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Et voilà, 1 an que j'investis sur BienPreter, 1 an sans aucun soucis, sans aucun retard.
Merci à @michael-bienpreter et toute son équipe de nous répondre aussi rapidement et de nous proposer de nouveaux emprunteurs régulièrement, cela nous permet de bien nous diversifier
Merci aussi au forum et à nos échanges sur les projets, c'est très enrichissant pour quelqu'un comme moi qui savait même pas il y a 2 ans 1/2 que ce style d'investissement existait
@dancla Avec grand plaisir !
De nouveaux emprunteurs arrivent encore ces prochaines semaines 😊
@dancla Tu n'est pas le seul... Toi il y a 2 ans... Moi il y a 4 mois {yellow}:cunning:
Merci aussi au forum et à nos échanges sur les projets,
👍🏼Effectivement merci à tous de partager vos expériences que j'utilise de manière régulière pour mes propres investissements.
Ne pas hésitez si vous voyez des points d'amélioration sur la structure des différents forums.
@patrick Merci à toi comme par exemple pour ta page comment retrouver l'IFU pour chaque plateforme, ce qui n'est pas toujours évident. Raizers ne m'en propose pas un alors que j'ai touché des intérets en Décembre 2023. Télechargé pour les 11 autres plateformes
Oui moi aussi je te remercie pour la page des IFU cela évite de perdre un temps fou à chercher
IFU une question concernant BALTIS
pour les autres plateformes ligne 2BH = 2TR ou ligne 2BH = 2TR + 2TT sauf pour Baltis où TR est > à BH. Possible ou erreur?
@jiheff Si je prends l'année dernière sur toutes les plateformes j'ai 2BH = 2TR + 2TT
J'ai pas de cas où c'est inférieur.
@patrick je n'ai pas reçu l'ifu d'upstone, c'est la seule plateforme qui ne me l'a pas transmis. Suis je le seul dans ce cas ?
@vinie envoi leur un mail.. Ils vont te l'envoyer
@gud2277 Ce serait tellement plus simple qu'ils le proposent en téléchargement vu que la rubrique est là pour cela.
Il te l'on envoyé à toi par email?
@patrick j'ai envoyé un mail car il n'y avait rien sur leur plateforme. L'IFU 2023 reçu par mail
@gud2277 j'ai envoyé un mail vendredi je n'ai toujours pas eu de réponse
@vinie C'est un peu le problème, on a très rarement une réponse chez Upstone... Tiens nous au courant si tu as des nouvelles.
L'année dernière ils avaient envoyé le 28 mars...
@patrick oui si je n'ai pas de réponse de leur part je les appellerai
@vinie Je n'ai rien reçu non plus. D'ailleurs, ils n'apparaissent pas non plus dans la déclaration pré-remplie...
@patrick oui c'est pour cela que je fais la remarque, je ne peux pas remplir ma déclaration car il me manque cet ifu
@vinie je leur est demandé par mel, et ils me l'on envoyé dans la foulée.
Sur la déclaration des impôts, ils y sont bien
@dancla tu as envoyé le mail sur l'adresse de contact ?
Sur la déclaration d'impôts je n'ai pas upstone
@vinie j'ai envoyé un mail à Jalal, et les impôts c'est avec le nom Equity
@dancla j'ai envoyé un mail sur adresse contact vendredi et aujourd'hui j'ai envoyé un mail à Jalal, j'attends l'ifu. Je n'ai pas equity sur la déclaration.
Donc, si c'est le cas, changement par rapport aux années précédentes puisque la remontée sur les impôts étaient au nom de chacune des sociétés de projets et pas d'AM Equity.
Cette année, rien qui remonte sur un nom ou sur l'autre pour les trop rares projets où il y'a eu des remboursements.
@dancla j'ai reçu l'ifu d'upstone aujourd'hui ! Pour tout ceux qui ne l'ont pas eu, faites la demande par mail à : jalal@upstone.co
@patrick tu n'es pas sur Baltis? un autre participant du forum peut confirmer l'exception de Baltis? Merci d'avance.
@jiheff sur baltis j'ai bien 2tr = 2bh et j'ai le 2ck qui correspond aux impôts déjà payés
@jiheff J'ai 1 projet 2023 sur Baltis mais il n'a pas encore généré d'intérêt. Du coup j'ai pas moyen de te répondre.
@jiheff Pas d'anomalie non plus sur baltis : 2tr = 2bh et 2ck conforme
Bonjour @michael-bienpreter,
Vous aviez indiqué souhaiter répondre à l'article de immo compare. Pensez-vous pouvoir le faire?
Du coup avez-vous regardé les commentaires de l'article? Suis également intéressé d'avoir vos retours car les commentaires sont assez virulents : Ponzi, comptes de société Promup non disponibles, fort taux d'endettement, projets fictifs ou refinancés du fait qu'aucune annonce ne correspond aux projets sur le boncoin,... Il est même indiqué votre date de mariage avec Madame Boilevin...
Le rédacteur de l'article indique avoir pris contact avec vous sur Linkedin.
Toujours utile d'avoir vos retours.
Hello @axel,
Yes promis je vais le lire dès demain et y répondre dans la foulée (je sors ce soir de 15 jours non-stop de rendez-vous à raison de 12h par jour...).
Je l'avais lu "l'article" une phrase sur 3 et il est vrai que que ça comportait pas mal d'énormités et/ou fantasmes en tout genre.
Quand je lis ici et là "gourou du financement" ou "sacro-saint Martin" ça fait peur 😆 😆 😆
Sinon j'ai rendez-vous ce vendredi au laboratoire pour une analyse de sang... Je vais peut-être devoir poster également les résultats 🤣
Les ami(e)s connaissez-vous un simulateur de revenus d'intérêts mensuels prenant en compte le réinvestissement total ou partiel des intérêts générés ?
J'ai trouvé celui-ci mais il ne prend pas en compte le réinvestissement des intérêts. https://bourse101.fr/calculatrice-financiere-interet-compose/
@johnnycash Si les intérêts sont réinvestis d'après le tableau mensuel
@tinkymento Merci pour la remarque j'ai compris ce que je cherchais qui n'y est pas.
En fait le tableau ne prends pas en compte le réinvestissement des remboursements du capital initial qui vient regonfler les versements programmés.
Après c'est très difficile à faire, donc on va se contenter de ça. Peut-être que BP nous fera un jour un simulateur adapté à la plateforme
Ce sujet est devenu un sujet de discussion autour de tout et n'importe quoi !
On pourrais se limiter à ce qui concerne la sphère BienPreter, il y. a plein d'autre discussion disponibles .
On pourrais se limiter à ce qui concerne la sphère BienPreter, il y. a plein d'autre discussion disponibles .
Exact, et ne pas hésiter à ouvrir de nouveaux sujets dans "Divers Crowdfunding" si besoin.
Je peux aussi sur demande créer de nouveaux TOPICs si cela s'avère nécessaire.
Un nouvel article intitulé "Marché des Créances / Investisseurs Pro : on vous a lu et on vous répond" vient d'être publié sur le blog Bienprêter.
Où sont passés les gros tickets ? Au moment où on en aurait bien besoin
@johnnycash Probable que beaucoup de gros tickets que l'on avaient eu lors de la première opération à 15% ont tout misé ce jour là en oubliant de diversifier par la suite...
Après ne pas oublier qu'on est en vacances et que forcément moins d'investisseurs.
- la paye va tomber dans une semaine
- les intérets dans 15 jours
bah, les vacances, la fin du mois, des projets parfois pas trop attrayants..Ca va redémarrer )
Remboursement de Feu Vert - Sixt avec 10 jours d'avance.
C'est mon 7ème Remboursement sur BP en un an, ça roule sur cette plateforme et les emprunteurs sont variés et permettent donc de bien diversifier son portefeuille sur cette plateforme
@dancla oui au top ! Réinvestis dans la foulée !
@vinie @dancla faut pas trop complimenter la plateforme ici, au risque que certains vous cataloguent comme des "béni oui-oui" 🤣 🤣 🤣
@vinie Magnifique !
Depuis combien de temps es tu sur BP vinie? Tu es sur un capital investi de
combien pour avoir autant d’intérêt? Moi j’ai investi 130000 depuis 2 ans pour 12000 d’intérêts versés petit joueur. J’en déduis que tu as peut être investi 260000? Ça fait un joli portefeuille lol
@monta6363 tu parles en fonds déposés ou investis ? C'est pas pareil. Je suis sur la plateforme depuis septembre 2022
@vinie je parle en fonds déposés au total pour générer autant d’intérêt à moins que tu ne prêtes que sur les « promup » à 13%
@monta6363 je suis a 233479 e sur mon portefeuille avec un tri de 11,54. Je réinvestis tout les mois le capital remboursé et les intérêts + je fais un DCA mensuel de 850e. Non je suis diversifier et j'investis sur beaucoup de projets. Ce mois-ci je vais toucher 1545,09 e d'intérêts un record pour moi.
La puissance des intérêts composés.
@vinie Sans vouloir être indiscret, cet investissement représente combien de projet..?
@vinie Merci Vinie, c'est plutôt conséquent comme investissement, en comparaisons, je suis a 71 prêts et aucun terminés en débutant en janvier 2024. En tous cas c'est vraiment top de partager les expériences, encore merci
@alcoco il faut quelques mois avant de voir ses premiers projets remboursés, puis par la suite tout les mois ton capital sera remboursé régulièrement ce qui fait un bon fond de roulement. Je t'en prie ça me motive aussi de voir les autres investir. J'ai également un portefeuille de 63000 e en crowdfunding immobilier et un peu d'enr.
@vinie En fait, j'ai débuté sur un portefeuille assez conséquent de SCPI en 2019 sans connaitre BP et autre plateforme, et je dois dire que cela me semble plus rémunérateur mais aussi ''plus excitant.." que le suivi de mes SCPI, j'ai vraiment a contrario la sensation de vivre mes investissements 🙂
@alcoco je n'ai pas voulu de scpi car la durée est longue, les frais exorbitants, la fiscalité peu avantageuse. C'est pour cela que pour faire fructifier mon patrimoine j'ai préféré cette solution + pea et cto
@vinie C'est pas faux, et avec le recul j'investirais bien moins en SCPI aujourd'hui, mais je pourrais toujours en vendre certaine a l'horizon 2030
Bonjour à tous. Je suis un petit nouveau dans le monde du Crowdfunding français. BP est une des premières plateformes sur lesquelles j'ai commencé à investir, en janvier de cette année (il y a 4 mois donc).
Avec le recul de ces 4 mois, je suis très désagréablement surpris de voir que beaucoup de projets sont portés par des sociétés qui ont déjà des créances en cours; j'ai vu certaines sociétés passer 3, 4 ou même jusqu'à 5 fois. En 4 mois, cela me paraît beaucoup!
C'est un peu comme si BP avait un tout petit pool de clients qui ne savent pas gérer leur trésorerie et doivent passer par la case "prêt" sans arrêt.
Cela nuit donc évidemment à la diversification, et me fait douter un peu.
Est-ce un sujet qui a déjà été débattu par le passé, et quels sont les éléments de réponse qui pourraient me rassurer ?
Merci!
@dominique_strasbourg BP nous dit qu’il continue de prêter à ces entreprises dès lors qu’elles remboursent déjà des projets financés donc c’est normal de revoir les mêmes qui reviennent car ils ont déjà remboursés ce qu’ils avaient emprunté. En gros tant qu’ils remboursent on prête sinon ça s’arrête. C’est un peu ce que j’ai compris de mr Martin.
@monta6363 Finalement pour BP, si une entreprise rembourse bien son/ses prêt(s) en cour(s), BP accepte la demande d'un nouveau prêt.... En espérant quand même un peu de vigilance
@dominique_strasbourg j'ai à ce jour 67 projets en cours avec 28 emprunteurs différents, et régulièrement il y a des nouveaux
@dominique_strasbourg BP ne prête pas si le ratio d'endettement des emprunteurs peut les mettre en difficulté.
De mémoire M. Martin CEO avait dit ici que seuls 6% des demandes de financement déposées sur la plateforme étaient acceptées.
Après attention les sociétés qui passent par BP ne peuvent pas nécessairement être cataloguées comme "'ne sachant pas gérer leur trésorerie". Tu peux regarder les vidéos "histoires d'emprunteurs" de la chaîne Youtube de BP pour mieux comprendre certaines de leurs motivations. Il y a même des boîtes qui ont eu recours à des prêts sur d'autres plateformes du secteur type October
donc c’est normal de revoir les mêmes qui reviennent car ils ont déjà remboursés ce qu’ils avaient emprunté.... La question de dominique_strasbourg concernait plutôt, ceux qui sont en cours d'un ou plusieurs remboursement de prêt et qui sollicite un nouveau prêt.... Enfin..!!! c'est comme ça que je le comprend
Bonjour à tous, je jette un petit pavé dans la marre… pensez vous que Dcvf plâtrerie noté triple A est si sûr que cela? En grattant sur pappers il semblerait que la sarl FDC a été liquidée en juillet 2023 dont le gestionnaire de dcvf faisait partie. Est ce que Dcvf pourrait souffrir de celle ci? À vos avis ou peut être que Michael Martin pourrait nous éclairer
Avec le recul de ces 4 mois, je suis très désagréablement surpris de voir que beaucoup de projets sont portés par des sociétés qui ont déjà des créances en cours; j'ai vu certaines sociétés passer 3, 4 ou même jusqu'à 5 fois. En 4 mois, cela me paraît beaucoup!
C'est un peu comme si BP avait un tout petit pool de clients qui ne savent pas gérer leur trésorerie et doivent passer par la case "prêt" sans arrêt.
Ta remarque est légitime, et tu as raisons d'y prêter attention.
Le cousin du Crowdfactoring dans le monde bancaire s'appel "l'affacturage" et ayant moi même eu recours à l'affacturage dans une précédente vie, au final le fait de passer de multiples créances tout au long de l'année est une pratique "Normale" et qui en soit ne pose pas vraiment de problème.
Maintenant le point le plus compliqué à analyser c'est tout le travail que doit faire Bienprêter avec ses clients tout au long de l'année pour s'assurer que les ratios financiers permettent de poursuivre ou pas le financement de nouvelles créances. Et de notre côté à nous de bien diversifier sur plusieurs emprunteurs.
Point important aussi à prendre en compte, contrairement à l'Affacturage, Bienprêter via le Crowdfactoring n'est pas propriétaire des créances : C'est une des principales différences avec le "cousin" bancaire.
Merci à tous pour vos réponses. En ce qui concerne l'affacturage, je suis surpris que:
- des sociétés y recourent si souvent (c'est ce que je voulais dire par "ne sachant pas gérer leur trésorerie", car il me semblait que l'affacturage était une solution ponctuelle pour répondre à une situation exceptionnelle, plutôt qu'un mode fonctionnement habituel)
- les sociétés recourant à l'affacturage de manière très régulière sur BP ne puissent pas s'adresser à des banques traditionnelles afin d'obtenir des taux autrement plus attractifs
Mais bon, j'ai sans doute beaucoup à apprendre dans le domaine, n'ayant jamais été entrepreneur moi-même.
@dominique_strasbourg L'affactura
- les sociétés recourant à l'affacturage de manière très régulière sur BP ne puissent pas s'adresser à des banques traditionnelles afin d'obtenir des taux autrement plus attractifs
On pourrait dire la même chose pour le financement des ENR, de l'immobilier, des pme, pourquoi les emprunteurs passent par le crowdfunding plutôt que par les banques. En général, 2 principales raisons
- Les banques ne prennent pas de risque et ne financent pas tout type de besoin. Le crowdfunding est beaucoup plus souple sur ce que tu peux financer (mais aussi plus risqué)
- Les délais : Une entreprise a besoin de réactivité pour pouvoir gérer des opportunités. Les cycles de décision des banques sont souvent trop long et peuvent te faire rater des opportunités.
- des sociétés y recourent si souvent (c'est ce que je voulais dire par "ne sachant pas gérer leur trésorerie", car il me semblait que l'affacturage était une solution ponctuelle pour répondre à une situation exceptionnelle, plutôt qu'un mode fonctionnement habituel)
L'affacturage peut être court ou long terme et s'adresse en général aux entreprises qui sont en phase de forte croissance. Dans une autre vie, j'y ai eu recours sur plusieurs années lors d'une importante phase de croissance.
Exemple tu signes un gros contrat de plusieurs millions pour lequel tu vas devoir embaucher 10 ingénieurs tous les mois. Ces ingénieurs tu vas devoir les payer chaque mois mais eux ne vont pas te rapporter d'argent avant plusieurs mois. L'affacturage t'apportera la trésorerie nécessaire pour les payer et ainsi exécuter ton contrat.
Là encore les banques ne prennent pas de risques. En gros, si tu as une créance commerciale avec une grande entreprises genre EDF, Sanofi, Total, Dassault,... Tu n'auras aucun mal à trouver une banque d'affacturage pour te financer ta créance mais si tu as une créance auprès d'une PME moins connues alors c'est toujours plus compliqué.
Le risque reste complexe à analyser. Il faut essayer de déceler pourquoi l'entreprise a recours à l'affacturage et savoir si c'est justifié où si au contraire elle aggrave son cas...
Grosse mise à jour du référentiel Bienprêter.
Bienprêter atteint 97 emprunteurs dont environ 83 encore actifs. L'outil a vocation à aider à une bonne diversification.
https://argent-et-salaire.com/bienpreter-referentiel/
Pour ceux que cela intéresse, ci-joint la répartition des montants financés sur les différentes filiales PROMUP. En 4 mois de 2024; les filiales de PROMUP ont déjà financés 69% du montant Promup de 2023.
Promup représente encore 45% du total financé par Bienprêter. A suivre, mais je pense que cela devrait petit à petit diminuer dans le temps.
@patrick Il y a un historique disponible du poids de Promup dans les financements totaux de Bienpreter (avant 2023) ? La tendance 2023/2024 n'est pas terrible, avec encore une tres forte concentration de Promup. C'est Promup qui cartonne ou c'est Bienpreter qui a du mal a augmenter sa base clients?
Ci-joint l'historique de la part de Promup depuis 2018
Globalement Bienprêter est en forte croissance sur l'ensemble de ses activités
- Promup continue de fortement se développer : Modèle à priori plus propice à la croissance quand la conjoncture est moins bonne et qu'il est plus difficile de vendre
- Près de 100 clients dont +45 en 2023, et déjà 18 de plus sur les 4 premiers mois
- Montant financés en forte croissance : 30M€ financés en 2023 et déjà 20M€ en 4 mois de 2024
Donc oui Bienprêter, a besoin de beaucoup plus recruter de nouveaux investisseurs car s'ils poursuivent la croissance du montant financé au même rythme, ils peuvent finir autour de 50 à 70M€ versus 30M€ l'année dernière. D'où le fait qu'ils vont prochainement pouvoir permettre aux professionnels d'investir.
@patrick super utile, merci pour les details et l'analyse
Grosse mise à jour du référentiel Bienprêter.
Bienprêter atteint 97 emprunteurs dont environ 83 encore actifs. L'outil a vocation à aider à une bonne diversification.
Tu peux mettre à jour:
►"FEU VERT AULNAY SOUS BOIS" projet "Factures SIXT" remboursé à 100% le 26/04/2024
►"PCG FORMATION" projet "F306" remboursé à 100% le 06/04/2024
►"VERTMAT" projet "Bon commande 2023-74-LH - SAS PELLENC" remboursé à 100% le 06/03/2024
Autre chose, tu as 2 fois SECURIDOCK tous sont dans Artisanat & BTP sauf un qui est dans Produits & Services ?
Et aussi tu as "CIROUANT" et "Menuiserie CIROUANT" pourtant c'est la même société, je sais il m'a fallut aussi magouiller dans mon Excel pour ne pas créer 2 sociétés.
Sinon, très gros et bon travail pour aider les nouveaux investisseurs et aussi pour les anciens 😉
@mdo100 Tu es incroyable ! Rien ne t'échappe et c'est vraiment génial. Ton regard est toujours aussi affiné et c'est un gros plus pour permettre une publication au top !
J'ai corrigé Sécuridoc et Mesuiserie Cirouant.
Pour les projets terminés, comme indiqué dans la légende, le % de projets terminés est basé sur la date de durée initiale. Impossible pour moi de faire un suivi de plus de 3000 projet. Cela restera donc une estimation qui permet de voir les emprunteurs encore actifs et ceux qui ne le sont plus.
Les 2 seules exceptions que j'ai noté c'est Technigym et AS Finance, car sur ces 2 emprunteurs ont est sûr à 100% qu'il n'y aura pas de nouveaux projets en financement.
Par contre, si on était sûr qu'un autre emprunteur soit 100% remboursés par anticipation et qu'il ne fera plus appel à Bienprêter alors cela vaudrait le coup de le noter.
Merci encore à toi pour tes retours précieux.
Concernant les projets spiruline Valez, j'ai quand même un sérieux doute sur les chiffres annoncés...
Chiffre d'affaire 77 millions d'€ en 2021 !
Et pas de comptes annuels officiels déposés...
Étrange non ? Vous en pensez quoi ?
@keiber en fait ce sont les chiffres de l’entreprise aroma zone qui est le client de spiruline valez. C’est LE seul souci avec BP c’est qu’ils donnent uniquement les chiffres du client de la facture souvent un gros d’ailleurs (exemple carrefour avec sorem) mais vous ne prêtez pas à carrefour vous prêtez à sorem. À mon avis il vaut mieux voir les chiffres de carrefour car on se dit que le client est solide mais les chiffres de sorem ou tous les autres sont moins reluisants sinon ils ne seraient jamais sur BP à 11%…
@monta6363 quand c'est les chiffres du client c'est que c'est le client qui nous rembourse avec la délégation de créances
@dancla pas toujours. Ex dcvf plâtrerie qui règle BP malgré le fait que les chiffres présentés soient ceux de hexaom.
Detecfeu c'est un nouveau emprunteur ? Je l’ai jamais vu et le trouve pas sur l’outil de Patrick
@dancla Ça m'interpelle le différentiel CA/bénéfice net de cette boîte. 1,4M de CA je crois pour 26k de bénéfice net seulement. Y a du avoir restructuration récente
Mais bon sinon ils ne seraient certainement pas sur BP
@johnnycash Qui plus est... Chiffre clés de 2022.. avec des A partout
🤷🏻♂️😉
(parfois la mention « nouvel emprunteur » est laissée pour les projets suivant le 1er malgré tout)
- @oasis4ever oupss pas vu le logo
Oui c'est un nouvel emprunteur, du coup c'est normal que tu ne le trouve pas sur le "Référentiel Bienprêter" de @patrick.
Patrick Setzekorn
@lecteur anonyme
Je vois que tu t'intéresses à Bienprêter. N'hésite pas à rejoindre le forum N°1 du Crowdfunding. Tu pourras ainsi t'abonner aux différents sujets, et bénéficier gratuitement des outils d'évaluation. Investisseurs débutants ou confirmés sont les bienvenus : L'idée est vraiment d'être dans le partage d'expérience.
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RE: La Première Brique - Le Magicien - 21/05/2026
Bonjour, le projet semble intéress...
Par Vasco , Il y a 2 heures
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