Sélectionner une page

Notifications
Retirer tout

Début de la fin du crowdfunding?

14 Posts
6 Utilisateurs
3 Reactions
1,640 Vu
(@neugier)
Estimable Member
Inscription: Il y a 1 an
Posts: 144
Début du sujet  

Voici un article que je viens seulement de voir, il date de mars 2023

https://www.francetransactions.com/actus/immobilier/marche-immo/crise-crowdfunding-immobilier-2023.html

 

En gros, il faudrait privilégier :

-plutôt les marchands de bien

-vérifier la solidité des emprunteur

-l'emplacement! (Même en période difficile certains emplacements se vendent toujours)

-voir l'historique ou l'expérience de la société 

 

Ils prennent wiseed en exemple pour les retards, mais j'ai cru comprendre que cette plate-forme avait plus de défauts que pas mal d'autres.

 

Les projets en retards actuellement sont beaucoup de projets datant d'il y a un ou deux ans et qui n'avaient pas pris en compte l'augmentation des coûts, la remontée des taux etc.

 

Est-ce que ce sera mieux pour les projets actuels? Je l'espère.

 

Qu'en pensez-vous ? Merci


   
RépondreCitation
Cedre
(@cedre)
Reputable Member
Inscription: Il y a 1 an
Posts: 379
 

Neugier je partage ton avis. Ceux sont des projets anciens très certainement. Je n'ai pas de projets de cette période, je débute mais je regrette que les plateformes ne rafraîchissent pas les indicateurs de performance trimestriellement ....


   
RépondreCitation
(@berti49)
Reputable Member
Inscription: Il y a 2 ans
Posts: 302
 

le ititre aurait du être la fin du crowdfunding immo 😉

le crowdfunding ENR a de beaux jours devant lui, pour des rendements à peine moindre...

attention toujours à bien choisir les projets, il y a parfois des canards boiteux aussi, mais l'avantage c'est qu'on le sait avant de souscrire (pas comme avec l'immo où le marketing enjolive facilement les projets)

 


   
RépondreCitation

EPARGNOO parrainage

(@whynot)
Eminent Member
Inscription: Il y a 1 an
Posts: 42
 

Neugier, l'article en référence est un peu simpliste, et mettre dans le même sac derrière le mot "défaillance" un retard de 6 mois parfaitement acceptable dans ce type d'investissement et perte en capital totale, est stupide.

Personnellement je crains bien plus la perte en capital de projets de crowdfunding portés par des petits MDBs (souvent des entreprises uni-personnelles) que celle des Promoteurs qui sont généralement des structures plus grosses avec plus de surface financière, de relations établies avec leurs banques portant, ensemble plusieurs  projets en même temps, laissant espérer les voir mieux tenir en ces temps troubles.

De fait, j'ai plusieurs lignes chez Immocratie qui ne fait que des projets de MDB et toutes les sorties attendues en 2022 (sauf une qui vient d'être remboursée) sont parties en sucette / sont en litige poussé avec véritable risque de perte de capital quand chez Wiseed où je suis depuis 10 ans avec plus de 50 lignes entre 2k€ et 5k€ chacune, je n'ai jamais vu autant de projets qui tirent de l'aile, mais ce ne sont que des retards pour l'instant.

Décision prise : alors que depuis 10 ans je ré-investissais systématiquement de suite mes retours d'investissements sur les plateformes de crowdfunding immobilier (plus de 300k€ me sont revenus de projets avec 0 défauts), depuis 6 mois je gèle cela, réinvestis 0€ et, comme Berti49, pense que LA solution de repli pour les années qui viennent sont les projets de crowdfunding ENR que je vais maintenant mieux considérer.

Alors c'est sûr, quand on gagnais jusqu'en 2021 environ 10% brut > 7% net avec une inflation à 2%, çà laissait 5% d'enrichissement réel, maintenant, si c'est pour gagner 7% brut > 5% net avec une inflation à 4%, çà ne laisse que 1% d'enrichissement réel, soit 5 fois moins, mais c'est bien mieux que voir fondre son capital de 4% par an.


   
Cedre reacted
RépondreCitation
(@neugier)
Estimable Member
Inscription: Il y a 1 an
Posts: 144
Début du sujet  

@whynot A la relecture, effectivement ils mettent dans le même panier les retards et les pertes. Après, d'après l'article ils ne se sont basés que sur les retours de 2 plateformes (Anaxago et Wiseed), c'est peut-être un peu biaisé comme point de vue. J'ai débuté mes investissements début de cette année et les ENR ne représentent "que" 20% de mon portefeuille, c'est sûr que c'est moins rentable mais peut-être plus sûr. Je ne suis que sur Lendosphère que j'aime bien. Sur quelles plateformes d'ENR êtes-vous? Lesquelles préférez-vous? Merci


   
RépondreCitation
(@berti49)
Reputable Member
Inscription: Il y a 2 ans
Posts: 302
 

perso je suis inscrit sur lendosphère, enerfip, lendopolis, lumo et miimosa (marginal pour le dernier)

lendopolis et lumo sont souvent moins rémunérateurs, pour des risques identiques

après sur lendosphère et enerfip, on a aussi bien du projet que du refinancement, ou même du corporate

à nous de bien lire entre les lignes pour savoir pourquoi on prête et quels sont les risques...

typiquement quand je vois du projet éolien, du financement de projets PV avec promesse de bail ou du corporate, je passe mon chemin

quand c'est de l'éolien en activité, du PV en activité ou en construction, c'est plutôt bon signe...


   
Serge B reacted
RépondreCitation

Enerfip bonus 30€

(@serge-b)
Prominent Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 899
 

Un retard n’est pas une perte, j’en conviens.

Quand le retard dépasse les un an sans nouvelle, il devient à tout le moins une créance plus que douteuse 🙉🙉

Pour l’ENR, Lendosphere et Enerfip en premier et 80% des avoirs au total. Le solde sur Lendopolis (beaucoup de projets en actions pour ce dernier.

Lumo aussi mais je n’ai jamais trouvé encore de projet qui m’intéresse.

A ce jour une seule défaillance qui s’est  bien terminée par le rachat de la Société.

Deux prolongations dont une est aujourd’hui soldée.

On peut donc parler de zéro défaillances…Mais prudence, toujours .

 


   
RépondreCitation
(@berti49)
Reputable Member
Inscription: Il y a 2 ans
Posts: 302
 

@serge-b 

c'était qui ta défaillance ?


   
RépondreCitation
(@serge-b)
Prominent Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 899
 

@berti49 

Cap Sud, qui était un petit opérateur.

Il s’est trouvé en RJ et a reçu plusieurs offres de rachat. ; celle qui a été retenue (Voltaica je crois ???) comprenait la reprise des dettes. Le temps de la procédure, ça a fait dans les 6 mois de délais, mais les intérêts ont continué à courir.

Donc happy end )) Pour le nom précis du projet je vais le rechercher dans ma base si tu veux avec l’année du projet , les dates prévisionnelles et réelles de versement.

Il y en avait plusieurs du même opérateur, je n’en avais qu’un.


   
RépondreCitation

Clubfunding bonus 100€

 tux
(@tux)
Honorable Member
Inscription: Il y a 5 ans
Posts: 570
 

@serge-b

Le dernier projet Cap Sud était le projet pour 11 toitures photovoltaïques (6% sur 36 mois en infine). J'ai investi dessus le 20/12/18

Finalement il a été remboursé  le 21/04/22

Je devais avoir 72€ brut d'intérêts (50,4€ net) et j'ai eu au final  54,18€ net

Cap Sud était une boite iséroise pas si petite... et c'est Voltalia qui les a racheté via une de ses filiales (j'ai perdu le nom)


   
Dancla reacted
RépondreCitation
(@neugier)
Estimable Member
Inscription: Il y a 1 an
Posts: 144
Début du sujet  

Malgré tout ce qui se passe, un promoteur et un gestionnaire d'actifs vont créer une autre plateforme de 'dette immobilière' pour récupérer des liquidités... Ce n'est pas le déclin de la création des plateformes en tous cas

https://www.agefi.fr/asset-management/actualites/altarea-et-tikehau-capital-lancent-une-plateforme-europeenne-de-dette-immobiliere


   
RépondreCitation
(@berti49)
Reputable Member
Inscription: Il y a 2 ans
Posts: 302
 

@tux @serge-b

concernant cap sud, c'est une boite qui n'était pas réputée pour une gestion parfaite de ses plannings

de nombreux bâtiments construits, les centrales montées tardivement, les raccordements opérés encore plus tardivement... et certainement de nombreux contrats d'achat EDF qui n'ont pas la durée maximum...

la collecte était dynamique, mais le suivi de chantier n'avait pas la même efficacité...

Cry

 


   
RépondreCitation

Le comparateur des plateformes de Crowdfunding

(@berti49)
Reputable Member
Inscription: Il y a 2 ans
Posts: 302
 

@neugier 

on peut lire cette annonce de 2 façons...

je pencherais plutôt pour la version hard : il est peu probable que TIKEHAU (qui possède des parts dans de nombreuses plateformes de CF) devienne du jour au lendemain un philanthrope

je pencherai donc plutôt pour une nouvelle voie de financement des promoteurs immo qui n'arrivent plus à se faire financer par le CFI classique (et par les banques devenues très frileuses ces temps ci), ou dans des montants trop faibles...

 

 


   
RépondreCitation
(@serge-b)
Prominent Member
Inscription: Il y a 4 ans
Posts: 899
 

@tux 

merci de ces précisions, tu m’évites de chercher…😀 .
Et oui c’était Voltalia, pas Voltaica.

A noter aussi le suivi exemplaire de la situation par la plateforme. 

 


   
RépondreCitation

Join Us!

TOP OFFRES du mois

Collaborations commerciales














Les offres du moment































PLATEFORMES INTERNATIONALES - MINTOS - SWAPER - ROBOCASH - LENDERMARKET - ESKETIT - ESTATEGURU - PEERBERRY
IGRAAL 3€ offerts

NESWLETTER A&$


1 à 2 emails par mois totalement dédiés à l'univers de la finance participative
Abonnez-vous à ma newsletter et rejoignez les 4 527 autres abonnés.

⭐LES CLASSEMENTS

Tous les mois nous collectons des centaines de données pour vous fournir des baromètres et classements. Ces données sont celles des indicateurs de performances mis en place par l’association Financement Participatif France.

⭐CLASSEMENTS SCPI

⭐IMMOBILIER FRACTIONNÉ

⭐QUI SUIVRE sur TWITTER – LINKEDIN

Je teste les plateformes depuis 2016
À ce jour j’ai investis sur 34 plateformes, 2500 projets et plus de 530 000€. Mes avis sont ainsi basés sur plus de 8 années.

Crowdfunding ENR ENR & TRANSITION

  1. ENERFIP
  2. LENDOPOLIS
  3. LENDOSPHERE
  4. LITA.CO
  5. LUMO
  6. MIIMOSA
  7. SOLYLEND
  8. TREESITION

Crowdfunding dons DONS & CONTREPARTIES

  1. ULULE

⭐BONUS EXCLUSIF +1500€

  • + de 40 Offres
  • Des offres EXCLUSIVES !
  • Cashback
  • Bonus sur 1er investissement
  • Bonus de fidélité sur les investissements suivants

Crowdfunding immobilier IMMOBILIER

  1. ANAXAGO 100€
  2. BALTIS 25€
  3. BIENPRÊTER 50€
  4. CLUBFUNDING 100€
  5. CITESIA 50€
  6. COLLECTIMO 2%
  7. CROWDYBEE 2%
  8. FINPLE 50€
  9. FUNDIMMO 100€
  10. KOREGRAPH
  11. HOMUNITY 100€
  12. HOUSEBASE
  13. LA PREMIERE BRIQUE 3+1%
  14. RAIZERS 100€
  15. STOMEA 2%
  16. THE CLIQUE 1%
  17. TOKIMO 1%
  18. UPSTONE 30€
  19. WESHAREBONDS 50€
  20. WEVEST 1%
  21. WISEED 100€

Immobilier fractionné IMMO FRACTIONNÉ

  1. ATOA.IO 1%
  2. BLOKS.CO 4%
  3. BLOCSHARE 3%
  4. BRICKS 1%
  5. MEUTE INVEST 1%
  6. STREAL 3%
  7. TANTIEM 2,3%
  8. WALLY 1%

Crowdfunding ENR ENR & IMPACT

  1. ENERFIP 30€
  2. LENDOPOLIS 30€
  3. LENDOSPHERE 30€
  4. LITA.CO 20€
  5. MIIMOSA 50€
  6. SOLYLEND 20€
  7. TREESITION 2,5%

Crowdfunding ENR DEFISCALISATION 

  1. GIRARDIN DOM COM AGRICOLE 4%

SCPI SCPI

  1. EPARGNOO 100€ +3%
  2. LOUVE INVEST 25€ +3%
  3. CORUM