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Bienprêter Bienprêter - Statistiques de remboursement anticipé

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(@patrick)
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Dès le départ Bienprêter annonçait qu'il y aurait de nombreux projets remboursés par anticipation. Je viens du coup de faire quelques petites statistiques. J'ai actuellement 10 projets remboursés.

  • Initialement ces projets été fait pour être remboursés sur une moyenne de 16,7 mois avec un range allant de 4 à 24 mois.
  • Dans la pratique ces 10 projets ont été remboursés sur une moyenne de 4 mois avec un range de 2 à 8 mois.

Je pense que la moyenne de 4 mois va cependant augmenter puisque j'ai actuellement 72 projets non remboursés qui sont dans un range de 5 à 8 mois. A suivre donc.

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(@mdo100)
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Inscription: Il y a 5 ans

Ayant eu connaissance de la plateforme Bienprêter au mois de février seulement grâce à Argent & $alaire, voici pour ma part quelques chiffres.

  • Participation à 123 projets à ce jour.
  • Au taux moyen de 10,93%
  • Rendement annuel net à ce jour sur l’ensemble des projets 6,31%
  • 3 Projets remboursés au total.
  • 1 Projet remboursé par anticipation Commande VM443.
  • Ré-investissement capital remboursé 3,45%

 

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(@patrick)
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Inscription: Il y a 8 ans

Petite mise à jour de mes statistiques de remboursements anticipé sur Bienprêter

J'ai actuellement 12 projets remboursés sur 190 : 6,31%

Moyenne de remboursement : 4,4 mois au lieu d'une moyenne de 18 mois initialement prévu.

C'est légèrement en hausse depuis septembre puisque je passe d'une moyenne de 4 à 4,4 mois. Cela devrait normalement augmenter encore car j'ai pas mal de projet en cours qui ont plus de 4,4 mois.

Projets en cours qui ont actuellement :

  • 5 mois : 10
  • 6 mois : 6
  • 7 mois : 26
  • 8 mois : 25
  • 9 mois : 13

L'indicateur va être intéressant à suivre dans le temps. C'est normal qu'il augment pour l'instant car il faut qu'il y ai suffisamment de recul pour que le chiffre commence à être significatif.

Cela peut aussi donner une tendance du marché immobilier des particuliers. Plus les remboursements se font rapidement plus les maisons se vendent vite et inversement plus les remboursements sont long moins les maisons se vendent vite.

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(@mdo100)
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Inscription: Il y a 5 ans

Quelques chiffres aussi:

  • Participation à 146 projets à ce jour.
  • Au taux moyen de 10,92%
  • Rendement annuel net à ce jour sur l’ensemble des projets 7,77%
  • Rendement annuel net des projets remboursés 6,61%
  • 3 Projets remboursés au total, soit 2,05%
  • 1 Projet remboursé par anticipation Commande VM443.
  • Ré-investissement capital remboursé 3,30%
  • Durées moyennes des projets en cours 4,25 mois
  • Durées moyennes des projets remboursés 4,67 mois
  • Durées moyennes de l'ensemble des projets 4,26 mois

@Patrick,

Je ne comprends pas ton calcul sur le pourcentage de tes projets remboursés.

Tu nous indique 12 sur 190 : 3,16% or pour moi ça fait plutôt 6,32% sans doute un erreur d'inattention.

 

 

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(@patrick)
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Inscription: Il y a 8 ans

@mdo100,

Merci effectivement erreur de ma part sur le pourcentage. j'ai donc modifié.

De ce que je vois on est sur une moyenne de remboursement assez similaire mais normalement cela devrait augmenter encore un peu avec le temps car on manque encore de recul. D'ailleurs je viens d'avoir 2 nouveaux projets remboursés au bout de 8 mois au lieu de 18 et 24 mois initialement prévu. Cela fait grimper ma moyenne des projets remboursés à 5 mois ce qui reste excellent. A mon avis cela va encore monter mais cela reste un excellent ratio taux / Durée.

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(@mdo100)
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Inscription: Il y a 5 ans

@patrick,

Oufff, tu me rassure, je pensais faire moi même une erreur dans mes calculs.

Oui nos moyennes sont similaires, d'ailleurs je fais tout ça grâce à toi car je ne le faisais pas avant, mais j'avoue que cela me permet de faire quelques statistiques bien utiles.

Tu reçois un mail de remboursement par anticipation ?

Car moi, sur le seul projet remboursé par anticipation, j'en ais reçu un, mais je n'ais pas eu le 1% tout comme je n'ais pas reçu un nouvel échéancier de remboursement. L'échéancier transmis remplacera et annulera le précédent. Comme indiqué dans le contrat de prêt.

Quand est-il pour toi ?

------------------------------------------------------------------------------------

Tout autre chose, j'ai vu que tu avais mis un photo de profil sur le forum, comme tu en es le concepteur, peux-tu m'indiquer la marche à suivre pour le faire moi même, j'avoue honteusement avoir essayé sans y parvenir.

 

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(@patrick)
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Inscription: Il y a 8 ans

@mdo100,

Pour les 2 derniers remboursement par anticipation j'ai reçu des emails avec le détail du remboursement (remboursement capital + prime de 1%)

Avant il n'y avait pas le détail on recevez un mail avec un montant global qui incluait à la fois la dernière échéance + les 1%.

Je crois qu'une fois ou 2 je n'ai reçu aucun email mais j'ai vu qu'il y avait eu un remboursement dans le récapitulatif mensuel de tous les remboursements.

Pour l'avatar je me suis inscrit avec le même email sur

Cela permet de créer un profil commun à plusieurs sites dont celui d'A&S.

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(@mdo100)
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Inscription: Il y a 5 ans

@patrick,

Merci pour l'avatar, du coup j'ai mis une image que j'utilise sur d'autres forums, car ma tronche ferait fuir 😀 où pas 😛

Ok pour les mails de remboursement par anticipation, mais je vois que tu n'en reçois pas toujours, ce qui est toujours dommageable pour le bon suivi des projets, quelques bugs résistent encore chez Bienprêter.

De toute façon moi aussi je le vois dans le récapitulatif mensuel de tous les remboursements.

Mais je te confirme que sur celui que j'ai eu "le In Fine VM443" qui devait durer 4 mois et qui a été remboursé au bout de 3 mois, je n'ais pas eu les 1% de pénalité.

Le prêt était de 50€, les intérêts bruts était de 0,38€ ce que j'ai eu au bout du 3ème mois, alors qu'ils auraient du être de 0,50€.

Bon je n'en fais pas une montagne, d’ailleurs je n'ais pas non plus averti Bienprêter, j'attends d'autres remboursements par anticipations pour voir de quoi il en retourne, si je constate cette même anomalie, là je poserais la question.

 

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(@patrick)
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Inscription: Il y a 8 ans

@mdo100. J'avais également prêter 50€ sur le prêt VM443. J'ai bien reçu 0,38 centimes bruts les 2 premiers mois et 0,5€ brut le 3ème mois. Donc à priori tout est ok

Projet : Publicimm - Commande VM443
Montant remboursé : 50.35 €
Capital : 50.00 €
Intérêts bruts : 0.50 €
Intérêts nets : 0.35 €

Les emails n'étant jamais fiable à 100%, j'attends donc une belle évolution du tableau de bord afin de pouvoir trier par projets remboursés et de pouvoir exporter l'ensemble des opérations en csv et ainsi pouvoir mieux gérer les entrées / sorties.

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(@mdo100)
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@patrick,

Oupss Oops , a y regarder de plus près, tu as raison, la dernière mensualité était bien de 50,35€ de plus mes comptes sont justes, plus grave encore dans mon échéancier Excel j'ai une cellule qui m'indique la dernière mensualité même si c'est par anticipation.

Capital + Intérêts Nets 50,89€ pour 3 mois.

L'Email :

Bienprêter est heureux de vous annoncer que le projet Publicimm - Commande VM443 vient d'être remboursé par anticipation. Vous avez donc reçu le(s) remboursement(s) suivant(s) (comprenant une prime de 1% de votre capital restant dû) :

Projet Publicimm - Commande VM443
Montant remboursé 50.35 €
Capital 50.00 €
Intérêts bruts 0.50 €
Intérêts nets 0.35 €

J'ai honte Roll Je ne sais pas pourquoi je me suis mis cela en tête, une mauvaise interprétation de l'Email reçu, et pas de revérification malgré des comptes justes.

Bon tu m'as éclairé sur mon erreur, tu dois te sentir moins seul maintenant LoL
 

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(@mdo100)
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Quelques chiffres fin Octobre 2019

■ Participation à 163 projets à ce jour.
■ Au taux moyen de 10,95%
■ Rendement annuel net à ce jour sur l’ensemble des projets 6,29%
■ Durées moyennes de l’ensemble des projets 3,82 mois

■ 3 Projets remboursés au total, soit 1,84%
■ Rendement annuel net des projets remboursés 6,61%
■ Durées moyennes des projets remboursés 4,67 mois

■ 1 Projet remboursé par anticipation soit 0,61%
■ Rendement annuel net des projets remboursés / anticipations 7,31%
■ Durées moyennes remboursements / anticipés 3 / 4 mois

■ Projets en cours à ce jour 160 soit 98,16%
■ Rendement annuel net des projets en cours 5,45%
■ Durées moyennes des projets en cours 3,8 mois

■ Ré-investissement capital remboursé 3,18%

NB: Je plafonne à 1 projet remboursé par anticipation depuis le mois de juin. Sniff  Cry
 

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(@patrick)
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Inscription: Il y a 8 ans

@mdo100, il va falloir qu'on renomme le post "Stats Bienprêter" au sens large au vu de tous les détails que tu apportes!!

Suis un peu étonné de ta stat sur les durées moyennes. De mon côté avec 222 projets je suis à  une durée moyenne de 18,4 mois. Même sur les projets Terminés / Terminés avec anticipation je suis à 5 mois.

Ton calcul de rendement me parait également peu élevé. Suis pour ma part à 7,69% net. Pas de véritable raisons que ton rendement sur les projets en cours soit aussi bas...

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(@mdo100)
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@Patrick,

Est-ce que tu me laisse créer un nouveau sujet "Stats Bienprêter" ? Si oui je le fait de suite.

Concernant mes durées moyennes elles sont peu élevées car mes calculs sont sur les mois écoulés et non pas sur les mois que devait durer chaque projet.

Mais je peux aussi le faire comme tu le dis où ajouter d'autres calculs, qu'en penses-tu ?

 

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(@patrick)
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Inscription: Il y a 8 ans

T'inquiète on peut rester sur ce même post pour les statistiques.

Attention trop de stats tue la stat. Un peu difficile d’interpréter qu'une durée moyenne est basée uniquement sur les mois écoulés. Vu qu'on a tous démarré à des dates différentes je trouve la stat peu intéressante pour un investisseur extérieur.

Pour ma part en terme de durée 2 stats me sont utiles : La durée moyenne initiale (Cette stat est disponible sur la page statistique de Bienprêter et je la publie également dans le baromètre des taux et durées), et la durée moyenne des projets terminés (faudra sans doute encore 1 ou 2 ans pour l'affiner). Vu que le crowdlending n'est pas un placement liquide (on ne peut pas vendre avant terme comme en bourse par exemple), les investisseurs ont besoin de savoir sur quelle durée moyenne ils vont investir.

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(@mdo100)
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Oui, mes stats ne correspondent pas forcément à celles d'un autre prêteur, tout dépend de combien de projets, à quels taux et sur quelles durées.

C'est juste un indicateur personnel et ainsi donner une idée comme ça et faire vivre un peu le forum 🙂

Le mois dernier mon taux de rendement annuel net était de 7,77%, mais comme j'ai ajouté d'autres projets avec une durée plus courte et aussi des taux plus bas, cela fait forcément baisser ma moyenne.

■ Durées moyennes de l’ensemble de mes projets 18,22 mois

Cette donnée ressemble bien à la tienne qui est de 18,4 mois.

 

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(@patrick)
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Je pense qu'il doit y avoir une erreur dans ta formule de calcul de rendement. Avoir un rendement net de 5,45% sur les 160 projets en cours alors que le taux moyen est autour de 10 à 11% avec quasiment pas de projet de moins de 9%...

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(@mdo100)
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Ne voulant pas rester sur une erreur, ce qui reste possible.

Dis-moi si tu es d'accord avec ma formule pour le calcul d'un seul projet concernant le rendement annuel net.

=SIERREUR(((Capital Prêté+Intérêts Nets Reçus)/Capital Prêté)^(1/Nombre de Mois*12)-1;0)

 

 

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(@mdo100)
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Bon une fois de plus tu m'as éclairé, la formule ci-dessus est bonne, même si on peut l'écrire autrement.

Mais la prise de l'ensemble de mes données était fausse.

Après avoir passé en revu tout ça, voici ce que cela donne avec le dernier projet validé ce matin:

Quelques chiffres fin Octobre 2019

■ Participation à 164 projets à ce jour.
■ Au taux moyen de 10,95%
■ Durées moyennes de l’ensemble des projets 18,18 mois
■ Rendement annuel net à ce jour sur l’ensemble des projets 7,21%

■ 3 Projets remboursés au total, soit 1,83%
■ Durées moyennes des projets remboursés 4,67 mois
■ Rendement annuel net des projets remboursés 6,61%

■ 1 Projet remboursé par anticipation soit 0,61%
■ Durées moyennes remboursements / anticipés 3 / 4 mois
■ Rendement annuel net des projets remboursés / anticipations 7,31%

■ Projets en cours à ce jour 161 soit 98,17%
■ Durées moyennes des projets en cours 18,09 mois
■ Rendement annuel net des projets en cours 6,29%

■ Ré-investissement capital remboursé 3,17%

N'hésite pas a me faire remonter tes remarques pertinentes, si tu trouves encore des incohérences, elles sont toujours les bienvenues.

"L'erreur est humaine, persévérer dans son erreur est diabolique"

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(@patrick)
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En fait la formule que tu utilises n'est valable que pour 1 placement unitaire pour lequel tu veux en fin de projet savoir combien il t'a rapporté mais tu ne peux pas utiliser cette formule pour un portefeuille global dont tous les montants, taux, durées, dates ne sont pas les mêmes.

Important également il y a la notion de capital de départ ex je place 1000 €. Et le capital prêté : Tu peux avoir prêter 3 fois ton capital de départ puisque la plupart du temps chaque mois tu réinvesti le capital qu'on te rembourse.... Donc baser le calcul sur le capital prêter n'a pas de sens.

Pour ma part je calcule mon rendements de la manière suivante :

(Intérêts Nets perçus à date - éventuelles pertes) / intérêts bruts perçus à date * Taux moyen brut du portefeuille

Attention le calcul du Taux moyen brut du portefeuille est le plus compliqué à calculer car vu qu'on ne prête pas toujours le même montant il faut passer par un calcul un peu plus complexe.

J'utile la formule suivante pour calculer le Taux moyen brut du portefeuille :

=SOMMEPROD(taux brut du projet 1 : taux brut du projet n ; (intérêts brut versés du projet 1 / somme de tous les intérêts bruts versés) : (poids des intérêts bruts du projet 1 / poids des intérêts bruts du projet n) )

Le poids des intérêts versés de chaque projet se calcul en divisant les intérêts bruts versés du projet / par le total de tous les intérêts bruts versés.

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(@patrick)
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@mdo100 pour faciliter la compréhension du calcul énoncé précédemment ci-joint un exemple de fichier à télécharger : J'ai pris les données de mes 20 premiers prêts chez Bienprêter avec un calcul du rendement net de défaut et net de fiscalité.

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(@mdo100)
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Est-ce que tu veux pas plutôt me parler de Taux de Rendement Interne (TRI) ?

Auquel cas, la formule mathématique a retranscrire en Excel me parait très complexe et mon p'tit neurone s'affole.

Concernant les formules que tu me propose, j'ai des difficultés Cry a appliquer celle de SOMMEPROD et d'après ce que je comprends si celle-ci n'est pas calculée, alors la première formule ne sera pas bonne.

Peux-tu, quand tu en auras le temps, mieux me l'expliquer, peut-être à l'aide d'un mini fichier fictif.

PS: Tu as lu dans mes pensées et je n'avais pas rafraîchi l'écran,je regarde ça et te rendrait compte sans doute demain dans la journée.

 

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(@mdo100)
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Cela a été plus fort que moi, après une p'tite pause dîner, j'ai fais un test avec tes formules dans ton fichier exemple avec mes données.

J'en arrive à cela:

► Taux moyen du portefeuille 10,85%

► Rendement 7,59%

Ce rendement tel que calculé avec tes formules, est-ce que je peux le considérer comme du net ?

Les moindres pertes font considérablement baisser le rendement, faut pas se louper avec un seul emprunteur PUBLICIMM

En tout cas merci 😀  pour ton fichier exemple, cela me permet de progresser dans mes calculs avec des bases plus justes.

Je vais peaufiner tout ça dans les jours a venir sur mon classeur et compiler les formules pour n'en faire qu'une seule, mais là, j'suis HS

 

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(@patrick)
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@mdo100

Le calcul du rendement est effectivement Net puisque tu dois je suppose appliquer la flattax de 30% dans ta colonne des intérêts net (ils sont prélevés automatiquement par Bienprêter).

Tes nouveaux chiffres de rendements sont je pense beaucoup plus cohérent avec ce que doit être ton portefeuille Bienprêter.

Par contre du coup je suis curieux de savoir comment tu as calculé pour chaque projet tes  2 colonnes : Intérêts Brut versés à ce jour / Intérêts Net versés à ce jour

Je n'avais pas détaillé cette partie dans mon excel d'exemple mais cela nécessite également un peu de codage avec quelques belles formules excel

 

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(@mdo100)
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@Patrick,

"Par contre du coup je suis curieux de savoir comment tu as calculé pour chaque projet tes  2 colonnes : Intérêts Brut versés à ce jour / Intérêts Net versés à ce jour"

Je n'ais pas de soucis de ce côté là, mais je vais te répondre avec plusieurs classeurs Excel, mais cela me prend plus de temps que prévu, "je suis dessus depuis 5h30" car je reprends le classeur qui fait la synthèse avec des exemples non exhaustif de l’ensemble de mon portefeuille Bienprêter, il faut aussi que j’intègre au propre les formules que tu m'as fourni, enfin j'en profite aussi pour faire un peu de nettoyage car il y a des données inutiles et/où confidentielles que je ne veux pas partager en mode public, ce que tu peux comprendre je pense.

Donc si tu valides, je pense que les fichiers partagés seront utiles pour d'autres prêteurs(es).

Laisse-moi encore un peu de temps pour faire le ménage et partager quelque chose de propre, d'autant qu'il va falloir aussi que je prépare une p'tite bafouille pour expliquer un minimum comment ça fonctionne.

 

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(@patrick)
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@mdo100, pour les formules de calcul des intérêts versés je te laisse télécharger mon excel.

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