de fond. De plus, ceci risque de faire boule de neige et les autres emprunteurs auront encore moins de raison de rembourser s'ils savent que rien ce sera entrepris contre eux.

D'après la vidéo posté eun peu plus haut, Wiseed aurait avancé 500 k€ pour les frais de contentieux.  On peut imaginer qu'il leur est difficile de continuer à avancer les frais à coup de 20 à 40 k€ par projet en contentieux...

Après, bien sûr, chacun fait comme il veut.  Mais, à mon avis, ne pas payer c'est faire une croix sur son investissement (ou compter sur les autres pour apporter les fonds nécessaires pour espérer récupérer quelque chose).

@dariusphildar "Wiseed ne maîtrise pas ses prêteurs" ... serait vrai s'ils étaient expérimentés et attentifs, voire critiques, mais quand on voit, sur les listes des votants aux AG, le nombre (et l'importance) de ceux qui confient leur vote au président de la Wicap, on peut se dire qu'on n'en est pas à ce niveau d'indépendance des prêteurs.

@xavier Merci d'avoir précisé la procédure  que j'avais oubliée de citer. Mais tu ne précises pas l'effacement des dettes : il s'est fait à quelle hauteur de perte pour les Wiseeders ? Décision de justice, certes, mais Antoine Gaudino, il y a longtemps, avait évoqué quelques affaires troubles dans ce milieu des T. C.

@dariusphildar Pour aller dans ton sens, il y avait "pas de frais pour les prêteurs" il y a longtemps sur les contrats ...

@gnp Perte totale

exactement pas de frais et les pubs et l’argumentaire , on avance les contentieux.. le choix offert a wiseed est désormais de couler pavillon haut en allant au charbon et en respectant leurs engagements ou de couler honteusement. faut pas se tromper , ils couleront.

je suis désolé mais perso je ne mettrais pas un kopeck ds leurs procédures... des mois que je leur demande de faire le clair sur leur avocats, leur protocoles, leurs negos,  pour que maintenant en filigrane dun mail on finit pas nous avouer qu ils n'ont en fait pas de cabinet dédié mais travaillent de gré a gré en fonction du lieu du tribunal..

on est informé de rien mais on doit payer... non avec moi ça ne marchera pas comme ça. les ag ? mais les ag sont façon parti communiste avec une masse de votant qu isa fait dessus de perdre car ils sont trop souvent placé au dessus de leur moyen et sans connaissance, sans diversifier et qui suivent ce que le potentat local dicte... de toute façon même en diversifiant celui qui est rentré trop tard sur wiseed a passé le temps béni ou une équipe de bras cassé arrivait a en vivre grassement.

moi même rentré en 2017 , diversifiant ayant prudemment  réduis je vais sans doute resté dans le meilleure des cas avec juste un lissage de perte et encore j'i crois de moins en moins.

des mois et même avant la pseudo crise que je leur dis il faut muscler le jeu d'entrée avec les promoteurs,ne pas subir et accepter le fait accomplit, avoir un choix plus sélectif, poussé les sécurité , améliorer le suivit, ne pas donner tout le prêt en une fois mais par étape façon bancaire, il faut provisionner, j'en passe la liste est longue.

pour quoi comme réponse ? le tout sur le ton hautain et prétentieux coutumier de la dame , monsieur c'est le risque je suis une pro , j'ai 25 ans d’expérience et patati.. ouais ouais on le vois le résultat qd même pretup / unilend arrive a faire mieux , bin ma grande j'ai envie de te dire que tes a l'ouest et qu il faut redescendre.

et vous verrez si quelques procedures se font le résultat.. les types en face , grâce aux prorogations et lenteurs délibérées , complice ou non de wiseed, en tout cas sur bien des points une inertie coupable, auront au tout le temps d'organiser  des caisses a 0 et des bien perso disparus sans même le recours pénal a l'organisation de l'insolvabilité... wiseed fait pas les recours voulus...pas de référés séquestre , pas de lettres pour figer la situation ou alors si c'est fait on sait rien on en reviens toujours au même point , pourquoi payer sans savoir..suffit par exemple de faire des donations intra familialles... pas de séquestre , pas d’hypothèques , pas de réméré, sans doute pas ou peu de dettes ou des dettes résorbées avec les fonds propres qui du coup eux aussi auront disparus et hop bye bye le patrimoine soi disant conséquent... pour garantir la caution perso. c'est confondant de naïveté comme wiseed monte ses trucs...

êtes vous vraiment aveugle de ne pas vouloir voir que des societé garantes avec capitale a 500, 1000 même 10 000 ou 100 000 seront incapable de payer même si le tribunal condamne... my prom solaris toujours eux... 13 000 sur 1.6 mio de mémoire on a pris et encore je crois que les 13 k wiseed les a gardé pour ses frais avancés. tout ces dossiers avec garant avec capital en monnaie de singe vous pouvez déjà vous dire c'est perte sèche. les montages avec des nébuleuse de 50 sociétés idem sauf si la financière se pose dessus et trouve un filon d'argent a suivre... mais ça .. risque pas que wiseed informe ceux la. vous irez chercher quoi cher charles maarek ? vous irez chercher quoi qd capelli va dire soit on nous arrange le coup soit on licencie tout le monde? et sur un des montage ou les actionnaires au final sont 3 filles mineures domiciliées a tel aviv..avec une holding et une fiducie pour administrer.. et ça juste des dossiers au hasard des 29 sur 51 que jai et qui sont problématiques et qui datent pour certains... de avant la soi disant crise.. dedans heureusement ya aussi des cas qui semblent vouloir avancer honnêtement et proprement.

si encore wiseed arbitrait visiblement ses choix de bataille mais de ce que je vois les appels de fonds sont lancés en mode systémique...donc aller s'user la couenne contre des moulins a vent... si moi je vois certains problèmes pourquoi eux les ont pas vus avant , des pros pareils...

[evaluation_emprunteur rapport="emprunteur_detail" emprunteur="DEDA"]

Finalement, une info sur SFI blanc Mesnil Louvres (j'ai l'impression d'etre le seul de ce forum a etre dessus):

Bonjour,
Nous n’avons aucun retour de l’opérateur quant à la signature des documents malgré les mises en demeures et relances effectuées.
Ainsi, nous vous informons que vous serez prochainement consultés concernant cette opération.
Vous serez destinataires d’une convocation pour une Assemblée Générale. Celle-ci vous proposera un appel de fonds visant à récolter les fonds nécessaires nous permettant d'engager les mesures de recouvrement.
Cette communication vous parviendra sur le mois de juin 2025.

Wiseed est toujours en avance sur les autres sites de crowdfunding donc.. Meme pour demander des fonds supplémentaires. Comme vous dites, on voudrait bien les voir couler, mais en meme temps, on voudrait récupérer au moins la moitié de ce qu'on a mis (chacun son seuil). Si on paie, on a plus de chances de récupérer quelquechose et le probleme quitte les incompétents de la plateforme pour aller vers des avocats. Et cerise sur le gateau, ca ne les empechera pas de couler. Pour ca, il suffit de ne pas repondre aux nouveaux projets (j'en ai vu un recemment qui a augmenté son taux de 11 a 12 ou 13% parce qu'il etait sympa et Wiseed ne s'est pas une seconde demandé ce que ca pouvait cacher une telle decision). Bref, j'attends de voir ce qui sera demandé et le niveau d'explication qui sera donné. Dites moi si vous pensez a des questions (pas des insultes) en particulier qu'on pourrait leur poser. On a le temps de les préparer pour cet AG.

@castoutatix en théorie peux être mais tu va vite t'apercevoir que des gens comme wiseed ne seront pas plus capable de choisir un vrai cabinet (et le on sait déjà que c'est du coup par coup donc x avocats) que des vrais projets avec de vrai garanties.. je pense deviner le projet auquel tu fais allusion, projet qui déjà vendu nécessite tout de même des sous pour acheter , incroyable...et ça passe... et que qd certains posaient des question sur le pourquoi dune telle manœuvre la réponse du averel de cher wiseed était encore plus lunaire..limite d’après eux le promoteur marchand de bien en question qu il est tellement sympa que lui gracieux , grand seigneur il fait cadeau de %  projet a wiseed mais aussi aussi préteurs..de mémoriel e projet a 48 % de marge mais en fait au final il est ni deja vendu  ni déjà acheté et ça fleure bon le plan sur la comète...  et dont l’acheteur comme le vendeur comme le dernier tiers acheteur se connaissent déjà tous... un projet incroyable ou tout le monde accepte de se prendre la calotte wiseed , la calotte du prêt , les calottes des frais et variés alors qu il se connaissent deja tous... alors soit il s ont des sous qui leur tombent des poches et se salissent par terre et ont besoin que la mere denis les aide a ranger et nettoyer tout ça... hein je pense que jen dis assez pour que chacun comprenne... a Marseille... donc hein .. soit on nous prépare une calotte d'envergure je dis nous hein mais perso la présentation et les réponses aux questions m'ont tellement paru lunaire que j'en est rigolé en disant bon courage aux préteurs , remarquez bien on est pas a labris dune réussite... mais faudra me les montrer les réussite a 13 % sur wiseed ...

Je crois que je viens de faire une crise de réalisme apres avoir relu le dossier initial et fait une petite recherche images des gerants (dans le genre photo pour ressembler a un gang mafieux, tu fais pas mieux, vous pouvez chercher GAMCHA invest sur Linkedin, c'est les fondateurs de SFI). Sur SFI, les fonds wiseed servaient de fonds propres pour l'emprunt banquaire 3x plus important. Avec les 3 ans de retard et le taux d'emprunt, j'imagine que les interets de la banque vont couvrir integralement l'emprunt wiseed. Bref, meme avec le meilleur des avocats, on a aucune chance de recuperer quoique ce soit. J'ai filé quelques milliers d'euros à une famille de margoulins sous les conseils d'une boite qui se disait experte! A ma defense, c'etait mon tout premier investissement en crowdfunding. J'ai corrigé le tir par la suite. Ca fait quand meme un peu mal. Je viens aussi de voir sur google maps les batiments qui sont normalement en vente.. Ils sont habités. Pour résumer, si j'ai bien compris, on va nous demander de payer 8% de ce qu'on a deja donné pour eventuellement pouvoir les recuperer dans le meilleur des cas, mais qui est loin d'etre garanti. La, je suis moins sur d'accepter de payer. Le projet en question est celui la si ca vous interesse: https://www.wiseed.com/projet/38378626/details

@gnp ce sont 4 levées de fond, entre 2015 et 2024, pour un montant total de 3 398 900,00€

Et bien, cette dette est intégralement effacée.

Bruno et Fabien s'en contre-fiche… L'argument est un truc de dingue, digne d'un enfant de 4 ans, ils ont perdu eux-mêmes de l'argent personnel à hauteur de 200k donc les Wiseeders peuvent bien s'assoir dessus !

Bon et bien au moins c'est clair…

ayest les gars vous ouvrez les yeux , désolé pour vous....castout je me souviens de ces projets... rassures toi plein vont prendre la purge avec toi... quasi tout les projets en refinancement de fonds propres sur wiseed n'ont qu 'un seul but... sauvé les apport perso des promoteurs en substituant leur fonds propres par notre argent..j'ai mis un peu sur 2/3 projets du même gout.. mais comme je prête a coup de 100 le mal au fion sera limité... ma perte sèche actuelle si on arrête les compte maintenant sera de 2000 /2200 sur le grosse vingtaine de projets douteux actuels... malheureusement il en reste d'autres à venir.. par chance yaura bien des sorties positives d'autre négociées d'autres sous protocoles... on en reviens tjrs au même point soit wiseed sont des forrest gump complet d'une naïveté crasse soit c'est du vice organisé... il est pas impossible que ce soit les 2... souhaitez vous remettre encore des pièces ds le  jeu pour des procédures ou on prendra nib... si vraiment vous souhaitez payez choisissez bien vos procédures ou investir... je vais meme vous dire mieux les 20 ou 40 k demandé peuvent aussi enfler au cours du jeu... avec eux rien d'impossible.