Clubfunding Clubfunding DMVIP

Salut à tous, je reviens vers vous pour avoir votre avis , souvent pertinent sur DMVIP:

Clubfunding nous propose un vote pour le projet LA VALLEE DE CHEVREUSE à savoir:

En conséquence, ClubFunding vous sollicite afin de consentir à une mainlevée totale sans paiement de l'hypothèque inscrite après le jugement d’ouverture portant sur le bien immobilier situé au situé 4 Chemin Rural, à Chevreuse (78) et ainsi permettre la vente de l'actif aux conditions suivantes: (i) conservation en séquestre du prix de vente du Bien Immobilier, et (ii) utilisation des fonds uniquement dans le cadre de l’adoption et l’exécution du plan de sauvegarde de DMVIP approuvé par le Tribunal de commerce de Nanterre. En d'autres termes, ces fonds ne devraient pas être utilisés pour financer la période d'observation de DMVIP mais pour assurer les chances de présentation d’un plan de sauvegarde.

Qu'en pensez-vous? (je suis bien démuni sur ces sujets)

Merci!

@lpm26 Toujours compliqué de donner un avis sur ce type de demande car cela implique souvent une bonne connaissance juridique que nous n'avons pas.

Autre point souvent sur ce type de vote, à part s'il y a un regroupement de petits porteurs pour essayer de faire basculer la balance d'un côté ou de l'autre, c'est difficile de peser facé à ceux qui ont pu mettre de très gros tickets. Je vois régulièrement sur certains projets passer des tickets de 100 à 200K€. Peut être difficile de rivaliser face à ces montants. 

Un grand merci pour votre réponse Patrick, je suis tout à fait d'accord avec vous.
Clubfunding s'était engagé à faire une vidéo explicative lundi, nous sommes jeudi et toujours rien. Le vote est demain. Le pire c'est que je n'arrive même pas à décrypter ce qui est souhaité par Clubfunding 😀

des news de CF sur ce sujet

DocSend

Bonjour @marco 

Oui merci, j'ai visualisé la vidéo, plutôt pas mal faite il faut l'avouer. Je ne comprend toujours pas bien les histoire de levée de main levée et surtout leur impact.

J'ai noté que les scénarii proposés ne prévoient pas de perte en capital et seulement de la négo sur les coupons (ce qui serait le moindre mal) mais qu'en cas de refus de la part du tribunal, la décote de l'actif atteindrait 50%, donc une perte énorme dans mon cas (2k€).

News importante, CF travaille pour trouver un repreneur, ce qui serait rassurant.

Réponse à présent en Janvier 2024, sortie du plan de sauvegarde.

Vous comprenez que je ne suis pas serein 😀

Pour info, journée chargée niveau portefeuille Clubfunding, car 3 de mes projets sont annulés:

BHV HOMME

BHV PARLY 2

MARAIS FOOD-COURT

Ca allège ma ligne, sans regret.

Bizarre, 

On peut toujours investir chez CF alors qu'ils n'ont pas leur agrément PFSP !

@keiber Le dernier projet proposé n'est pas du Crowdfunding mais un investissement de type Girardin. On est plus sur un placement de défiscalisation comme le fait Les Entreprêteurs avec leurs projets Girardin via leur plateforme DOM COM AGRICOLE

On vient de recevoir un message de ClubFunding concernant les projets DMVIP. Ils parlent de proposer prochainement un agrément au vote. Je comprends mal pourquoi. Le projets auxquels j'ai souscrit sont garantis par une hypothèque. En principe ils devraient lever les hypothèques au profit des bénéficiaires. Je sais pas pourquoi mais j'ai bien peur qu'ils veillent demander de lever les ypthèques par solidarité avec les autres créanciers.

Vous en pensez quoi?

attendons d'avoir les termes de l'accord

Le problème de l'Hypothèque, même si c'est une super garantie, dans la pratique cela peut nécessiter de très longues procédures judiciaires et donc coûter très cher.

Je suis par exemple sur le fameux projet BAO chez Raizers qui a aussi fait beaucoup parlé qui lui aussi a une hypothèque de 1er rang, ainsi qu'une GAPD. L'immeuble appartient au fameux Ohayon dont l'empire est en train s'effondrer (Camaïeu liquidé, Go Sport redressé, GAP menacé).
Du coup y a eu une proposition d'Ohayon, pour négocier la dette et ne rembourser qu'une partie : pour l'instant le vote n'a pas validé sa proposition et on se retrouve au point de départ. Cela risque de trainer pendant des années...

A mon avis une personne comme Ohayon essaie de négocier la dette en te disant : Soit tu prends ce que je te propose soit cela risque de prendre des années et pas sûr que tu récupères ta mise. C'est de la négo...

@patrick Mais une hypothèque de 1er rang est une garantie solide définie sur un bien précis et non pas sur l'actif d'une entreprise.

Donc je ne comprends pas pourquoi le bien mis en hypothèque peut-être saisi pour rembourser la dette globale de l'entreprise 🙄 ?

Quoi qu'il en soit DMVIP a fauté avec une complicité et/ou une incompétence de CF et je relance à nouveau le débat de constituer en collectif à partir de ce forum (comme pour Tudigo) un groupe d'investisseurs ayant été lésés afin de demander des comptes à CF qui a été très léger sur l'étude de ce projet ... leur responsabilité civile est engagée et pour DMVIP une responsabilité pénale pour avoir maquillé des documents comptables !!!

Je ne suis pas très calé en droit, je suis ouvert à toute discussion et éclairage sachant évidemment que j'ai mis un billet sur ce projet bancale chez CF.

Bonne journée

@cedre quand j'avais fait mon article sur les différentes garanties j'avais comparé Fiducie et hypothèque de 1er rangE

En cas de défaut de la part de l’emprunteur, la fiducie peut être activée immédiatement, sans l’intervention d’un juge. Ce qui la différencie de certaines garanties telles que l’hypothèque, qui nécessitent une saisie immobilière ou une décision judiciaire .

L'hypothèque est effectivement une excellente garantie mais nécessite une décision judiciaire. Et on sait tous que du coup on rentre dans des batailles d'avocats qui peuvent prendre beaucoup de temps et coûter cher.

Après moi non plus suis pas un expert dans le domaine. Faudrait un expert en droit pour aller plus dans le détail 

@olx j attends de voir à quelle sauce on va être mangés. Étalement sur 10 ans de la créance? Renonciation aux intérêts? Les paris sont ouverts…

Ils ont d'autres projets en cours de remboursement DMVIP ?

Je pense qu'il y a au moins 3 projets DMVIP chez CF, et je suis sur 2 d'entre eux

@indiana Mon interpellation n'était pas de connaître ce que DMVIP va nous proposer ; c'était plutôt de demander des comptes à CF d'avoir failli à son devoir de vigilance en nous proposant un projet pourrie .... quelque soit la méthode comptable trompeuse qu'ils veulent nous vendre

@cedre je ne répondais pas à votre post, mais je suis bien d'accord avec vous, CF a manqué à son devoir. Nous sommes certainement très nombreux à être concernés, car il y a plusieurs projets (je ne sais plus combien exactement mais une dizaine me semble-t-il, dont un qui a été financé en juillet 23, quelques semaines avant que l'on apprenne les difficultés du groupe. ). En fonction des termes de l'accord, certains seront peut-être partants pour tenter quelque chose contre CF.

Edit: 23 projets en rade si j'en crois le forum MoneyVox...

Pour ma part j'en suis à 4 projets DMVIP sur Clubfunding: j'ai bien entendu stoppé tout investissement sur cette plateforme en Juillet 2023.

Total 4k€:

TERRAINS DU VAL-D'OISE

TERRAINS DES YVELINES

NEUVILLE

LA VALLEE DE CHEVREUSE

J'avais cru comprendre que le total des collecte DMVIP s'élevait à 24M€ chez Clubfunding. C'est juste énorme.

Et pour info, de nombreux autres projets sont en retard de paiement de coupon. Il me faut compter chaque début de mois, qui a payé et qui n'a pas payé, avec une relative méfiance à présent!! ❗  

Vraiment je regrette ces investissements. Voyons les termes de l'accord DMVIP pour voir la suite, avant d'intenter une action contre CF.

a ma connaissance certes limitée, l’hypothèque de 1er rang permet d’initier une vente du bien hypothéqué par saisie immobilière encadrée judiciairement et la procédure peut durer plusieurs mois. 2 procédures de vente : vente amiable ou vente forcée (aux enchères), dans les 2 cas le juge fixe un prix minimum. Si le bien ne trouve aucun acquéreur, le créancier devient propriétaire du bien.

@lpm26 à rajouter à cette liste: chemin de Montfort

Cette mauvaise expérience ne devrait-elle pas nous inciter à limiter le nombre de prêts à une même entreprise à 1 seul jusqu'à remboursement complet, quelque soit le nombre de prêts remboursés dans le passé?

@marco Mais bien entendu! Je suis vraiment d'accord avec vous.

Sauf que je n'ai juste pas été attentif lors de mes investissements. Les taux proposés par CF n'étaient pas délirants, et suivant leur adage, plus les taux sont élevés et plus le risque est grand.

Pour les 4 que j'ai, c'est du 10% brut par an, ce qui sur cette plateforme n'est pas énorme.

De plus de Mai à Juillet, il m'était difficile d'accéder au dossier investisseur à cause d'un pb technique sur le site (impossible à prouver à présent, le bouton ne marchait pas). J'ai donc investi en aveugle.

Chose que je ne fait pas sur les EnR!!! Typiquement sur Enerfip je fais bien attention à ne pas cumuler sur la même boîte trop de montant.