Bonjour à tous,
Effectivement, nous rencontrons actuellement un incident chez notre hébergeur OVH. Leurs techniciens sont à pied d’œuvre pour rétablir la plateforme dans les plus brefs délais.
Cela impacte également la mise à jour des remboursements, mais rassurez-vous, tout sera rétabli dès que possible. Nous sommes désolés pour la gêne occasionnée, cette situation étant indépendante de notre volonté.
Merci pour votre patience et votre compréhension.
Cordialement
Estelle (Responsable du service client)
Quelques intérêts viennent d'arriver à l'instant.
L'hébergeur a dû être réparé, je suppose.
Communication sur les réseaux sociaux:
📢 Bienprêter, c’est VOUS qui en parlez le mieux ! 🎥💬
On a tous une bonne raison de Bienprêter… et si vous partagiez la vôtre ?
📍 Toulouse – Du 10 au 14 février 2025
Notre équipe de tournage sera sur place pour recueillir les témoignages de nos Bienprêteurs. Que vous soyez investisseur de longue date ou tout nouveau sur la plateforme, nous serions ravis de vous donner la parole !
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VTR Agricole semble avoir changé de nom pour Vert Agricole.
Ca ne m'arrange pas pour mon Excel mais c'est ainsi.
Moi je vais être obligé de modifier mon Excel via Power Query pour que VERT AGRICOLE s'écrive VTR Agricole.
C'est ce que j'avais déjà expliqué à @Patrick, concernant LES MILLE BORNES qui sont devenues FEU VERT Brignoles.
Dans les 2 cas, il s'agit bien d'une seule et même entreprise et dans les 2 cas seuls les premiers noms sont connus sur Pappers.
Emprunteur crowdfactoring
FEU VERT Brignoles
Cet emprunteur n’opère plus (statut « Terminé ») : il n’accepte plus de nouvelle évaluation.
@mdo100 J'ai profité du changement de nom sur VERT AGRICOLE pour gérer le retour que tu m'avais fais sur LES MILLE BORNES qui sont devenues FEU VERT Brignoles.
Du coup, j'ai fusionné les 2. Pour les notes, j'ai pris la meilleure des 2 et je vous laisse tous mettre à jours vos évaluations si besoin.
Emprunteur crowdfactoring
VERT AGRICOLE
Cet emprunteur n’opère plus (statut « Terminé ») : il n’accepte plus de nouvelle évaluation.
Emprunteur crowdfactoring
FEU VERT Brignoles
Cet emprunteur n’opère plus (statut « Terminé ») : il n’accepte plus de nouvelle évaluation.
@mike-lag Merci à toi.
Je viens de faire le changement de nom dans la base. Mais de ce que je comprends le nom de la société reste VTR Agricole et la marque VERT AGRICOLE
Emprunteur crowdfactoring
VERT AGRICOLE
Cet emprunteur n’opère plus (statut « Terminé ») : il n’accepte plus de nouvelle évaluation.
Wow le projet Switch Racing est parti en quelques secondes...
@thomthom début de mois c’est toujours compliqué de réinvestir. Ça ira mieux la semaine pro
Bonjour moi j’ai lis le robot et j’ai eu quedal… est ce normal? Est ce un tirage au sort? Comment priorise le robot?
Le robot a fonctionné pour le premier projet. Je ne l'avais pas utilisé depuis longtemps (12/12/2024)
mais il n'a pas fonctionné pour le deuxième que je n'ai même pas pu avoir en manuel.
Dans un soucis d'équité, lorsqu'un projet remplis les critères d'un trop grand nombre de robots, nous mettons en place un mécanisme suivant le principe du “premier servi, dernier prioritaire” : Concrètement, lorsqu'un robot participe à un projet, il sera temporairement placé en fin de liste de priorité pour les prochains projets. Cette approche favorise une distribution plus équilibrée des opportunités parmi les utilisateurs de robots.
@albanange Nous sommes plus de 37000 inscrits et même s'il doit y avoir un bon nombre de comptes inactifs ou qui n'ont pas activé le robot, à raison de quelques centaines de personnes prises avec le robot par projets, ça laisse quelques projets avant d'être de nouveau pris.
@mike-lag Perso, j'ai désactivé le robot depuis belle lurette... Trop aléatoire, gestion complexe et surtout aucun gain de temps... Aussi, si comme ce matin sur 3 projets que je souhaitais je n'ai pu investir que sur 1 seul projet, j'effectue un retrait chez BienPreter pour placer mon argent sur une autre plateforme, Bricks.Co ou/et autre
@mike-lag Oui, je pense que même en ouvrant toutes les options du robot, on doit pouvoir se positionner à hauteur d'un projet sur 5 environ. Pour ma part, je ne l'utilise plus. Full manuel et version Lucky Luke pour prendre les 3 de ce matin 😉
@albanange c'est quoi la version Lucky Luke ? Celle qui tire plus vite que son ombre ? Mais comment faire ?
Bizarrement et ce n'est pas la première fois que ça me le fait : quand c'est l'heure, je clique sur prêter. La fenêtre avec le montant à inscrire s'ouvre. je tape la somme. Et la fenêtre disparaît? je reclique sur prêter... et c'est trop tard.
Est-ce que ça vous le fait aussi ?
@c-glaize Disparition de fenêtre, non, jamais eu ce cas.
Lucky Luke, oui, c'est pour dire qu'il faut dégainer super vite !
Pour ma part :
- je vais sur le projet juste 1 à 2 minutes avant l'ouverture (j'ai l'impression que c'est mieux pour la suite) ;
- je remplis le simulateur de prêt uniquement afin de faire un "Cmd x" (couper) de cette somme et donc de l'avoir dans mon presse papier ;
- j'attends que la page s'actualise automatiquement toute seule ;
- je clique sur le bouton "Prêter" qui gigote et je "Cmd v" (coller) dans la case et clique sur ok.
- je coche rapidement les 2 cases et clique sur ok.
Pour la disparition de la fenêtre, il se peut que vous cliquiez juste un peu trop tôt sur le bouton "Prêter".
Il faut attendre qu'il soit non seulement "cliquable" mais aussi qu'il gigote. Sinon, effectivement, je crois me rappeler que la page n'a pas encore fini son actualisation…
Merci @albanange Je dois cliquer tellement plus vite que mon ombre que ça ne fonctionne pas. Je vais être plus calme les prochaines fois.
@monta6363 Je n'ai eu aucun projet aujourd'hui alors que j'avais programmé le robot 😡.
Mais lorsque je vois que certains investisseurs sont sur tous les projets avec des grosses sommes, je m'interroge sur leurs privilèges.
J'ai fait une réclamation en ligne et j'ai eu une réponse très courte @estellebienpreter : on ne peut pas faire que des heureux, vous êtes nombreux à investirent 😲 (j'ai mis Estelle mais c'est Sabrina qui m'a écrit ou peut-être le robot ☹️ )
C'est pathétique une réponse de ce genre pour une plateforme qui veut être un modèle !!!
Oui je suis furieux car il n'y a aucune transparence pour ce robot.
@michael-bienpreter prenez exemple chez BRICKS le robot fonctionne parfaitement et surtout équitablement.
Évidemment vous allez me dire que vous mettez tout en œuvre pour améliorer les services, tout d'abord balayez les privilèges de certains et peut-être il y aura de la place pour des petits investisseurs comme moi !
@cedre Es-tu en mesure de prouver tes propos. Avec des screenshots par exemple qui montreraient que ce sont toujours mes mêmes servis avec le robot?
Demain les montants seront beaucoup plus importants ça laissera de la place pour tout le monde.
@mike-lag Tu as vu le nombre de pages, je n'ai rien à prouver, je remarque des prénoms qui reviennent, certes ça peut-être des homonymes mais je souhaite comprendre par exemple lorsque 4000 investisseurs programment le robot pour une somme globale de 400 k€ (pour simplifier) alors que le projet est de 200 k€ ; pourquoi est ce que tous les investisseurs n'ont pas leur part proportionnellement à leur programmation ?
Je cite l'exemple de BRICKS où ça fonctionne parfaitement bien, souvent j'obtiens entre 4 à 8 bricks lorsque le projet est très sollicité alors que j'avais programmé 20 bricks, je trouve cela très équitable.
Bien Prêter a fait un autre choix et je souhaite comprendre pourquoi tout le monde n'est pas servi alors même que la plateforme fait la promotion de cette méthode.
Le point positif de ce robot c'est que lorsqu'on est en manuel on est rapidement validé lors de la souscription.
Donc lorsque j'évoque des privilégiés ça peut-être soit des investisseurs réguliers (je laisse le soin à Bien Prêter de vérifier avec ses outils) soit ceux qui ont programmés leur robot et qui obtiennent satisfaction au détriment des autres.
98% de mes investissements se font en manuel sur Bien Prêter mais à chaque fois que je ne pouvais pas le faire et programmer le robot j'ai eu des surprises en ma défaveur.
Le dernier point c'est la réponse ironique de Sabrina que je trouve pas très professionnelle.
Bon week end à toutes et à tous
@cedre Je ne connais pas le mode de fonctionnement de Bricks.Sur le principe c'est pas mal, ça permet de servir plus de monde.
Mais c'est quoi le mieux, avoir 100% de ce qu'on demande 20% du temps ou avoir 20% de ce qu'on demande 100% du temps?
Pour ma part je ne sais pas trop car si je ne suis pas pris au robot comme aujourd'hui, j'ai quand même pu avoir 100% de mes projets en manuel.
Je préfère nettement avoir 100% ou rien plutôt qu'une fraction de ce que je demande. les montants trop faibles prennent du temp de gestion pour pas grand-chose.
Et si le robot n'a pas fonctionné (comme aujourd'hui pour moi), j'investis en manuel.
Et si je ne suis pas présent à l'ouverture d'un projet, il y en aura d'autres...
@mike-lag Mais on a 4 jours pour annuler un investissement effectué par le robot, donc si on est pas satisfait on l'annule.
Le soucis c'est le délai de réception de la validation d'un prêt par le robot qu'on reçoit quelque minutes avant la mise en ligne voir certaines fois après.
Chez Bricks c'est 2 à 3 jours avant la mise en ligne.
Point négligeable c'est que BP affiche les projets la veille alors qu’auparavant on les avait plusieurs avant !
@cedre Je pense que le robot ne se mets en file d'attente que quand il est activé. Du coup, si tu ne l'active que sur un projet spécifique et le déconnecte le reste du temps, il ne prendra pas. Essaye de l'activer en ciblant avec les paramètres. Ensuite, il y a tellement de monde et les sommes plus faible que su Brick la plupart du temps (Brick a également moins d'utilisateur je crois).
Pour les prêteurs par robot, un prénom commun et une des 26 lettres de l'alphabet, il doit y en avoir des dizaines voir des centaines sur certain profile qui se retrouve avec le même "pseudo".
A croire que BP devrait supprimer la page prêteurs pour être en paix.
@cedre Depuis le temps que je le dis...
prenez exemple chez BRICKS le robot fonctionne parfaitement et surtout équitablement.
@alcoco @cedre Suis assez fan également du robot de Bricks. C'est sans doute le meilleur au point que c'est d'ailleurs le seul que j'utilise vraiment depuis 8 que je fais du Crowdfunding.
Après important de nuancer certains points.
- Les 2 business modèles sont différents. Le Crowdfactoring avec des emprunteurs récurrents complexifie la donne. Chacun voudrait pouvoir choisir ses emprunteurs mais également, le niveau de diversification par emprunteur. Cette problématique est beaucoup moins présente en crowdfunding immobilier car il est plus rare d'avoir les mêmes emprunteurs.
- Autre point, les montants financés chez bricks sont beaucoup plus élevés avec un projet moyen qui atteint un peu plus de 900K€ versus moins de 100k€ pour Bienprêter. Du coup, c'est plus simple de satisfaire un maximum d'emprunteurs de manière équitable chez Bricks que chez Bienprêter. Si on appliquait la même règle chez Bienprêter, on aurait souvent des propositions d'investir des montants très très faible pour satisfaire tout le monde. Ce serait du coup tout autant déceptif car beaucoup ne veulent pas mettre des tickets de genre 20€.
L'équation pour Bienprêter pour proposer un meilleur robot est donc plus compliqué. Il faut jongler avec les problématiques :
- d'emprunteurs récurrents,
- de diversification entre emprunteurs
- et de montants empruntés pouvant être très faible (15 à 50K€)
Dans l'état actuel des choses, on ne pourrait pas appliquer exactement les mêmes règles sur le robot Bienprêter que sur le robot de Bricks.
@patrick Totalement d'accord avec toi Patrick, mais il semble qu'un grand nombre d'investisseur sur Argent & Salaire, ont de nombreux soucis avec le robot BP, par contre concernant celui de Bricks.Co pas une ligne.... Il me semble que BP a un gros travail d'ammélioration a effecter, d'ailleur je remarque qu'il réduise considérablement le nombre de projet journalier.
Encore une fois, il ne s'agit que d'une critique constructive afin de nous facilité la tâche en tant qu'investisseur, et je ne doute pas que BP est parfaitement à même de faire ce travail, il l'on déjà prouver.
Bien a toi
@alcoco Oui tout à fait, le but étant bien sûr d'être constructif. Bricks a joué sur une extrême simplicité car leur modèle est simple. Du coup cela fonctionne à merveille.
Malheureusement Bienprêter du fait de son modèle ne pourrait pas reproduire à l'identique la simplicité du modèle Bricks.
Exemple dans les échanges, je vois que les investisseurs aimeraient plus d'équité entre les investisseurs du robot comme le fait Bricks qui propose un montant au prorata et donc égalitaire entre tous. L'application de cette règle provoquerait une grosse vague d'insatisfaction chez Bienprêter du fait qu'on se retrouverait tous avec des propositions d'investir 20€ max sur un grand nombre de projets...
Sur Bricks, on a aussi 100% du projet qui est proposé au robot, ce qui n'est pas le cas sur Bienprêter mais du coup, 100% sur Bienprêter poserait aussi des problèmes d'insatisfaction
Le modèle Bienprêter est donc bien plus complexe que celui de Bricks et forcément le robot se retrouve avec des règles de gestion bien plus complexes qui entrainent de la confusion sur son mode de fonctionnement et parfois des disfonctionnements.
Peut être faut-il arriver à lister des points d'amélioration clair pour Bienprêter mais pas évidement de le faire en prenant en compte l'ensemble des spécificités Bienprêter.
@patrick Tout a fait d'accord pour lister les points d'amélioration, nous devrions ouvrir un post à cet effet, pour en faire une synthèse a destination de BP et @michael-bienpreter
@alcoco excellente idée 👍 n'hésite pas à ouvrir un post dédié ici https://argent-et-salaire.com/forum/bienpreter/
Si chacun y participe et propose des solutions, on pourra même faire intervenir l'IA pour consolider les propositions et tenter de dégager un consensus qui pourrait être utile pour les équipes de Bienpreter
Nouvelle vague de projets pour demain ! 🤩
Un nouvel emprunteur pour le Référentiel.
Da Vinci A&D: entreprise spécialisée dans l’architecture intérieure, la rénovation de bâtiments prestigieux et la conception d’espaces haut de gamme...
Je n'ai pas réussi à avoir 1 sel projet ce matin ! Alors que j'étais connecté et super rapide.
Zéro pointé. Et grosse frustration😡
@keiber C'est une catastrophe ce robot qui n'est absolument pas équitable selon le nombre d'investisseurs programmés !!!
0/3 en robot aussi mais c'est le pb d'être nombreux et sur des projets à "petits montants". Le robots m'a parfois réservé de belle surprise. Par contre, j'ai l'impression que si on change les paramètres ou si on le mets en pause, on redescend dans les priorités. Et si un robot prend 5000E, il rester moins pour les autres. Peut-être qu'une limite à 100E ou 200E par robot frustrerai moins. Les gros tickets pourront toujours abondé en manuel.
Sinon, en manuelle j'en ai e 2 sur 3 (j'ai zappé le 1er comme un crétin). Être connecté est bien mais il faut être plus reactif sur le decompte des seconde à l'ouverture. Sinon ce sera toujours un échec en ces jour de paie.
Comme moi. 0/3 avec le robot, 0/3 manuellement. Mais demain matin je suis certain, comme à chaque fois, que le robot sélectionnera Sorem!
Emprunteur crowdfactoring
SOREM
Cet emprunteur n’opère plus (statut « Terminé ») : il n’accepte plus de nouvelle évaluation.
Quel est votre avis sur la Société Arthur Import?
Les comptes disponibles semblent très bons (mais uniquement pour une année), il est spécifié que l'entreprise a été établie en 2024.
L'entreprise semble avoir été créée en 2021 et avoir simplement changé de statut en 2024. Si c'est le cas, pourquoi bien prêter ne l'indique-t-il pas? Et pourquoi bien prêter ne présente pas les comptes depuis 2021?
Est-il possible d'accéder au compte en utilisant un autre site?
Concernant SYSTALINK,
On peut voir une dette négatif sur bien prêter
"La dette nette -5698"
Contre une dette de -329.98k sur https://infonet.fr/entreprises/92075683000013-systalink-france/
(la trésorerie est de 5.7k).
Quel montant est correct?
Emprunteur crowdfactoring
SYSTALINK
Évaluez les emprunteurs avec la communauté
L'évaluation des emprunteurs est réservée aux membres du forum (gratuit). En évaluant, vous débloquez les résultats de la communauté : notes, votes « j'ai investi », commentaires et historiques.
@aacheckmate Sans oublier les délais de règlement de facture fournisseur ...Bof 
Dernière partie de
B.L.M.F. - Restructuration de groupe (6/6)
remboursé par anticipation au milieu des remboursements du mois mais pas vu le mail passer 🤔
Emprunteur crowdfactoring
B.L.M.F.
Évaluez les emprunteurs avec la communauté
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Remboursement anticipé du projet JLD Construction - Chantier Cléon
Emprunteur crowdfactoring
JLD Construction
Cet emprunteur n’opère plus (statut « Terminé ») : il n’accepte plus de nouvelle évaluation.
aura-t-on une journée spéciale pour la Saint-Valentin ??? 😎
Je n'ai pas une bonne nouvelle sur la société Flam'nordic : https://www.bodacc.fr/telechargements/COMMERCIALES/PDF/A/2024/20240246/1/BODACC_A_PDF_Unitaire_20240246_02556.pdf
Date de cessation de paiement : 15/06/2023
Date d'ouverture de la procédure : 04/12/2024
Date de projet sur Bien Prêter :12/07/2023 - 13/04/2024 - 27/06/2024 - 09/07/2024 - 03/08/2024
Merci pour l'information, plutôt étonnant à en voir les chiffres qui n'étaient pas si mauvais sur Pappers.
Il me reste un projet celui du 27/06/2024 qui devrait être remboursé dans 4 mois.
Sinon, je fais confiance à Bienprêter pour gérer au mieux cette situation.
Tout en sachant qu'il s'agit d'un "Jugement d'ouverture d'une procédure de traitement de sortie de crise", donc il y a encore de l'espoir pour cette entreprise.
@mike-lag et toujours l’éternelle question comment se fait-il que les prêts passent ?
Quel sont les moyens de vérification pour que BP accepte un prêt à une société en cessation de paiement.
Un simple relevé de compte suffit à se rendre compte de la situation !
@mdo100 aucune envie de polémiquer avec toi, c’est le week-end ,on se repose
Si toi ça te va cette cascade de défaillances et de non contrôle grands bien te fasse
C'est toi qui t'engouffre tout de suite dans l'information de @mike-lag pour insinuer que Bienprêter ne fait pas son travail de vérification.
@mdo100 oui oui je suis un vilain, une mauvaise langue
les contrôles sont très bien fait. Il n’y a aucune casserole
passe un excellent week-end.
Du coup as-tu pensé de te rendre utile en postulant directement chez Bienprêter ?
@mdo100 franchement c’est provocateur. Quel est le but ? Et surtout l’intérêt ?
Regarde tous ses posts, absolument tous, aucun n'est positif envers Bienprêter et les entreprises sélectionnées.
Et dès que l’un d’entre nous exprime une critique, pour une raison valable, il s’y engouffre immédiatement, comme s’il cherchait à créer une communauté dans la communauté et à devenir ce que l’on peut observer ailleurs (suivez mon regard).
D'ailleurs cela n'a pas tardé, voir les posts suivants.
Nous savons que nous prenons des risques, c'est pas comme si nous n'étions pas avertis et pour le moment Bienprêter nous a préservés des défauts, ce qui ne veut pas dire que nous ne devons pas être vigilent.
Le but final des prêteurs(es), n'est-il pas d'être remboursé et avec des intérêts, combien d'autres plateformes protègent autant sa communauté.
Depuis que je suis sur Bienprêter, je n'ai subit aucune perte de capital et d'intérêts, ce qui est loin d'être le cas sur toutes les autres plateformes auxquelles j'ai participé.
Donc je te rétorque poliment la question concernant @frederic,, quels sont ses buts, quels sont ses intérêts de taper toujours et uniquement Bienprêter ?
@mdo100 le complotisme se retrouve même dans les forums maintenant
Quel est mon but ?
Suis-je le petit frère de Jean Luc (ton obsession).
Enfin je te laisse à tes délires
La seule chose peut être qui nous différencie, c’est que moi je reste correct et respectueux envers les autres quand j’interviens sur un forum avec quelqu’un qui n’est pas de mon avis
@mdo100 je ne parle pas de tous ces posts mais seulement du dernier auquel je fais référence.
Il est à mon sens inutile d’en rajouter à chaque fois, là tu étais à mon sens dans l’attaque « gratuite ». Tu lui reproches beaucoup de choses, à tort ou à raison, mais en retour je trouve que mets de l’huile sur le feu, inutilement. Et répondre « c’est lui qui a commencé etc. » (je schématise et j’exagère oui) n’est pas une justification suffisante à mon sens.
Une affirmation gratuite, digne de quelqu'un qui prétendrait mieux connaître le métier que Bienprêter elle-même.
Aucune raison de mon point de vu de laisser ce genre de post sans réponse (piquante), je le reconnais.
@mdo100 on va arrêter les conflits d’égaux
je vais parler de mon petit cœur, puisqu’il faut toujours que tu ramènes tout à l’égo
Après plus de 20 ans de gestion d’entreprise et de 15 ans dans la finance, je peux te dire que quand tu regardes les relevés de compte d’une société, tu peux te rendre compte très vite si elle est à la limite de la cessation de paiement.
Mais puisque tu as autant d'expérience, tu devrais ouvrir un nouveau fil pour nous prodiguer tout ton savoir et nous dire ainsi les projets auxquels nous pourrions participer sans aucun risque.
Et surtout nous déconseiller d'investir nos économies sur Bienprêter au profil d'autres plateformes qui trouvent tes bonnes grâces.
@mdo100 évidemment j’ai les bonnes grâces des autres plates-formes,, je suis un agent sous-marin de l’ennemi , j’œuvre pour la concurrence.
Et puis c’est la faute des satellites aussi et du vaccin du Covid
#complotiste
Juste une question pourquoi les piques que tu peux envoyer ici ,ou sur d’autres forums, à tes contradicteurs sont toujours orientés afin de discréditer la compétence de l’autre, ou pour souligner le fait qu’il ne faut pas qu’il prenne le lead du groupe de discussion.
Etrange comme comportement !
Je pense aussi qu´il y a un manque de rigueur, sérieux ou compétence dans les présentations des projets et leur analyse financière.
La question de Frederic me semble légitime.
Le problème, c'est que ce n'ai pas une question, mais une affirmation.
Donc au lieu d'affirmer comme il a l'habitude de le faire ici, pourquoi n'interroge t-il pas directement Bienprêter, il aura une réponse qu'il pourra ou non partager sur le forum.
@mdo100 sauf que Bp repond ce que les emprunteurs ont envie d entendre, aucun crédit à Bp, # ou est Romain Bp?
@jgc,
Ah ben, c'est sûr, si comme tu le crois, Bienprêter adapte ses réponses en fonction de ce que veulent les prêteurs (emprunteurs ?) et que tu n'accordes aucun crédit à Bienprêter, je pense que tu devrais immédiatement arrêter.
Quand à Romain de Bienprêter, s'il te répond et que tu penses qu'il a adapté sa réponse à ce que tu veux entendre, alors à quoi bon répondre.
@jgc En attendant, BP est la seule platforme qui sur notre forum soit autant attaqué, même Clubfunding qui enchaine les retards, les reports et les projets au tribunal n'est pas autant attaqué.
J'évite de citer d'autre plateforme sur ce fil, mais, TOKIMO n'est pas en reste non plus, lancée en juin 2023, il y a déjà des retards et surtout très peu de communication, voir aucune concernant deux de mes projets qui ont 5 mois et 3 mois de retards.
Alors certes, il n'y a pas de perte à ce stade, mais la plateforme à tout juste plus d'un an.
Bienprêter a plus de de six ans d'existence et les prêteurs n'ont eus aucunes pertes, mais elle s'en prend plein la gue... depuis son lancement en novembre 2018.
Le succès fait bien plus jaser les commérages, alors que les défaites passent sous silence.
@alcoco il n y a pas de fumée sans feu maintenant cela ne m importe plus je retire tous les mois ce qu il me reste sur Bp pour placer ailleurs, cela ressemble trop a un ponzi, et j ai déjà fait les frais de ce genre de pf. Cela n engage que moi mais je n ai plus confiance, trop de points nébuleux, et de questions sans réponses claires.
@alcoco il n y a pas de fumée sans feu maintenant cela ne m importe plus je retire tous les mois ce qu il me reste sur Bp pour placer ailleurs, cela ressemble trop a un roulement de dettes j ai déjà fait les frais de ce genre de pf. Cela n engage que moi mais je n ai plus confiance, trop de points nébuleux, et de questions sans réponses claires.
@alcoco Proportionnellement le nombre de projets entre CF et BP sont de l'ordre de 1 à 20 en moyenne.
Lorsque CF propose 1 projet sur la semaine, BP on propose en moyenne une vingtaine.
Donc plus les projets sont multiples il est normal que des questionnements émergent.
Évidemment il ne faut pas accuser à tort, une demande de transparence est nécessaire.
Un point appréciable c'est la présence de BP sur ce forum et aucune autre plateforme ne peut l'égaler : pourvu que ça dure
@cedre Depuis peu le nombre de projet journalier à bien baissé chez BP...
Concernant CF, sur 9 projets j'ai 1 projet au tribunal, 5 reports, et régulièrement des coupons impayés, puis régularisés pour plusieurs d'entre eux.
@cedre Depuis peu le nombre de projet journalier à bien baissé chez BP...
Sauf qu’il y a des projets quasiment tous les jours contrairement à auparavant ! Donc sur une semaine entière, je ne suis pas certain que le nombre de projets soit en baisse, au contraire même.
@oasis4ever j'ai souvenir chez BP, de 10... 15... et + de projets journalier contre 3 voir 4 aujourdhui.
@alcoco c’est arrivé mais 1 fois par semaine, max 2 je crois. Mais seules les stats parlent et je ne les ai pas 😉
@alcoco au 31 janvier on est à 71 projets financés ce qui à ce stade montre que le nombre de projets est encore entrain d'accélérer versus 2024.
et 28 projets ont été financés sur les 9 premiers jours de février. Pas de ralentissement à ce stade.
@patrick je savais que j’aurai ce type de statistiques de ta part sans même avoir à le demander 😅👍🏻
@oasis4ever Merci !
Vu que j'ai automatisé pas mal de chose, sortir cette statistique me prend 2 secondes. Le graph se génère tout seul en fonction de la plateforme et les dates que je donne en input. Faut bien que les datas que je collecte depuis 8 ans servent à quelque chose. 😉
Du coup en bonus je vous donne également l'évolution en terme de montants financés. à fin janvier, on est à 8,6M€ financés ce qui laisse également entendre une poursuite de l'accélération en 2025 versus 2024.
Février montre également que l'accélération se poursuit avec déjà 3,2M€ financés en 9 jours.
Et augmenter nos connaissances sur les procédures d'analyse de bien prêter nous permettra de prendre de meilleures décisions d'investissement.
@mike-lag ce n’est pas une liquidation judiciaire, c’est procédure Ha doc jugement de procédure de sortie de crise
il y a espoir que l’entreprise ne soit pas en liquidation judiciaire. Par contre il y a un gel des dettes
@frederic Oui j'ai plutôt un bon espoir.
Maintenant avec une dette d'un an pour installer une cheminée c'était aussi à moi que faire attention. 9 mois devrait être le maximum car en un an on a le temps de construire une maison.
@mike-lag oui, si il y a une procédure avec un mandataire Hadoc c’est que le TC juge un espoir de sortie.
Apres si le chef d’entreprise a emprunté alors qu’il était en cessation de paiement, on peut pas lui en vouloir d’essayer de sauver son entreprise
Par contre, quand on regarde, les bilans publiés n’est pas bien compliqué de se rendre compte que la société va mal
C’est ce que je reproche au moyen de contrôle (ou non )de BP
Voici mon analyse elle vaut ce qu’elle vaut.
Était il possible de prévoir la défaillance de l’entreprise Flam'nordic L’analyse des états financiers sur les bilans publiés sur Pappers montre plusieurs raisons expliquant la défaillance de la société.
Tout d’abord une baisse du chiffre d’affaires et de la rentabilité
En effet le CA a baissé de 6,8 % en 2023 après une hausse en 2022. Cela indique une difficulté à maintenir la dynamique de croissance.
La marge brute elle reste stable en valeur absolue (402K€ en 2023 vs 404K€ en 2022), mais la marge d’EBITDA a chuté (8,1 % en 2023 vs 13,5 % en 2022), ce qui signifie une baisse de la rentabilité d’exploitation.
Le résultat net a baissé de 35 % en 2023 (35,9K€ vs 55,6K€ en 2022), ce qui montre une détérioration de la performance financière.
Ensuite on a un problème de gestion du Besoin en Fonds de Roulement (BFR)
Le BFR a explosé en 2023 (161K€ vs 54,9K€ en 2022), principalement à cause d’un allongement du BFR d’exploitation (311K€ en 2023 vs 256K€ en 2022).
Cela signifie que l’entreprise met plus de temps à récupérer son argent et à financer son activité.
De plus le délai de paiement clients est passé à 104 jours en 2023 contre 49 jours en 2022, indiquant que l’entreprise a des difficultés à se faire payer rapidement.
Le délai de paiement fournisseurs a aussi augmenté, mais moins fortement (79,1 jours en 2023 vs 75,3 jours en 2022), ce qui montre que l’entreprise n’a pas compensé la pression de trésorerie en retardant ses paiements.
Sur les bilans surtout celui de 2023 on peu voir un sérieux problème de trésorerie et d’endettementLa trésorerie est à zéro en 2023, ce qui signifie que l’entreprise ne dispose plus de liquidités disponibles pour financer son activité.
De plus les dettes financières ont augmenté (113K€ en 2023 vs 70,5K€ en 2022), montrant que l’entreprise a dû emprunter pour couvrir son déficit de trésorerie ( sans compter l’emprunt de BP en 2024).
De ce fait la capacité de remboursement s’est fortement détériorée (2,3 ans en 2023 vs 0,6 an en 2022), signalant un risque accru de défaut de paiement.
On peut voir de factio une faible autonomie financière et solvabilité fragile
Le ratio d’endettement (gearing) est passé à 1,1 en 2023 (contre 0,8 en 2022), ce qui signifie que la société est de plus en plus dépendante de la dette pour financer ses opérations.
Forcément le taux d’autonomie financière (capacité à financer l’activité avec ses propres fonds) est faible, bien qu’en amélioration (20,5 % en 2023 vs 15,1 % en 2022).
On constate aussi que les dettes à court terme (376K€) sont très élevées par rapport aux fonds propres (105K€), augmentant le risque de non-remboursement.
Conclusion : Pourquoi la société est en défaillance ?
Par cette simple analyse on peut donc voir sur l’entreprise fait donc face à une crise de trésorerie majeure, causée par :1. Une baisse du chiffre d’affaires et une rentabilité en déclin.
2. Un allongement des délais de paiement clients, augmentant le besoin en financement à court terme.
3. Une trésorerie épuisée, rendant difficile le paiement des fournisseurs et des dettes.
4. Un endettement en hausse, limitant la capacité de rebond.
@frederic Merci pour l'analyse poussée, faudrait la même chose sur la page projet. Après coup c'est toujours plus facile, L'EBITDA en 2023 est positif, la marge aussi les chiffres ne sont pas si mauvais que ça je trouve.
Si l'on compare les chiffres de Securidock avec ceux de Flam'nordic je préfère encore ceux de Flam'nordic. Donc je reste plutôt confiant, même s'il y a un bémol sur les emprunts; c'est seulement une caution solidaire qui était en garantie.
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@mike-lag oui je suis d’accord avec toi, faire l’avocat du diable c’est toujours plus facile, mais bon quand même.
Tu as raison aussi, il y a des entreprises sur BP qui sont beaucoup plus alarmantes comme securidock,Promup et consorts ,Green bird capital ..ect ..
Après faire une analyse comme ça sur chaque page de projet, je trouve que c’est le minimum.
Mais quand tu vois que des fois sur les fiches t’as même pas le numéro Siret ou la bonne dénomination sociale,n’en demandant pas de trop.
Par contre pendant la procédure qui dure. a mon avis, au moins deux ans, il y a un gel des dettes donc aucun remboursement ne sera possible.
Mais je pense que BP prendra le relais comme d’habitude,comme avec les autres entreprises en défaillance
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@frederic Tu as raison mais je ne te rejoins pas sur green bird capital.
Disons que le schéma est le même pour Flam'nordic et fenêtre et style, des projets sur des durées trop longues pour que ça sente bon.
On ne met pas 24 mois pour changer 4 fenetres et ni 1 an pour faire poser une cheminée. Malheureusement je suis dans ces projets... comme Sorem qui met 14 mois pour une commande de brosses a cheveux et de serpillières pour la Réunion.
Concernant gbc, ça fait un moment que je n'ai pas regardé les chiffres, mais les projets passés et maintenant remboursés étaient plutôt bons.
Promup je n'y toujours pas enfin quasi pas, je dois avoir pour moins de 1000€ dessus et sur des offres à 14%.
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@mike-lag oui, 24 mois pour poser une fenêtre, elle doit être bien posée lol
On a de toute façon l’habitude sur BP des devis, complètement incohérents sur les financements, quelque soit l’entreprise d’ailleurs.
En faisant très rapide sur Green Bird capital les indicateurs financiers du bilan 2023 publiés sur Pappers révèlent des défaillances majeurs.
Déjà une marge brute négative de -22,4 % (signifie que le coût des ventes dépasse le chiffre d’affaires, suggérant des ventes à perte)
L’EBITDA et la marge opérationnelle, tous deux à -79,4 %, signalent des pertes significatives au niveau opérationnel.
Un besoin en fonds de roulement (BFR) extrêmement élevé, équivalant à plus de 11 ans de chiffre d’affaires quand même 🤡
Tout ces ratios reflètent des déséquilibres importants dans la gestion des liquidités.
De plus, on a des fonds propres négatifs de -447 000 euros .
Tout ça avec plus de 5 millions d’emprunts sur BP
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@mike-lag non du tout il y a d’autres anomalies aussi sur le bilan,surtout une grosse qui explique la situation,mais je n’ai pas envie de polémiquer ici
@mike-lag Merci pour l´information!
Est-ce une information que bien prêter aurait dû trouver / obtenir, ou est-ce qu'il ne pouvait rien faire s'il ne le mentionnait pas?
On peut supposer que le chef d'entreprise a menti en prétendant bien prêter?
@aacheckmate comment le chef d’entreprise peut mentir?
Les bilans sont certifiés et publiés
Si on te demande tes relevés de compte, tu ne peux pas les trafiquer non plus
Suite à l'ouverture du post par @alcoco uniquement pour échanger sur le Robot d'investissement de Bienprêter, j'ai lancé l'IA pour résumer les différentes conversations.
N'hésitez pas à poster vos idées d'améliorations du robot ici
Après 3 échecs hier, 4 succès aujourd'hui
Informations sur les entreprises citées plus haut:
Bienprêter:
FLAM'NORDIC:
SOREM:
SECURIDOCK:
GREEN BIRD CAPITAL:
PROMUP:
J'avais une erreur sur mon fichier Excel avec le capital à recevoir et celui de Bienprêter, idem pour les Intérêts bruts attendus.
Il a donc fallut que je recherche manuellement sur mon fichier Excel pour trouver l'erreur et m'apercevoir qu'il y avait eu un remboursement partiel du projet ECODIS L'AMICADO - BDC - Comores Discount, le 07/02/2025 sans avoir reçu un E-mail nous en informant.
Du coup, si comme moi vous avez ces erreurs, il faut savoir que le projet ECODIS L'AMICADO - BDC - Comores Discount a été partiellement remboursé par anticipation le 07/02/2025.
Bienprêter est heureux de vous annoncer que le projet ECODIS L'AMICADO - BDC - Comores Discount vient d'être partiellement remboursé par anticipation. Vous avez donc reçu le(s) remboursement(s) suivant(s) :
Projet Montant remboursé Capital Intérêts bruts Intérêts nets ECODIS L'AMICADO - BDC - Comores Discount
De quand date cet E-mail ?
Car il y a eu 2 remboursements partiels.
Un le 22/01/2025
Et donc celui du 07/02/2025
De: @bienpreter.com" data-hovercard-owner-id="23">Bienprêter contact@bienpreter.com à: xxxxxxxxxxxxxx Date: 8 févr. 2025 23:28 Objet: [Bienprêter] Vous avez reçu des remboursements Envoyé par: mail.bprt.eu signé par: bienpreter.com
Ok, bon j'ai beau rechercher même dans les spams, je ne l'ai pas.
Bref, rien de grave, mais c'est pas la première fois que cela m'arrive, c'est juste que je m'en aperçois avec mon Excel et qu'il faut que je fasse une recherche manuelle.
Mais merci pour l'information. 
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@mdo100 14 millions 😯 😯
Plus grosse journée de collecte de l'histoire de BP ?
Allez BP on croit en vous on ne veut pas revivre de Black Friday 24
En espérant avoir les fiches projets assez tôt, pour pouvoir les étudier...
Pour info ce n'est pas 14M de collecte sur 24h mais 14M à 14% sur une durée de 2 semaines
date de l'évènement du 14 AU 28 février de quoi satisfaire les anciens râleurs ^^
@jeandb45 Sage décision je pense, puis ça aurait fait un paquet de projets sur une seule journée 😥
Encore un emprunteur de BP en liquidation , on aurait pas dû recevoir la mensualité de février normalement.
J'ai un projet là joliette qui fini en mars, on verras bien
https://www.pappers.fr/entreprise/cave-la-joliette-813672789
Merci pour l'info.
De mon côté tous mes prêts (6/6) ont été soldés le 06/02/2024.
Il en reste 6 en cours sur 33 sur Bienprêter, le dernier projet a été émis le 03/12/2024.
@michael-bienpreter, bonjour mr Martin, pourriez vous nous donner plus d’explication sur les difficultés rencontrées par les multiples entreprises que découvrent les bienprêteurs : à savoir Dcvf plâtrerie, flam nordic ou cave la Joliette?
merci pour votre retour qui j’espère sera réactif comme d’habitude
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CAVE LA JOLIETTE
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Bonjour @monta6363,
Je prends un moment entre deux rendez-vous pour vous répondre brièvement.
Comme vous, nous avons appris avec surprise la demande de mise en liquidation de Cave la Joliette. Toutefois, il reste moins de 20 000 € à rembourser, et nous avons réussi à négocier des délégations de paiement sur les dernières commandes livrées, couvrant ainsi l’encours restant. Je ne suis donc pas inquiet à ce sujet.
Concernant DCVF Plâtrerie, M. Da Cruz, son gérant, a bien honoré son rendez-vous hier dans nos locaux afin de mettre en place le remboursement des 53 000 € restants sur ses derniers projets. Aucune inquiétude non plus : c'est une personne sérieuse qui a toujours respecté ses engagements et continue de le faire malgré sa mise en redressement.
Enfin, pour Flam Nordic, il ne s'agit pas d’une mise en liquidation mais d’une procédure de traitement de sortie de crise. L’encours restant s’élève à seulement 65 000 €, les bilans sont solides, les relations avec le dirigeant sont bonnes et nous disposons d’une garantie interne couvrant le risque à 100 %. Il n’y a donc aucun sujet d’inquiétude.
C'est toujours malheureux pour nous tous d'assister aux difficultés des entreprises mais nous faisons aussi tout ce qu'il faut de notre côté pour nous prémunir des risques éventuels 😉
Bonne journée à vous.
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CAVE LA JOLIETTE
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Quelques questions :
Concernant DCFV comment un gérant d’une entreprise en liquidation peut lui-même négocier un paiement avec un débiteur puisque tout est dans la main du liquidateur, il n’est de factio plus le gérant de sa boîte ?
vous ne pouvez pas vous substituer à liquidateur judiciaire, sans avoir de gros problèmes au TC
Et un Chef d’entreprise dans la merde, parce qu’il vient de liquider qui paye sur ses deniers personnels parce qu’il est « honnête « j’aimerais bien voir ça quand même .
Concernant Cave la Joliette des délégations de paiement sur les dernières commandes livrées
Dans le cadre d’une liquidation , ça n’a aucun sens juridique. Vous pouvez précisez svp?
Concernant Flam nordic une procédure de sortie de crise, les dettes sont gelées pour un an ou deux !
Qui va payer ?
Dernière question, pourquoi nous ne sommes jamais au courant des défaillances des entreprises
Pourquoi le site est toujours en zéro défaut puisque apparemment les défauts arrivent en cascades?
Merci d’avance de vos réponses
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CAVE LA JOLIETTE
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