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Suite à la mise à jour du Référentiel d'investissement, quelques chiffres intéressants.
On voit que d'un côté la galaxie PROMUP est en très forte accélération avec un montant financé de 12M€ sur les 6 mois de 2024 soit quasi le même montant que pour tout 2023 (12,9M€).
Mais bonne nouvelle, malgré la forte accélération, la part des projets PROMUP sur l'ensemble des financements baisse en 2024 passant de 41% en 2023 à 39% en 2024
C'est une excellente nouvelle, permettant ainsi de constater que Bienprêter dépend de moins en moins de PROMUP et que le business modèle continue de bien se développer sur d'autres typologies d'emprunteurs.
@patrick 39% pour les 6 premiers mois 2024 ça fait un peu beaucoup non ? En fin d'année les financements PROMUP dépasseront ceux de 2023 sauf si j'ai pas bien saisi ton graphique 😕
@patrick Passer de 41 à 39 est vraiment une bonne nouvelle, vraiment. J'adorerais voir la part sous les 20. J'avoue, cette dépendance me fait très peur.
@patrick Vont ils ouvrir leur plateforme d'achat/vente de titres? COmme Enerdeal sur Enerfip?
@lpm26 C'est effectivement une belle évolution à venir qui est annoncée autour de Septembre.
Mais je pensais à quelque chose d'un peu différent qui marque une véritable étape dans le développement d'une plateforme. J'imagine qu'ils vont sabrer le champagne au alentour de fin août / début septembre.
Je crois avoir trouvé...
@lpm26 J'espère effectivement que la place de marché sera dispo en Septembre. Hâte de pouvoir tester et hâte de voir s'il y aura du volume.
D'autres idées?
@axel mdo a trouvé: c'est le volume de 100M€ atteint 😉
Perso il y a quelques améliorations que j'aimerais:
- passer du min 20€ à 10€ (ouverture au plus grand nombre, ne n'est pas mon cas)
- un échéancier pour retrouver plus facilement et rapidement les projets qui vont se terminer
- support des virements instantannés (Lemonway?)
- et d'autres détails
Attention, le site est top et bien meilleur que beaucoup d'autres plateformes!
Tu es incollable @mdo100 !!!
A raison d'environ 4M€ financés par mois, effectivement c'est la barre des 100 M€ qui devrait être bientôt franchie.
Attention, on va peut être aussi avoir une baisse des taux sur les projets.
Dans un récent post de @michael-bienpreter, laisse entendre que nos rendements vont sans doute baisser...
Il est parfaitement sain que les rendements baissent dans le 12-24 mois à venir.
Ils ne feront que suivre ces taux qui guident toute l’économie.
Reste à expliquer aux particuliers pourquoi, finalement, ça ne changera rien pour eux.
@axel Tout à fait: très bonne analyse de l'intervenant bienpreter. C'est ce que j'avais lu aussi de manière globale. Bien entendu dans le cas ou l'inflation baisse, c'est tout à fait équivalent.
Donc ne pas négliger les placements en cours 😉
@axel Cela ne serait pas illogique. On voit que les taux ont fortement augmenté chez Bienprêter (12.36% en 2024) depuis la hausse des taux. Si les taux baissent alors on peut imaginer revenir petit à petit sur la moyenne de 2019 / 2020.
Après reste à voir à quel vitesse vont rebaisser les taux. Bienprêter restera sans doute très compétitif (mais attention toujours du risque).
Ce qui risque de diminuer dans un premier temps, c'est la confiance des investisseurs à investir tant que nous ne saurons pas à quelle sauce nous serons mangés après le 8 juillet.
Si les investisseurs perdent confiance, il faudra prendre des mesures pour contenir ce phénomène. Par conséquent, baisser les taux d'intérêt ne serait pas une bonne idée.
Cela sera valable sur toutes les plateformes confondues.
@mdo100 Perso je pense que la baisse des taux reste relativement décorrélée des évènements politiques français. La baisse des taux se décide au niveau de l'Europe via la Banque Centrale. Une première baisse de taux a été réalisée et si la baisse de l'inflation en Europe se poursuit, alors il y a de fortes chances que la baisse de taux suive.
Si la Banque Centrale continue de baisser ses taux alors il est normal que Bienprêter baisse ses taux également. Il ne faut pas oublier que derrière ce sont des entreprises qui empruntent et qu'elles ont besoin que l'équation soit positive.
De ce que j'ai pu comprendre de l'intervention de @michael-bienpreter c'est qu'en gros, si l'inflation baisse, que les taux baisses, alors même si Bienprêter baisse ses taux de 1% au final, on gagnera la même chose. C'est un peu comme le taux du livret A qui est indexé sur l'inflation.
Mais je ne dis pas autre chose dans une situation politique stable comme nous l'avions avant les élections européennes.
Malheureusement, les choses ont changé. La situation est devenue instable, et la crainte d'une augmentation significative des impôts et des taxes me rend réticent et je ne suis pas seul.
Il suffit de regarder certains reportages à la télévision, qui montrent que les particuliers retardent leurs projets immobiliers, que les transactions immobilières reculent, et que certains projets d'investissement et de modernisation des entreprises restent dans les cartons en attendant d'y voir plus clair.
Si des impôts et taxes confiscatoires étaient instaurés, tous les investissements en souffriraient.
En effet, pourquoi chercher à gagner plus en investissant si nous sommes tondus comme des moutons ?
Les effets pervers d'une telle situation se répercuteraient sur l'emploi, entraînant un effet boule de neige, moins d'emplois, moins d'investissements.
Par conséquent, je pense qu'une baisse des taux d'intérêt n'inciterait plus autant les investisseurs.
Mais ceci n'est que mon humble avis.
Par conséquent, je pense qu'une baisse des taux d'intérêt n'inciterait plus autant les investisseurs.
Oui l'investisseur va toujours essayer de faire sa propre analyse de risque mais l'objectif c'est toujours de trouver le juste équilibre entre :
- Proposer un taux intéressant pour l'emprunteur qui ne soit pas trop élevé au point de l'étrangler. Un taux plus bas lui permet par exemple de consentir une baisse de prix sur le bien qu'il vend et ainsi plus facilement nous rembourser. C'est donc également notre intérêt.
- Proposer un taux qui convient à l'investisseur et à son estimation du risque. A lui de trancher.
L'immobilier reste malgré tout beaucoup fortement dépendant au taux d'emprunt. Si le taux d'emprunt baisse alors globalement, les acquéreurs pourront plus facilement emprunter.
Après perso, pour l'instant c'est trop tôt pour anticiper ce qu'il va se passer suite aux élections. Sans rentrer dans aucune considération politique, il semble probable qu'il n'y a pas une véritable majorité qui se détache. Du coup souvent cela mène à de l'immobilisme car plus complexe de réformer. Mais bon je ne suis pas devin, il sera intéressant de suivre l'actualité pour essayer d'adapter au mieux notre stratégie avec le contexte. C'est d'ailleurs ce que l'on fait au final tout le temps sur les différents supports d'investissement (bourse, crowdfunding,... )
Je viens d'écouter Pascal Perri à l'instant sur LCI (la vidéo n'est pas encore disponible), et il ne dit pas autre chose concernant l'attente prudente des futurs acquéreurs et sur les entreprises qui n'entreprennent plus !
Concernant la baisse des taux d'intérêt, je ne suis pas opposé, d'autant plus que nous sommes plutôt bien servis sur Bienprêter et que l'inflation est moins forte.
Cependant, je souligne que si les taux d'intérêt baissent mais que les prélèvements fiscaux et sociaux augmentent, cela ne pourra qu'avoir des conséquences néfastes pour les futurs investissements.
Quant à un gouvernement technique, comme cela semble se dessiner, comme tu le dis, cela nous mène à l'immobilisme, et ce n'est pas bon non plus.
Bref, nous verrons bien le 07 juillet à 20h et comme tu le dis, l'actualité des jours suivants nous donnera l'orientation à suivre et attendant moi je ne bouge plus une oreille. 😉
@patrick exactement. 2 choses importantes :
- Bienprêter doit rester attrayante pour les emprunteurs, afin de vous proposer toujours plus de projets diversifiés.
- Comprendre la notion de "prime de risque", calculée en fonction du rendement sans risque disponible à l'instant t.
Plus d'infos notre dernier article de blog
et page linkedin de Michael
C'est ce que je crois comprendre de son propos également.
@eza Et du coup logiquement, sauf décision purement politique, la rémunération du Livret A baissera également puisqu'indexée sur l'inflation. On est quand même passé de 0,25% à 3,5% de rémunération. Si l'inflation redescend au niveau de l'objectif des 2% alors le livret A devrait lui aussi s'adapter et se retrouver proche de ce niveau.
@patrick Le taux du LA est de 3% actuellement: il a été à 3.5%? J'ai raté un truc dans ce cas.
@lpm26 Merci pour la correction. Erreur de ma part, c'est bien 3% et non 3,5%
Une petite mise en avant de notre membre le plus actif sur le thread Bienprêter à savoir @mdo100 . Merci à toi et merci pour tes plus de 1400 posts !
A noter que @michael-bienpreter a passé le cap des 100 posts reflétant son implication auprès de la communauté.
Vous êtes 169 a avoir participé aux 7500 posts : Merci donc à tous d'avoir ainsi créer la plus grande communauté d'investisseurs Bienprêter en France.
Beaucoup de lecteurs (330 000 vues) au quotidien viennent lire l'actu de la plateforme. Ils sont les bienvenus également s'ils souhaitent intervenir.
Cependant, je souligne que si les taux d'intérêt baissent mais que les prélèvements fiscaux et sociaux augmentent, cela ne pourra qu'avoir des conséquences néfastes pour les futurs investissements.
Je pense qu'effectivement le Crowdfunding a bien bénéficié du passage de près de 40% à 30%. Une remontée impacterait forcément l'investissement.
Du coup la vidéo de Pascal Perri est disponible, j'aime bien la fin quant il parle de punition fiscal (tout est dit).
@mdo100 C'est clair que l'incertitude n'est jamais bonne et que les entreprises ont besoin de vision long terme.
Après je reste prudent face à cela car les élections sont et ont toujours été un moment où il est propice à crier panique pour essayer d'influencer dans un sens où un autre. C'est de bonne guerre.
C'est comme pour les élections US. A chaque élection pendant plusieurs mois, des entreprises se retrouvent dans l'incertitude. La politique Américaine sera très différente en fonction de qui sera élu. Les entreprises doivent donc vivre avec cela et forcément certaines entreprises doivent bloquer leurs investissements en attendant d'avoir le résultat de l'élection.
Je pense que cela doit être le cas pour les Entreprises dans l'éolien ou le solaire par exemple en France. Faut-il continuer à investir? Faut-il stopper les projets ?
Malgré "la punition fiscale des entreprises" la France reste pour la 5ème année consécutive le pays le plus attractif d'Europe ( https://www.forbes.fr/business/la-france-reste-le-pays-le-plus-attractifs-deurope-pour-les-investisseurs-etrangers/). Il y a donc toujours des paradoxes comme celui-ci où la fiscalité devrait nous rendre l'un des pays les moins attractifs et où au final on se retrouve en 1ère position.
Donc oui l'incertitude actuelle va mener à un ralentissement ponctuel qui n'est jamais bon mais le résultat final ne se jugera que dans le temps.
Ne pas oublier aussi que les Médias ont leurs intérêts à développer le caractère anxiogène d'une élection. Parfois cela vaut le coup de prendre un peu de distance.
Je pense comme Patrick, chaque côté cri au loup pour tenter d'influencer, mais au final qui que ce soit il y aura pas de gros changement.
C'est pas eux qui gouverne vraiment, c'est la finance, les groupes qui influence, etc...
Je suis de nature pessimiste. Lorsque la flat tax a été mise en place et que j'ai compris que je ne serais pas taxé au-delà de 30% si j'investissais une partie de mon épargne, j'ai commencé à chercher des opportunités. J'ai découvert le crowdfunding et le crowdfactoring, et je me suis lancé en 2018.
Je savais aussi que cela ne durerait pas et qu'un jour ou l'autre, la flat tax serait remise en cause. Ce que je n'avais pas prévu, et nous sommes nombreux dans ce cas, c'est qu'elle pourrait être remise en cause avant 2027.
Alors certes, je crie peut-être avant d'avoir mal, mais je constate que de grands noms du patronat partagent cet avis. Ils mettent ainsi en sommeil leurs projets de recrutement et d'amélioration de leurs outils de travail. Certains particuliers retardent leur projet de vie, comme l'achat d'un bien immobilier. Bref, c'est une France qui s'arrête et retient son souffle.
Mais je note aussi votre optimisme quant à l'immobilisme de la France, qui ferait qu'il n'y aurait au final pas de grand changement. J'espère que vous avez raison et que je me serai affolé pour rien, et que je me laisse simplement influencer par les médias.
Je vais quand même suivre mes intuitions et simplement réinvestir mon capital déjà engagé lors des remboursements, sans l'augmenter davantage pendant quelque temps, en attendant que la poussière retombe.
@mdo100 En fait le but n'est pas de savoir qui a raison ou tord. Le climat est imprévisible et on aura forcément dans le temps des changements qui nous seront favorables et défavorables.
Je sais que par exemple quand sur certaines périodes, je regarde trop les chaines d'infos en continue, c'est un facteur anxiogène. J'essaie donc d'avoir un niveau d'info suffisant pour me faire mon opinion et puis après je m'éloigne car c'est souvent du blabla qui tourne en rond avec les médias qui te pourrissent le cerveaux sur des problèmes qu'on ne sait même pas s'ils vont avoir lieu ou pas.
On a vécu des pendant des années avec une taxe à 39,5% au lieu de 30% et on a survécu. Moi quand je vois les taux d'emprunt dans l'immobilier qui ont fortement augmenté à 3,5% quelque part cela me fait rire car mon premier appartement que j'ai acheté quand j'étais jeune j'ai emprunté à près de 8%. J'ai survécu à cela et j'ai remboursé sans problème.
Bref l'être humain s'adapte, la société évolue. Il est important de comprendre l'entourage dans lequel on évolue et d'essayer de le façonner le mieux que l'on peut mais parfois il faut aussi s'accorder du répit et essayer de profiter du présent et des belles choses / personnes qui nous entour.
Mon premier appartement il y a 30 ans je l'ai acheté avec un prêt à 7,8% mais les salaires augmentaient aussi
Ma dernière maison, je l'ai acheté avec un prêt à 1,08% (il y a 4 ans) et mon salaire augmentait pas beaucoup non plus
Et dans les deux cas je me suis adapté, c'est l'homme qui veut ça, s'adapter à toute situation
Si demain la flatax change ou disparaît, on s'adaptera
Si les taux baisse, on s'adaptera
Mon premier appartement il y a 30 ans je l'ai acheté avec un prêt à 7,8% mais les salaires augmentaient aussi
On doit avoir un âge assez proche (suis de 68). J'ai je crois emprunté exactement au même taux. En fait à l'époque l'inflation était plus élevée et du coup on avait aussi des sicav monétaires qui devaient rapporter du genre 6 à 9% sans risque... Celui qui à l'époque n'était pas trop dépensier et qui faisait le choix d'épargner a pu se constituer un beau capital. C'est un peu le choix que j'ai fait à l'époque. En fonction de la période, on trouve des solutions pour essayer de s'adapter et prendre les meilleures décisions pour son avenir.
Si demain la flatax change ou disparaît, on s'adaptera
Si les taux baisse, on s'adaptera
Oui, mais on râlera un peu aussi avant. Ca fait du bien 🤣 . Et après on s'adapte.
@patrick je suis suis de 65, et oui , fin 80 début 90 les sicav étaient un bon moyen de faire
🤣 🤣 🤣 Au jeu du Doyen, je pense que je suis assez loin devant 🤣 🤣 🤣
Et sur le fond....bien sûr qu'on s'adapte ! C'est même pour ça que nous sommes encore là )
@serge-b je tente ma chance pour le doyen: 1956!
sinon taux nominal/taux réel... Mon premier emprunt immobilier 1980!
1953
mon prêt immobilier s'est effectué avec un taux de 12% environ...
encadré à l' époque par le comptoir des entrepreneurs en 1980 😉
c' était énorme à l' époque pour un jeune ménage
J'ai une petite question à propos de BienPreter, je sais pas si la question a déjà été posée (j'ai un peu cherché mais rien vu à ce propos)
Est-ce que les intérêts des projets sont séquestré par BP à l'ouverture du projet(déduit de la somme emprunté) ou c'est l'emprunteur qui fait des versements chaque mois ?
Si @romain-bp ou @mdo100 (spécialiste de BP 🤣🤣) passe par là, ou si quelqu'un connaît la réponse, merci d'avance
Et pendant que j'y suis, est-il possible d'avoir un échéancier avec la date de remboursement, on a le montant prévu chaque mois, c'est déjà super bien, mais pour savoir quels projets sont concernés je me relis tout. Quand j'avais 15-20 projets en cours ça allait, mais la j'approche des 100 (j'imagine même pas ceux qui ont 200-250 projets en cours 😁
Et pendant que j'y suis, est-il possible d'avoir un échéancier avec la date de remboursement, on a le montant prévu chaque mois, c'est déjà super bien
Sur le contrat tu as l'échéancier. Tu peux l'obtenir en tapant l'URL "https://www.bienpreter.com/projets/3635/contrat/100/"
Tu remplaces
- 3635 par le numéro de projet
- 100 par le montant que tu as investi.
Après excel pourra aussi facilement te faire une estimation mensuelle si tu souhaites pas saisir l'échéancier de chaque projet.
Est-ce que les intérêts des projets sont séquestré par BP à l'ouverture du projet(déduit de la somme emprunté) ou c'est l'emprunteur qui fait des versements chaque mois ?
Si @romain-bp ou @mdo100 (spécialiste de BP 🤣🤣) passe par là, ou si quelqu'un connaît la réponse, merci d'avance
Je viens de renter à la maison, merci pour "le spécialiste" mais je ne sais répondre à cette question, sans doute que @romain-bp, pourra le faire prochainement, suis intéressé aussi par la réponse.
Et pendant que j'y suis, est-il possible d'avoir un échéancier avec la date de remboursement, on a le montant prévu chaque mois, c'est déjà super bien, mais pour savoir quels projets sont concernés je me relis tout. Quand j'avais 15-20 projets en cours ça allait, mais la j'approche des 100 (j'imagine même pas ceux qui ont 200-250 projets en cours 😁
De mon côté tout passe par mon Excel, même avec mes 363 projets en cours, je connais à l'avance les projets qui seront remboursés pour chaque mois jusqu'à son terme.
Hello @mdo100 @dancla, les intérêts ne sont pas prélevés directement mais bien versés chaque mois par l'emprunteur. Puis le dernier versement inclue le capital comme vous le savez
Merci pour la réponse, du coup ça peut nous rassurer sur la bonne volonté de chaque emprunteur du fait qu'ils font la démarche de faire un versement chaque mois. 😉
Vous avez reçu le message pour les remboursements du 6 ? Rien de mon coté !!
En regardant, je vois qu'il y a des remboursement le 7... je crois qu'il n'arrivent plus à tout calculer en 1 journée
@tinkymento Idem pour moi. Pas de message, mais j'ai reçu tous les intérêts.
Les miens viennent de se terminer !
Tout n'est pas encore fini pour moi
On est de plus en plus de prêteurs et il y a de plus en plus de projets en cours, c'est normal que ça dure un peu plus. Et puis c'est dimanche, pas de panique
Fini pour moi semble-t-il mais pas de message encore
Pas de panique, ce n'est que le reflet du succès de la plateforme. Comme de toute façon il n'y a pas en ce moment de projets à se mettre sous la dent, ce petit retard n'a aucune importance à mes yeux.
Ça y est tout est arrivé pour moi.
C'est le deuxième mois que ça fini le lendemain. Le mois dernier j'avais tout reçu à 2h. Cette fois c'est 10h50.
@mike-lag 11h18 pour moi
Et bien voilà, c'est la catastrophe ! 😡
@mdo100 Bha tout va être bloquer pendant 3 ans. Mais sinon dans ma ville on change rien. Gauche à 50% et on vie au quotidien les agressions donc aucun changement à venir. Juste essayer de pas mourir d'un coup de couteau et couvre feu à 20h pour ma famille.
@mdo100 Beaucoup trop tôt pour donner un avis.
On est dans une situation inédite sans aucune majorité et des alliances difficiles à mettre en place.
Pour nos investissements, faudra attendre. Les entreprises ne vont pas s'arrêter et donc pour l'instant je vois pas de grand changement pour nos investissements immobiliers et même du coup pour les ENR qui du coup va peut être pouvoir respirer
Bien sûr que les entreprises ne vont pas s'arrêter du jour au lendemain, mais si elles sont d'une manière où d'une autre prises à la gorge par l'augmentation des impôts et taxes + l'augmentation du SIMC, je ne donne pas cher de nos investissements, ENR où pas !
@mdo100 à ce stade on est bloqué. Donc impossible de savoir les prochains choix politiques qui seront faits.
@mdo100 à ce stade on est bloqué. Donc impossible de savoir les prochains choix politiques qui seront faits.
Tu sais, cher ami, j'ai toujours eu une certaine intuition politique. J'ai grandi avec la politique et, lorsque j'évoquais plus haut mon pessimisme avant le deuxième tour, mon petit doigt me disait déjà que la situation pouvait se retourner. Nous y sommes maintenant, et malheureusement, mon intuition était la bonne.
Alors, je te le dis, soit la France sera ingouvernable et nos créanciers nous le feront payer par une hausse des taux d'intérêt, soit le programme du NFP sera appliqué, même partiellement, et le FMI se retrouvera à notre porte, comme en Grèce en 2011, si je ne me trompe pas.
Bref, je le sens pas, le cauchemar commence et le réveil risque d'être douloureux, mais j'admire ton optimisme.
@mdo100 aucun optimisme mais pas de pessimisme non plus. Juste patient et attentif à ce qui va se passer.
J'ai été dirigeant d'entreprise et je le suis encore au travers de mon auto-entreprise et j'ai vécu de nombreux changements. Il a fallut parfois s'adapter mais jamais capituler.
On est dans une situation inédite pour la France mais pas pour l'Allemagne qui est en coalition depuis très longtemps. C'est sans doute le chemin que devra prendre la France même si cela ne sera pas facile au début car notre histoire a trop été basée sur une alternance de 2 blocs gauche et droite. A présent c'est juste plus segmenté.
A présent c'est juste plus segmenté.
Oui, avec un bloc de d'extrême goooche en tête qui veut gouverner par décret (donc sans vote) où plus simplement par la force.
Bref, je sais que le forum n'est pas le lieu du débat politique, désolé de l'avoir imposé, je voulais juste vider mon sac. 😥
@mdo100 ils veulent tous gouverner et aucun n'a la majorité. Donc rien ne sert de trop se stresser et surtout pas prendre les désirs de chacun pour des réalités.
Bref petit conseil ne regarde pas les chaînes d'info en continue de manière trop prolongée. Il y aura énormément de blabla dans les prochains jours.. Ca va beaucoup tourner en rond.
10 minutes d'info chaque jour suffit pour se tenir au courant et après focus sur ce qui est important dans la vie!
Tu as pour le coup raison, je devrais décrocher des chaînes d'infos et m'occuper plus de moi et de ‘‘la vie’’.
Mais c'est pas facile, les chaînes d'infos sont "des dealers" et moi je suis "un camer".
@mdo100 J'ai entendu cela lors de l'élection de Mittérand et même certains prévoyaient que les chars Russes défileraient sur les Champs Élysées !
Et pourtant c'est bien la gauche qui a crée le CAC 40 et qui a dynamisé la bourse.
Je ne pencherais pas pour un parti politique, mais il faut arrêter de dédiaboliser la gauche, la droite n'a pas fait mieux.
C'est l’intelligence collective des citoyens qui fera avancer la machine 😉
C'est l’intelligence collective des citoyens qui fera avancer la machine 😉
Malheureusement dans cette affaire, je pense que les citoyens seront perdants comme d'habitude.
Mais bon, je ne vais pas remettre une pièce dans la machine.
@mdo100 Déjà j'ai ralenti depuis un bon moment déjà. Baisse du nombre de projet de mois en mois. Et on va voir a quel sauce on va être manger. Déjà Tantiem attendent fin aout pour les prochains projets.
Après je croise les doigts que l’appartement en location longue durée ne soit pas squatté.
Et bien moi, comme je le disais plus haut, je vais mettre en sommeil mes investissements, du moins dans un premier temps ne plus abonder en capital.
Et si le programme de (merluche 1er) venait à gouverner, alors je désinvestirai au fur et à mesure des remboursements, hors de question pour moi de participer par mes impôts et taxes à cette politique du pire pour la France !
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Après faut le vivre pour comprendre. Exemple le mois dernier rien que l'école de ma fille (3ans) elle c'est fait agresser à travers le grillage chopper par la bouche par des collégiennes qui n'avez rien à faire ici + des insultes. Et c'est pas la première fois. Purée c'est des gamins qui ont entre 3 et 6 ans. + les profs de maternelle qui se font racketter/menacer par des collégiens. Ils ont essayer de mettre des filets épais pour protéger les grillages. Bilan: Plusieurs départ de feux (intentionnel). Le LIDL à coté de chez moi. Les salariés et vigile n'en peuvent plus. Vole à répétition. Les mecs passent les caisses en courant. Ils peuvent rien faire. Moi même j'ai été agresser plusieurs fois physiquement pour rien + collier arracher etc. Et j'ai été comme un con à chaque fois car c'est par surprise et tu comprend rien à se qui t'arrive.( en plus tu as du mal à dormir pendant quelque mois voir année) Je sort maintenant armée et toujours sur mes gardes. Je suis devenue parano. Mais je peux plus faire marche arrière, j'ai peur de sortir.
Après oui si on est dans des endroits ou il fait encore bon vivre c'est tout à fait normal qu'on ne comprenne pas se "sentiment" d'insécurité que subisse énormément de citoyens français.
C'est un peu comme les mecs qui conduisent bourrer et qui tue leur famille. Une fois le drame arriver c'est impossible de faire marche arrière. Et c'est à se moment là que la personne se dit qu'il aurai du ne pas boire avant de conduire. Mais comme d'habitude c'est toujours trop tard.
@kurushima C'est le far west chez toi c'est incroyable 😧 .
Je suis sur Lyon on ne rencontre pas ces problèmes par contre la ville voisine à Villeurbanne c'est le gros bordel (avant c'était Vaulx en Velin et Bron maintenant c'est Villeurbanne par ici).
Il y a des endroits malheureusement pas fréquentables, parce que les politiques ont lâché prise et les voyous se sont appropriés l'espace public. C'est le rôle de nos politiques d'assurer la sécurité des habitants mais aussi une vie paisible.
Je regrette ce que tu partages, je ne sais pas où tu es mais je comprends maintenant tes propos, par contre ne pas les généraliser sur tout le territoire.
Il ne faut rien lâcher et surtout demander des comptes à la municipalité.
Merci de m'avoir répondu.
Bon courage
Bonne chance pour construire un gouvernement.
Faut il comme en Allemagne avoir un gouvernement de coalition avec des idées souvent à l'opposé.
On peut déjà remercier notre stratège 1er pour cette dissolution prise 55 minutes après les résultats des européennes ! 😈
Et le nouveau chef 1er (merluche) qui a parlé le premier l'a dit, tout le programme, rien que le programme ! 😡 😡 😡
@patrick Absolument comme au Parlement Européen 🧐
Au delà des supputations de chroniqueurs qui cherchent avant tout à se faire plaisir, je vous joins les derniers résultats vrais, à 22.30.
Celui qui voit là dedans la moindre chance pour les bolcheviks et assimilés d'appliquer leur "programme", est bien optimiste (ou pessimiste ) Pour ma part, je n'y vois - pour l'heure - que le présage d'un monstrueux bazar à venir qui détournera encore plus, s'il est possible, les français de la politique.
En Bourse , sortez couvert 🤣 🤣 🤣
@serge-b Résultats non encore définitif reste 107 sièges à pourvoir.
Pour la bourse perso pas plus de stress que cela je ne suis exposé en ce moment qu'au marché américain {blue}:wink:
Déjà merci pour le lien 😉
Si j'étais optimiste, je dirais que si le camp des raisonnables de droite cessait d'être obtus, il pourrait se dégager une majorité pour gouverner la France dans le bon sens et en bonne intelligence, ce que les politiques n'ont pas.
Voilà ce que je vois dans cette infographie, mais je rêve et comme je le disais plus haut, le réveil va être difficile.
Le chef des bolcheviks a pris la parole le premier, le bordel va être total !
@mdo100 ci joint une infographie qui a l'air plus a jour par rapport à l'autre lien
Plus que 40 sièges à pourvoir
https://www.lemonde.fr/resultats-elections/
Je te ferais la même réponse qu'à @serge-b, si les droites raisonnables d'Ensemble & des LR faisaient un effort avec le RN, ils pourraient faire un accord de gouvernement pour contrer ce gloubi-boulga de la NUPES II.
Sinon avec le lien que tu viens de mettre, je vois que mon département est divisé en 3 blocs et surtout que la première circonscription est toute rouge, j'ai honte et du coup ça me remonte pas le morale.
Je vois aussi que le camp du bien qui prétend avoir gagné commence son bordel (casseur) sur Paris et nous ne voyons pas encore les autres grandes villes par exemple Nantes.
Ils perdent, ils cassent, ils gagnent, ils cassent ! 😡
Perso je pense qu'on va vers un truc ingerable, et donc il y aura pas de gros changement.
Ça va pas m'empêcher d'atteindre mon 100eme projet financé sur BP cette semaine je pense, 98 et 99eme demain et 100eme à la prochaine collecte.
Demain j'irai pas sur le promup (trop exposé) et ecodis (les Comores ça m'inspire pas)
Idem Dancia, et pour les mêmes raisons; bourse calme ce matin et le spread franco-allemand bouge peu.
je fais pareil hihi, en me disant qu'il vaut peut être mieux un pays non gouverné (ou gouverné seulement sur les aspects techniques) que gouverné n'importe comment.
Sauf mega-stupidité de Macron, qui est toujours possible on l'a vu, le danger bolchevik me semble écarté. On peut rêver d'une coalition Ensemble - Les Républicains - quelques divers et pourquoi pas les moins c....s du PS (il y en a)
La prudence reste de mise pour nos investissements.
On peut rêver d'une coalition Ensemble - Les Républicains - quelques divers et pourquoi pas les moins c....s du PS (il y en a)
La prudence reste de mise pour nos investissements.
Peut être même certains rn qui sont pas trop con, y'en a pas beaucoup mais il y en à.
@dancla Moi je suis RN, pas l'impression d'être plus con que la moyenne.
je suis à la retraite depuis 4 ans. pendant 38 ans j'ai travaillé dans le métro lyonnais (sécurité, surveillance, équipements, etc....)
pendant 38 ans, tous les jours, juste parce que j'étais en tenue reconnaissable, je me suis entendu dire :
"nique ta mère, fils de pute, putain de ta race" par des hordes de "banlieusards " qui ne voulait pas payer un ticket de métro, mais qui allait donner leur fric aux kebabs de la Part-Dieu.
je les ai vu agresser les pompiers qui secouraient des mamies détroussés par les pickpockets albanais.
et plein d'autres choses, qui ne rentraient pas dans les stats de sécurité du métro, car nos plaintes n'étaient pas prises, car il ne fallait pas faire de vagues.
Chacun son expérience, pense ce qu'il veut.
J'ai lu une interview de Serge Klarsfeld (qui avait dit que le RN avait toute sa place dans la manif contre l'antisémitisme). Il est écoeuré de voir des participants à cette manif s'allier aux LFI contre le RN.
Ils se sont reniés , mais cela c'est le fait du politique.....
je fais pareil hihi, en me disant qu'il vaut peut être mieux un pays non gouverné (ou gouverné seulement sur les aspects techniques) que gouverné n'importe comment.
La Belgique après des législatives c'était retrouvé pendant 16 mois sans gouvernement. Et au final cela avait continué de rouler...
C'est peut être ce qui va se passer pour la France.
Serait-ce finalement LA solution, ils nous enfoncent sur presque tous les grandes indicateurs ! (humour off)
Patrick Setzekorn
@lecteur anonyme
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RE: TUDIGO : projet TIGLIOLA (point sur la situation)
@tudigo-mayers hello, pouvez vous ...
Par Mickael , Il y a 36 minutes
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RE: TUDIGO : projet TIGLIOLA (point sur la situation)
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Par Mickael , Il y a 36 minutes
