5 Nouveaux projets pour vendredi.
Un nouvel emprunteur MRI, La SAS MRI a été créée pour l'opération et sera le véhicule des futures opérations d'achat/revente de Monsieur Martin.
KEEP TRACE - Le Mentec
Collecte à venir : le 20/09/24 10:00
Produits & Services
5 417 € 24 mois 12,00 %
MRI - MDB - Sainte-Marie
Collecte à venir : le 20/09/24 11:00
Produits & Services
175 000 € 14 mois 11,50 %
PSL RHONE - Projet Viviers - Maison 2 + Lot 3
Collecte à venir : le 20/09/24 12:00
Immobilier
120 714 € 16 mois 12,00 %
AQUILODGE - Commande VG202409
Collecte à venir : le 20/09/24 13:00
Produits & Services
122 500 € 21 mois 13,10 %
SERALU - Lot 304 - CHU de Nantes (10)
Collecte à venir : le 20/09/24 14:00
Trans. écologique
250 000 € 15 mois 12,00 %
Peut-être d'autres à venir...
Je n'ai pas tout suivi. C'est qui M. Martin ?
C'est tout simplement un monsieur qui s'appel "Martin", ce n'ai pas le fondateur de Bienprêter Michaël Martin 
Communiqué de Bienprêter à propos des projets TECHNI GYM. 
Bienprêter indique 820 000 € à financer ce vendredi répartis sur 6 collectes offrant de 11.50 à 13.20 % d’intérêts pour des prêts de 14 à 24 mois.
Aujourd'hui, remboursement anticipé partiel à hauteur d'un quart du capital investi et de 4% du total des intérêts du projet APR & CO - Chantier KAÎYOU (financé le 25/04/24). Remboursement complet de la créance prévu le 6 octobre prochain
@johnnycash Je n'avais pas eu le temps de le choper celui là était parti trop vite.
On vient de passer les 1500 évaluations sur la base des emprunteurs. Merci à tous pour vos partages permettant ainsi de proposer une base de données unique permettant d'affiner nos stratégies d'investissement.
Nombre total de votes : 1503
Moyenne globale des notes de tous les emprunteurs : 3,07 / 5
Meilleure note : 4,2/5 ( Menuiserie CIROUANT et BEMA)
Moins bonne note : 1,7/5
- Pour ceux qui n'ont pas encore fait d'évaluation vous pouvez le faire dès à présent
- Ceux qui ont déjà réalisé leurs évaluations, elles sont également modifiables à tout moment en fonction de votre jugement à l'instant T
https://argent-et-salaire.com/referentiel-emprunteur/
L'outil est plébiscite par la communauté, bravo.
Je viens de jeter un oeil, 1600 à cette heure.
@mdo100 Exact ! Plus on a d'évaluations plus cela permet d'avoir des données intéressantes.
L'objectif est aussi sur la durée afin de détecter d'éventuelles hausses / baisses dans les évaluations.
La note globale est passée de 3,07/5 à 3,09/5
Menuiserie CIROUANT confirme son succès avec la meilleure note de 4,3/5
La note de "Menuiserie CIROUANT" est méritée, l'entreprise a été la première à faire confiance à Bienprêter le 16/11/2019, elle n'a pas été gourmande avec seulement 8 prêts sur la plateforme, tous remboursés, dont le dernier avec 3 mois d'avance.
@mdo100 Effectivement, l'affacturage est une aide précieuse pour les entreprise mais toujours bien de ne pas en abuser. Menuiserie CIROUANT semble être une société bien gérée.
Petit point sur le référentiel emprunteur
On est à 1614 évaluations
Meilleure note :
- 4,3/5 Menuiserie CIROUANT
- 4,2/5 BEMA
- 4,1/5 PHOENIX
- 4,0/5 FEU VERT AULNAY-SOUS-BOIS
- 4,0/ TWELVE.COM
Note moyenne de tous les emprunteurs : 3,09
Emprunteurs avec le plus d'évaluations :
- 30 BNB SAUMUR
- 29 TWELVE.COM
- 29 3A PAREBRISE
- 29 SECURIDOCK
- 28 TWELVE INFRA
Les évaluateurs ayant réalisés le plus d'évaluations :
- @mdo100 (117 évaluations)
- @treblig81 (109 évaluations)
- @fizik (106 évaluations)
- @vinie (106 évaluation),
- @monta6363 (105 évaluations),
- @jgc (92 évaluations)
- @mike-lag (80 évaluations)
Merci à tous, et pour ceux qui souhaite réaliser leurs évaluations, c'est ici
Dans ta prochaine mise à jour dans le "Référentiel d’aide à l’investissement sur Bienprêter" et "Référentiel des Emprunteurs – Donnez votre avis", il faudra introduire la "société de MRI".
Et corriger "PROMUP KAZARD" en "PROMUP KAZAD" sans le "R"
@mdo100 Grand merci, tes retours sont toujours aussi précieux et permettent d'avoir des données les plus précises possible.
J'ai fais les modifs. MRI rejoindra le référentiel d'aide à l'investissement dans la prochaine mise à jour.
Lorsqu'on met Afficher les emprunteurs : en cours uniquement tous les emprunteurs en cours de sont pas affichés notamment l'entreprise Fenêtre et style.
Merci.
@mike-lag J'ai mis "Fenêtre et Style" dans les "Terminés" car il n'y aura à priori plus jamais de projets "Fenêtre et Style", donc du coup plus vraiment nécessaire de l'évaluer. Tu peux bien évidement encore le noter en ajoutant l'affichage des projets "Terminés".
Si de nouveaux projets "Fenêtre et Style" venaient à être de nouveau publié, je le remettrais en "En cours".
@patrick Merci pour la précision. Pour "terminés" je pensais plutôt à "aucune demande de financement en cours".
Et corriger "PROMUP KAZARD" en "PROMUP KAZAD" sans le "R"
Bravo pour l'efficacité de la correction.
@mike-lag J'ai mis "Fenêtre et Style" dans les "Terminés" car il n'y aura à priori plus jamais de projets "Fenêtre et Style", donc du coup plus vraiment nécessaire de l'évaluer. Tu peux bien évidement encore le noter en ajoutant l'affichage des projets "Terminés".
Si de nouveaux projets "Fenêtre et Style" venaient à être de nouveau publié, je le remettrais en "En cours".
Du coup, tu peux mettre "DCVF Platrerie" dans les "Terminés" car il n'y aura plus de projets de cette entreprise.
Cela dit, j'aurai plutôt été de ton avis et conserver dans les "en cours uniquement" les emprunteurs qui ont encore des projets à rembourser.
Pour savoir rapidement les projets encore en cours "Tous les statuts" et les projets remboursés "Clôturé"
@mdo100 ça ne fonctionne pas chez moi et ce sur plusieurs pc différents.
Seule la première page affiche les projets mais dès que tu passes à la page suivante tu perds le filtres.
Je l'ai déjà signalé plusieurs fois à BP et j'en ai aussi parlé sur le forum une fois.
Maintenant je suis curieux de savoir si c'est seulement moi ou pas.
@mdo100 Ah ben moi non plus.
J'ei essayé des mois durant sans succès et maintenant ça fonctionne et même sur téléphone. On a bien fait d'en parler.
@mdo100 @mike-lag Effectivement le terme "Terminé" peut prêter à confusion.
En fait mon idée de départ (qui n'est peut être pas la bonne), c'est de se concentrer sur l'évaluation des emprunteurs susceptibles de continuer à proposer des projets car
- soit c'est trop tard, on a déjà investi et on ne peut rien faire d'autre qu'attendre les remboursements
- soit on y a pas investi et rien ne sert de passer du temps à évaluer un emprunteur qui ne proposera plus de projet
Si ce raisonnement ne vous convient pas, on peut voir pour faire évoluer le statut.
Du coup pour l'instant, j'ai mis "DCVF Platrerie" en Terminé
Moi ça me convient, mais disons que j'avais eu le même raisonnement que @mike-lag avant qu'il mentionne le statut de "Fenêtre et Style".
Le tout c'est de savoir.
@mdo100 ça me demangeais depuis le début de ce sondage de faire cette demande. 
C'était l'occasion ou jamais de me lancer!
En fait, comme je regarde tous les projets de Bienprêter, quand je ne participe pas à une entreprise, je réponds "Emprunteur ne me convenant pas"
Du coup, je me demande si ça fait pas doublon.
Sachant que je peux changer d'avis par la suite.
Donc c'est une bonne idée que tu as.
Suite à la notification de @mdo100 pour le nouvel emprunteur "MRI", je viens de l'ajouter à la base.
Vous pouvez donc réaliser votre évaluation de ce nouvel emprunteur ici
https://argent-et-salaire.com/referentiel-emprunteur/ <
Suite à l'idée de @mike-lag d'ajouter la possibilité d'indiquer si on a déjà investi sur un emprunteur ou pas, je viens d'ajouter cette fonctionnalité.
Vous pouvez ainsi indiquer si vous avez investi sur un emprunteur ou pas. Dès que vous validez l'un des 2 choix, vous obtiendrez entre parenthèse le nombre d'investisseurs ayant indiqué "Oui" et le nombre ayant indiqué "Non".
Je vous laisse du coup faire la mise à jour : Chaque réponse enrichira la base et rendra l'outil encore plus pertinent.
https://argent-et-salaire.com/referentiel-emprunteur/
@mdo100 peux tu retester ou vider ton cache si tu as encore des soucis ? Pour être sûr il faut éventuellement tester en ouvrant une session en navigation privée. Tiens moi au courant
J'ai mis à jour le sondage. C'est top, ça permet de pondérer l'avis. Si l'entreprise à des super avis mais que personne n'investi on peut se dire qu'il y a peut-être un loup.
@mike-lag cool que cela répond à ta demande !
Attention tout de même, cette nouvelle donnée peut ne pas être facilement interprétable
- Vue que je viens de l'ajouter il faudra du temps pour que l'ensemble de ceux qui ont déjà évalué l'ensemble des emprunteurs viennent une seconde fois compléter
- Il y a aussi la notion d'historique. Ceux qui rejoignent aujourd'hui Bienpreter vont cocher qu'ils n'ont pas investi sur une majorité d'emprunteur ce qui ne veut du coup pas dire que l'emprunteur n'est pas bon.
- Les anciens emprunteurs auront forcément plus de d'investisseurs que les nouveaux
L'idée reste intéressante et merci à toi de l'avoir proposé. On va voir ce que cela donne dans le temps
@patrick L'idée est que chacun mette à jour le tableau lorsqu'ils font des nouveaux investissements.
Je trouve ça bien que tu lances des rappels de temps en temps; je pense que tous les trimestres peut être un bon laps de temps afin de ne pas décourager les investisseurs face à la tâche!
@mike-lag oui comme je fais des mise à jour du référentiel emprunteur tous les 2 ou 3 mois ça peut être l'occasion d'une relance sur le module d'évaluation. Et puis à chaque nouvel emprunteur, ça peut être l'occasion d'aller faire un petit tour sur l'outil
nouvel emprunteur " Systalink "
taux : 11.80%
note : B
Durée : 15 MOIS
Client final : AXA
fiche d'information : vierge .... / garantie : aucune
Si je me trompe pas, le dernier projet sans aucune garantie même une simple caution solidaire date .
Etonnant de la part de BP pour un nouvel emprunteur .
Filiale de twelve invest selon pappers. Secteur porteur. À voir comment il sera accueilli mais certainement très bien.
Merci @jeandb45 pour l'information sur le nouvel emprunteur " Systalink "
Je viens de l'ajouter dans la base. Vous pouvez donc l'évaluer directement dans l'outil
https://argent-et-salaire.com/referentiel-emprunteur/
Pour ceux que cela intéresse : Analyse des 8489 posts du fil "Planning des projets Bienprêter" par une IA
5 nouveaux projets pour jeudi.
Avec le retour de LARA INVEST et surtout de Menuiserie CIROUANT, qui n'avait plus de prêt en cours, le dernier ayant été remboursé avec 3 mois d'avance, aux vues des bonnes notes de cette entreprise, ça risque d'être la foire d'empoigne pour pouvoir y participer, heureusement la limite est de 0,5% de la collecte pendant la première heure.
CAVE LA JOLIETTE - Devis 2421 Collecte à venir : le 26/09/24 09:00
Produits & Services
2 751 €
9 mois
11,30 %
CIROUANT - Facture 52.3 - Cagire-Garonne-Salat Collecte à venir : le 26/09/24 10:00
Artisanat & BTP
20 943 €
5 mois
11,20 %
HOMIZY - Commande VG202408 Collecte à venir : le 26/09/24 11:00
Produits & Services
122 500 €
20 mois
13,20 %
LARA INVEST - VARS 2000 - T3 Hermine APPT12 Collecte à venir : le 26/09/24 12:00
Immobilier
153 000 €
9 mois
12,30 %
CAVE LA JOLIETTE - Devis 2409 Collecte à venir : le 26/09/24 13:00
Produits & Services
4 620 €
9 mois
11,30 %
Peut-être d'autre à suivre...
@mdo100 bien vu et pour le coup je ne sais pas comment on peut prêter 0,5% des €2751,- de la CAVE LA JOLIETTE étant donné que ça fait moins que mes €20,- requis pour prêter sa/ BP 🙃
Bien vu aussi, je la note celle là
Faut dire que je ne mets plus de ticket en dessous de 100€, du coup je ne suis pas allé voir les CAVE LA JOLIETTE
@mdo100 - Je serais sur Lara Invest et Cirouant. Mais je ne sais quoi trop penser de Normandimm et ces prise de vue, flyer, mini site internet.....
Mais je ne sais quoi trop penser de Normandimm et ces prise de vue, flyer, mini site internet.....
Va voir le site internet de Promup, tu devrais y trouver des réponses.
@mdo100 J'espère que ça ne sera pas la foire d'empoigne comme tu dis, ça fait quelques temps que l'on peut prêter plutôt tranquillement sur BP avec ce qui a été mis en place par la plateforme, espérons que les notes ne changent pas la donne sur certains projets, parce que si en plus de donner de notes subjectives aux emprunteurs ça met le bazar alors là ce serait vraiment embêtant
Et 3 de plus pour jeudi, dont un BEMA 2ème entreprise la mieux notée par la communauté du forum.
PIC MISTRAL - BTP - Devis 1048 Collecte à venir : le 26/09/24 14:00
Artisanat & BTP
36 450 €
9 mois
11,80 %
AZUR DIFFUSION - Commande VG202409 Collecte à venir : le 26/09/24 15:00
Produits & Services
152 500 €
21 mois
13,30 %
BEMA - Machine Type Nespresso - CCI de Maine et Loire Collecte à venir : le 26/09/24 16:00
Produits & Services
126 000 €
12 mois
11,90 %
Peut-être d'autres à suivre...
Je vais essayer Cirouant et Bema
Si certains d'entre vous ont des soucis avec le nouveau module d'évaluation des emprunteur avec le module "J'ai investi Oui / Non" avec les boutons qui ne fonctionnent pas
Pour résoudre le problème, il faut aller dans les paramètres de votre navigateur et vider "Image et fichiers en cache"
Merci à @pistache78 pour l'astuce. Du coup pas la peine de vider cookies et autres...
Pour ceux qui n'ont pas encore utilisé cette nouvelle fonctionnalité je vous invite à indiquer pour chaque emprunteur, si vous avez investi ou pas permettant ainsi d'enrichir la base de donnée.
https://argent-et-salaire.com/referentiel-emprunteur/
Très grosse difficulté avec plusieurs déconnection à la plateforme pour prêter au projet THOLUS.
Je ne sais pas encore si mon offre de prêt a été acceptée.
Prêt validé
Impossible de me connecter à BP ce soir, vous y arrivez vous ?
@dancla J'y suis arrivé mais cela moulinait pendant au moins 2 minutes avant d'afficher chaque page.
@patrick avec mon mobile ça marche, mais avec mon pc ça rame, et avec ma tablette ça plante
C'est comme ça depuis 13h30 environ, voir ►ICI , ça risque d'être difficile pour les projets de demain. 
@mdo100 Peut-être un coup de ce fameux meestria qui en désespoir de voir sa parole non-prise en compte doit cette fois-ci tenter une cyberattaque désordonnée sur les serveurs BP 🤣 🤣 🤣
Peut-être, peut-être...
En attendant, il paye ses mensualités sans broncher depuis qu'il a reçu la visite des gars des cartiers nord de Marseille. 
Désolé, j'ai pas pu m'en empêcher
@johnnycash c'est ton porte feuille qui va être attaquer une fois que le vrai visage de BP sera dévoiler vous êtes de bon mouton continuer de suivre le grand gourou SKIPPIE, ah tiens une questions comment se fait il que BP propose des financements de société en cessation de paiement ??? BP arrive tellement à vous retourner le cerveau que quand votre propre porte feuille aura pris une claque le mickael miracle ne sera plus la pour vous répondre, bon, bon broutage mes moutons
@maestria,
Pour un chef d'entreprise qui a bien profité des collectes au près de particulier via Bienprêter, vous êtes dans l'insulte permanente !
Quels sont vos preuves pour appuyer ces affirmations ?
Avez-vous des exemples concrets à nous donner concernant BP et ses financements de sociétés en cessation de paiement ?
Si vous n'avez pas de faits vérifiables, cela relève alors de la diffamation.
En attendant, n'oublier pas de régler vos mensualités chaque mois !
@mdo100 mdo ou devrait dire baby martin je ne sais pas où vous avez vu des insultes mais nous n'avons pas du faire les mêmes écoles , mouton n'est pas une insulte c'est un constat pource qui est des preuves vous vous doutez bien qu'elles ont été réserver au services de police et à mon avocat, vous vous doutez bien aussi que vous seriez la dernière personne que j'aviserai vous êtes salarie de BP
@maestria comme le mois dernier vous sentez la fin du mois arriver et le versement prochain de nos intérêts alors vous vous dites " tiens et si j'allais faire peur à mes créanciers ".
Soit vous dites réellement ce qu'il y a à dire et dans ce cas vous serez perçu comme un lanceur d'alerte, mais montrez des preuves, soit fermez la une bonne fois pour toute. Vous vous ridiculisez et decridibilisez encore davantage votre entreprise.
@mike-lag si cela deviens possible pour vous il faudrait réfléchir un peu, ce n'est pas la mensualité d'octobre qui me fait peur cela fait déjà 4 mois que nous ne remboursons plus, je n'ai jamais rencontrer , si ce n'est dans le sketch des inconnus avec le gourou SKIPPIE, des personnes aussi aveugle que votre communauté. Vous êtes alerter sans cesse de choses relativement trouble au sujet de BP mais votre avidité a tous vous aveugle, comme je le disais à un de vos moutons de copain les preuves sont réserver au service de police et à la justice point barre. Je me délecte déjà de vos futurs postes dans quelque mois quand ceux qui ont cru les mensonges de BP vont se ramasser avec nos créances, les mdo 100 et compagnie aurons je pense moins de goutte au bord des lèvres et une douleur dans le bas du dos qui les gênera.
BP est une coquille vide qui sert depuis le début à la constitution du patrimoine personnel de mickael miracle, et vous comme vous avez pris un peu au passage vous lui caresser le cuir dans le bon sens. Cette société mend sur un tas de détail très important , les cautions personnels de dirigeant par exemple, il finance des créances depuis maintenant 2 an sans demander 1 seul bilan, et nous les avons piéger définitivement lors de la dernière cession de créance qui a mis à jour qu'ils font financer des créances dont il ne vérifie ni leur origine ni leur authenticité, mais bon vous êtes victimes du syndrome de Stockholm et de votre avidité
@maestria vous en avez du temps à perdre… C’est fatiguant de vous lire et si vous gérez votre entreprise comme vous écrivez, je comprends mieux vos difficultés 😏
@maestria merci, enfin un discours clair.
Pourquoi ne remboursez vous plus les créances ?
Est-ce un choix personnel, une nécessité pour l'entreprise?
@mike-lag nous avons demander à maintes reprise de renégocier de premiers emprunts , il y a maintenant 1 an et 3 mois , car nous ne pouvions pas rembourser, au lieu de renégocier car leur première analyse sur le risque chez nous étant erronée, ils nous ont dis oui mais ce n'était pas une renegociation c'était de la cavalerie, céder une créance pour en combler une autres , pénalement répréhensible, mais bon il y a un 1 an tout juste BP ne voulait pas faire de vague car ils attendaient leur agrément AMF.
Donc ce qu'il se passe c'est que nous ne pouvons rembourser ces créances car notre structure ne peux plus mais surtout parce que une très grosse partie des sommes emprunter est parti en frais et intérêt chez BP, mon avocats et les services de police sont clairs ils ont failli à leur devoir de conseil, de protection de leurs emprunteurs, c'est à dire vous en vous faisant croire que des cautions était signé. Allez je vous en donne une croustillante et les juridique du coin comprendrons vite, que vaux une caution signé alors que l'entreprise citée est en cessation de paiement ??? Que vaux une caution solidaire si elle ne correspond pas à un emprunt déterminé bref je peux en citer encore mais je réserve quand même quelque surprise à mickael miracle et Robert labrador son adjoint
@maestria Bonjour, comment expliquez vous que le pot aux roses ne soit pas dévoilé si BP nous berne depuis si longtemps. Il devrait bien y avoir des signes ?
@maestria,
Monsieur MAILLOT Damien,
Vous admettez donc d'avoir émis de fausses créances au détriment des prêteurs(es).
Ce que vous nous dites est très grave !
@mdo100 mr martin bonsoir nous ne regarderons jamais le verre qui est en face de nous de la même manière, vous êtes la pour défendre votre entreprise coûte que coûte, et les futurs créances que vous déposerez la justice à le nez creux je ne suis souciant de rien, j'aimerai dire que ces escrocs paierons mais au final ces vous qui payerez
@maestria merci pour ces éclaircissements. De mon côté maintenant j'attends une réponse de BP.
J'espère sincèrement que votre entreprise pourra s'en relever et que vos clients pourront être honorés surtout ceux qui ont versé une avance.
@mike-lag la seule solution pour BP de s'en sortir et de payer l'intégralité de ce que nous payerons jamais 580keuro
@maestria Donc vous allez fermer l'entreprise?
Vous êtes porté caution personnelle, vous allez payer sur vos économies, bien immobilier....
@maestria donc vous voulez que BP paye ce que vous êtes incapable de rembourser à cause de votre incompétence à gérer votre entreprise
Plus je vous lit et plus je pense que vous vous faite passer pour quelqu'un que vous n'êtes pas
@maestria,
Monsieur emprunte plus que de raison et voudrait que Bienprêter prenne à sa charge ces mauvaises décisions ou alors que les prêteurs s'assoient sur ses emprunts.
Mais faudra d'abord que vous déposiez le bilan !
Et fini les vacances de luxe avec madame et les enfants !
@maestria vous perdez votre temps à discuter avec des gens qui croient au père noel,rapprochez vous de l'autre forum ou Thibault a reçu des informations sur l'affaire techni gym...
Au moins on a appris qu'actuellement BP paye les crèances de votre entreprise et de celle de platerie pour masquer les défauts...avec quel argent ??? faut pas être bien malin pour le comprendre
@herve Ah oui ce fameux Thibault qui évalue des plateformes de manière subjective sans y investir, qui analyse les compétences des salariés via LinkedIn et qui pond des articles sans solliciter toutes les parties prenantes, merci ça m'a l'air vachement bien comme site
Bonjour à tous
la connexion a BP semble fluide ce matin
Cirouant c'est fait 😉 me reste Bema à 16h00 et mes investissements pour septembre seront clôturés
@dancla J'attend pour ma part le projet de 11h Homizy et clôture également pour le mois.
Moi aussi Cirouant Ok, je pensais que cela allait être compliqué vu le montant en financement, fini pour moi aujourd'hui
@jgc pour les petites collectes c'est bien qu'ils mettent la règle des 0,5% ça permet à plus de monde de participer.
Le point négatif (pour moi) c'est que je vais pas sur des mises en dessous de 100€ donc je vais pas sur certains projets
Mais je suis pour que tout le monde puisse investir donc ça me pose pas de problème, c'est très bien comme ça
Viens de voter pour SYSTALINK
Je pense que le projet sera bouclé dans les temps, mais je suis surpris quand même qu'il n'ait pas été pris d'assaut, peut-être est dû à la fin du mois, les projets partent un peu moins vite.
Nous n'avons pas le nombre d'évaluations.
@mdo100 Merci pour le vote et l'enrichissement de la base !
Ci-joint un récap des données de la base.
Nombre total d'emprunteurs : 121
Nombre total d'emprunteurs avec statut "En cours" : 108
Nombre total de votes : 1828
Moyenne globale des notes : 3.02
Nombre total de "A investi" : 477
Nombre total de "N'a pas investi" : 487
@tous, profitez de vos investissements ou non investissement du jour pour mettre à jour la base. Encore merci à tous pour vos contributions
https://argent-et-salaire.com/referentiel-emprunteur/
@mdo100 Attends de voir le mois prochain lorsqu'il faudra sortir la taxe foncière !
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