Tux, tu évoques des « garanties aléatoires » …en quoi sont elles plus aléatoires qu’ailleurs ?
En général, les GAPD de tout poil ne valent rien, les cautions à peine plus, et les « promesses » d’inscription hypothecaires ou autres hypothèques non inscrites valent zéro ou presque.

A part n’offrir aucune garantie, je ne vois pas comment Upstone peut faire pire ?

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Globalement Upstone ne propose pas de garanties "premium". Certain projets n'ont même pas de garantie et je trouve ça même plus sein qu'une virtuelle type Wiseed.
Maintenant, les garanties Wesharebonds avec des analyses dossier sérieuses ou les contrats de fiducie des Entreprêteurs que l'on voit de plus en plus sont clairement un plus

Serge B wrote:

Tux, tu évoques des « garanties aléatoires » …en quoi sont elles plus aléatoires qu’ailleurs ? En général, les GAPD de tout poil ne valent rien, les cautions à peine plus, et les « promesses » d’inscription hypothecaires ou autres hypothèques non inscrites valent zéro ou presque. A part n’offrir aucune garantie, je ne vois pas comment Upstone peut faire pire ?

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Globalement Upstone ne propose pas de garanties « premium ». Certain projets n’ont même pas de garantie et je trouve ça même plus sein qu’une virtuelle type Wiseed. Maintenant, les garanties Wesharebonds avec des analyses dossier sérieuses ou les contrats de fiducie des Entreprêteurs que l’on voit de plus en plus sont clairement un plus

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le taux de défaut d’Upstone est toujours à zéro. Je trouve cela très bien surtout avec les taux qu’ils proposent. Je ne passe pas des heures d’analyse sur les projets car la notion de risque est bien présente quand j’investis sur ces supports. Upstone est une plateforme très efficace pour l’instant et pour ma part. Les points positifs pour moi sont la durée des projets et les fréquents remboursements anticipés. La recherche de garanties solides est illusoire surtout en crowdfunding, je profite simplement de la mode de ce système d’investissement…. En attendant la crise économique ;))

Bonjour, je vais me laisser tenter par cette plateforme en lisant vos échanges.

A l'inscription on me demande si j'ai un code parrainage. Habituellement, je prend ceux de Patrick présents sur la partie droite du site, mais là je ne vois rien pour Upstone.

Si l'un de vous me parrainer ... ;o)

Je vous souhaite une lumineuse journée !

Bonjour, je vais me laisser tenter par cette plateforme en lisant vos échanges. A l’inscription on me demande si j’ai un code parrainage. Habituellement, je prend ceux de Patrick présents sur la partie droite du site, mais là je ne vois rien pour Upstone. Si l’un de vous me parrainer … ;o) Je vous souhaite une lumineuse journée !

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bonjour, je ne voudrais pas passer avant qui que ce soit mais au pire j’ai le code « uswaikiki »

mais c’est 50€ bonus pour 1000€ investis . Je n’ai pas mieux.

bon week-end

uswaikiki

Merciiiii ;o)
Bon ... j'imagine qu'il faut les investir en une seule fois ? Et que le bonus n'est pas valable si on fait par ex 10 projets à 100€ chacun ?

Alors effectivement, d’après mes souvenirs, ils m’ont dit que c’était en une fois. Maintenant, rien n’empêche d’essayer le x10.

Ce qu’il y a de sur, c’est que le parrainage n’est pas leur fort ( j’avais demander ce code parrainage il y a quelques temps, mais il n’est pas distribué automatiquement comme sur les autres site)

ok merci Bon dimanche !!

Upstone s'associe avec le groupe Spirit
Extrait de mail reçu ce matin

"Vous faites partie des 2000 inscrits sur Upstone. Cette communauté d’investisseurs a choisi depuis 2016 de dépasser les formes habituelles – banques et fonds d’investissement - pour se tourner vers une solution d’investissement simple et accessible dès 100 €.

Aujourd’hui, nous arrivons dans une phase de développement (60 projets concrétisés, pour 54 M€, dont la moitié remboursée et 2.7 M€ d’intérêts versés) qui nous permet de nous rapprocher d’un acteur majeur et indépendant du monde immobilier : le Groupe Spirit.

Cette entreprise familiale intervient en immobilier résidentiel, en immobilier d’entreprise, où elle est notamment leader français sur le marché des parcs d’activités, en immobilier géré, ainsi qu’en investissement et gestion d’actifs immobiliers. Fort de plus de 30 ans d’expérience, le Groupe s’impose aujourd’hui comme une référence nationale de l’immobilier et connaît une croissance soutenue et raisonnée"

Une news plutôt sympa
Maintenant si Upstone pouvait également avoir une interface plateforme digne de ce nom, ce serait chouette

Bonjour. Tux

Je viens de m’inscrire sur Upstone et de valider mon inscription.

Le rapprochement avec Spirit demande réflexion…Spirit est un très gros opérateur immobilier et je me pose la question de son intérêt à se rapprocher d’une petite plateforme comme Upstone : Certainement pas pour financer ses programmes car Spirit peut amha mobiliser des lignes bancaires bien moins coûteuses que le crowdfunding. Alors quoi ?

Si quelqu’un a une idée…

Il semble que Spirit soit maintenant actionnaire majoritaire donc c'est quand même un poil plus que le rapprochement annoncé
Pour Spirit, Upstone peut être une option sur des dossiers trop limites pour les banques
Je verrai bien également Spirit proposer l'option Upstone à des partenaires un peu léger

https://www.businessimmo.com/contents/131131/le-groupe-spirit-entre-au-capital-dupstone
perso je ne suis pas abonné mais je pense que des réponses s'y trouvent

Merci Tux.

Pour ma part Wait and see tout de même, il n'y a rien d'urgent. Je voudrais voir quel type de dossier le rapprochement avec Spirit va amener .

Ce que tu dis est vrai : il vaut mieux un projet sain , bien ficelé et sans garantie qu'un projet brouillon ou tordu assorti de garanties illusoires le plus souvent.

Bonjour,

Six projets en retard sur 8 restant.

Avec Upstone il faut prendre son mal en patience car pas d'infos aux prêteurs.

Cordialement

Bonjour,

@Thierry69: oui cela semble une caracteristique de la plateforme. La "priorité" est donnée à l'emprunteur sur le preteur. En tout cas c'est l'analyse perso que j'en fais. Pour la défense de la plateforme j'ajouterai que tous les projets dans lesquels j'ai misé n'ont subit aucune perte, seule la date de cloture des projets pose problème. Les intérets sont augmentés au fil du temps (pénalités de retard).

C'est aussi pour cela que les plateformes nous mettent aussi en garde en ajoutant "n'investissez que les sommes dont vous n'avez pas besoin dans l'immediat.."

Mais je suis d'accord avec vous, on fini par penser que le remboursement en retard est parfois la regle, alors que ce devrait etre l'exception...

Une legere amelioration a été consentie aux preteurs avec l'apparition de la fiducie.. mais cette derniere n'est jamais documentée. En effet, meme si la plateforme a fait l'effort de faire un podcast sur le sujet, on ne sait pas ce qui est mis en fiducie.. il y a une grosse différence de valeur et donc de garantie entre les parts d'une SAS inconnue et un portefeuille d'actions cotées.

Il serait bien que la plateforme décrive de manière précise, pour chacun des projets qu'elle met en ligne, le "contenu" de la fiducie. On ne connait pas le nom du fiduciaire ni le montant/valeur de la fiducie.

Y-a-t-il inscription au "Registre national des fiducies" ?

Et aussi, pour revenir sur le point que soulevait @Thierry69, (les retards) est ce que la "liquidation" de cette fiducie va-t-elle faire diminuer drastiquement le nombre de retards ??

A suivre..

Bonjour,

site internet nul

Suivi des projets très "léger"

Présentation des projets au minimum

90% des projets remboursés en retard, mais remboursés un jour

Bref, Upstone a tout pour déplaire, mais pour l'instant je continue chez eux.

Gros rendements et zéro defaut pour l'instant : le principal est là

Morceau de mail reçu aujourd'hui

"Nous n'avons pas reçu de retour de votre part à la consultation préliminaire concernant le projet Annelets lancée au début du mois. Je vous invite donc à faire connaître votre avis concernant la prorogation sollicitée par l'opérateur en répondant à ce mail.

À ce propos, nous allons mettre en place un marché secondaire afin de proposer aux investisseurs qui le souhaitent de pouvoir obtenir le rachat de leurs parts et donc recevoir le remboursement de leur capital investi.

Les intérêts générés jusqu'au rachat des parts seront versés au moment du débouclage final de l'opération.

Dans le cas où vous souhaiteriez profiter de cette liquidité, merci de nous en faire part par retour de mail.

Je reste à votre disposition pour tout complément d'information"

Je ne sait pas si le rachat ne concerne que le projet Annelets mais pour moi c'est rachat anticipé sur le max de projet possible

J’ai reçu le même mail mais personnellement je n’avais pas reçu cette proposition avant aujourd’hui.

Si ils font un marché secondaire pour tous les projets, je serais aussi content de me débarrasser de mes positions risquées. Mais disant cela, dans mon esprit, une vente de positions risquées implique d’avoir quelqu’un qui accepte le risque… et du coup le paiement d’une prime de risque. J’ai du mal à croire qu’on puisse récupérer 100% du capital… mais pourquoi pas, attendons de voir…

et du coup le paiement d’une prime de risque. J’ai du mal à croire qu’on puisse récupérer 100% du capital… mais pourquoi pas, attendons de voir…

Intéressant de voir que plusieurs plateformes se posent la question de la notion de marché secondaire. Après faut avoi les reins solides si c'est Upstone qui rachètent les parts. Sur le baromètre des taux de défauts Upstone est à 12,56% de retards. Pas de perte pour l'instant mais c'est un taux assez élevé.

J'ai eu un retour de Upstone qui confirme qu'il s'agit d'un remboursement à 100% sans frais ni autres pénalités de rachat.

Ce marché secondaire ne concerne que le projet Annelet mais cela pourrait s'étendre à d'autres projets à un horizon qui n'est pas encore défini. Ils testent les meilleures façons de mettre en place un tel mécanisme.

Je ne suis pas sur qu'il trouvent des gens pour faire du rachat si il n'y a pas d'intérêt financier.

Je ne suis pas sur qu’il trouvent des gens pour faire du rachat si il n’y a pas d’intérêt financier.

Après peut être intéressant de racheter un contrat qui n'a plus que 3 à 6 mois par exemple. Quelqu'un qui souhaite diminuer sa durée d'investissement peut investir régulièrement sur des projets qui sont déjà à mi chemin.

Oui ce serait potentiellement compréhensible dans ce cas.

Mais dans le cas des Annelets, on va arriver au 1er anniversaire de l'échéance initiale du projet 😀 Quel investisseur normalement constitué pourrait se dire d'acheter ce projet sans bénéficier d'une prime de risque (ou des garanties) ? Cela m'interpèle mais j'ai évidemment dit OK à Upstone pour récupérer mon capital tout de suite s'ils trouvent de bonnes âmes.

Je déterre ce sujet sur Upstone,  je voudrais votre avis sur les projets de portage,  les solu'up et solu'pro.

J'ai aucun retard de mon côté,  le solu'up01 à été remboursé sans problème à date, et pour les autres, les coupons tombent régulièrement. 

Que pensez-vous du portage,  c'est une bonne ou mauvaise idée en ce moment de tempête sur l'immobilier ?

Le fait de pouvoir ce retirer une fois par mois et récupérer ses billes semble un plus, quelqu'un a-t-il déjà activé cette option ?

@Patrick si tu a des contacts avec eux, ça serait peut-être une idée d'itw sur ces solu 'up et solu'pro, qu'ils nous en disent plus, si ils vont accentuer ce modèle de projets, si y'a des personnes qui se sont retiré et dans ce cas que deviennent les obligations reprises  ,etc...

Posté par: @dancla

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@Patrick si tu a des contacts avec eux, ça serait peut-être une idée d'itw sur ces solu 'up et solu'pro, qu'ils nous en disent plus, si ils vont accentuer ce modèle de projets, si y'a des personnes qui se sont retiré et dans ce cas que deviennent les obligations reprises  ,etc...

Oui le sujet est intéressant mais ma priorité pour l'instant sur Upstone c'est de voir comment cela va se passer sur les différents sujets en cours. Fusion avec Immocratie, PSFP,... 

Il ne reste plus que quelques semaines pour passer au PSFP et cela risque d'être un peu chaud pour certaines plateformes.

Oui certaines ne seront pas prêtes, d'ailleurs comment ça se passera-t-il pour elles? Elles ne proposeront plus de nouveaux projets,  elles vont continuer comme si de rien n'était ?

Posté par: @dancla

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Oui certaines ne seront pas prêtes, d'ailleurs comment ça se passera-t-il pour elles? Elles ne proposeront plus de nouveaux projets,  elles vont continuer comme si de rien n'était ?

A priori plus de nouveaux projets. Normalement pas de dérogation car il y a déjà eu 1 report et normalement y en aura pas 2. 

Bricks a stoppé la plateforme pendant 6 mois...