oups, je n'avais pas vu que Serge était passé avant moi

Pour les amateurs de propositions Energies renouvelables, mardi prochain 12H30 du 7% sur 4 ans pour du photovoltaique au sol (12 projets dans 9 départements en stade de développement d'où le taux d'intérêt un peu plus élevé = AEDES sur Enerfip

Pour les amateurs de propositions Energies renouvelables, mardi prochain 12H30 du 7% sur 4 ans pour du photovoltaique au sol (12 projets dans 9 départements en stade de développement d'où le taux d'intérêt un peu plus élevé = AEDES sur Enerfip

Bonjour,

Je suis peut être trop prudent mais 7% ne rémunère pas le risque encouru pour des projets à ce stade là de développement. Et Aèdes est encore une petite structure. Si j’y vais, ce sera pour une petite somme.

Bonjour tout le monde,

Ca commencait à faire longtemps, nouveau projet accessible prochainement sur Lendopolis (accessible en "exclusivité ") : Centrales solaires Volta Sud-Est, duree 18 mois, taux à venir et pour l'instant très peu de détail permettant d'apprécier la qualité du projet...

Pour ceux que cela intéresse, je viens de finaliser un test de la market place d'Enerfip que vous trouverez ici.

Pour accéder aux offres de la Market Place, il faut aller ici :

Pour ceux que cela intéresse, je viens de finaliser un test de la market place d’Enerfip que vous trouverez ici. Pour accéder aux offres de la Market Place, il faut aller ici :

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Bravo pour cette présentation très pédagogique et claire.

Hello Patrick,

Je ne comprends pas le calcul de rendement de l'acheteur. Si on vend une obligation au-dessus de son nominal, cela devrait mener mécaniquement à une diminution du rendement initial de l'obligation et inversément.

Si je tente d'acheter une obligation, Enerfip me calcule bien les intérêt couru en plus du montant nominal attendu par le vendeur.

Dans l'exemple proposé, l'acheteur va effectivement toucher 8.5 brut lors de l'échéance du 21/01/2023 mais il devrait avoir payé à l'avance le coupon couru au moment de son achat du 25/09/2022, 66 jours courus soit 3.07 bruts.

A l'échéance de l'obligation, il devrait avoir touché [-3.07 + (5 * 8.5)] soit 39.43 sur 37 mois, 4.91% annualisé.

@olx, effectivement je viens de voir que le versement de l'acheteur inclus aussi le coupon couru. Je pensais pas que c'était le cas. Donc ma plus value sera supérieur et celle de l'acheteur malheureusement inférieur. Je vais corriger.

@olx, je viens de corriger. J'ai également mis la date de vente finale qui est aujourd'hui. Du coup cela augmente aussi le coupon couru. De mon côté cela me fait passer à un rendement de 11,34% annualisé et pour l'acheteur cela lui fait 4,61% au lieu des 5% initiaux.

Pour les amateurs de propositions Energies renouvelables, mardi prochain 12H30 du 7% sur 4 ans pour du photovoltaique au sol (12 projets dans 9 départements en stade de développement d’où le taux d’intérêt un peu plus élevé = AEDES sur Enerfip

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souscription bouclée en moins d'une heure!

Jiheff wrote:

Pour les amateurs de propositions Energies renouvelables, mardi prochain 12H30 du 7% sur 4 ans pour du photovoltaique au sol (12 projets dans 9 départements en stade de développement d’où le taux d’intérêt un peu plus élevé = AEDES sur Enerfip

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souscription bouclée en moins d’une heure!

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Effectivement ca va désormais très très vite !

Depuis l'augmentation des taux ? Autre facteur ?

Vu que le forum est suivi par certains professionnels des principales plateformes de crowdlending EnR, ca serait intéressant d'avoir leurs explications.

Merci Enerfip / Lendopolis / Lendosphere /...

Bonjour tout le monde,

Ca commencait à faire longtemps, nouveau projet accessible prochainement sur Lendopolis (accessible en « exclusivité « ) : Centrales solaires Volta Sud-Est, duree 18 mois, taux à venir et pour l’instant très peu de détail permettant d’apprécier la qualité du projet…

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Collecte ouverte
4,75 sur 18 mois
petite mise pour moi

Pelko wrote:

Bonjour tout le monde, Ca commencait à faire longtemps, nouveau projet accessible prochainement sur Lendopolis (accessible en « exclusivité « ) : Centrales solaires Volta Sud-Est, duree 18 mois, taux à venir et pour l’instant très peu de détail permettant d’apprécier la qualité du projet…

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Collecte ouverte 4,75 sur 18 mois petite mise pour moi

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exclusivité de quoi ??? j'ai reçu l'email,le projet était sur le site,et vu le taux cela n'a rien d'exclusif.On a mieux sur le second marché d'Enerfip ou sur Lendosphere.LENDOPOLIS ne propose que des prêts mal rémunéré

Mise minimale pour moi aussi…le taux serait correct pour des centrales prêtes à construire et sur cette maturité.

Par contre on ignore le stade de développement des différents projets, d ou un risque accru bien mal rémunéré en effet.

Premier projet immobilier au Portugal chez Raizers : 8M€ sur 24 mois à 12% avec

• Hypothèque de 1er rang au profit de Raizers représentant la masse des obligataires pari-passu avec Cenaro Capital SA
• Garantie À Première Demande de CENARO s.à.r.l

Ouverture :14/11/2022 à 14h00

Premier projet immobilier au Portugal chez Raizers : 8M€ sur 24 mois à 12% avec

• Hypothèque de 1er rang au profit de Raizers représentant la masse des obligataires pari-passu avec Cenaro Capital SA
• Garantie À Première Demande de CENARO s.à.r.l

Ouverture :14/11/2022 à 14h00

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Société luxembourgeoise de 2018 (3 opérations finies au Luxembourg, deux livraisons) qui fait une première opération au Portugal. Le permis final a du être obtenu en Octobre (j'ai posé la question); le constructeur portugais n'est pas encore choisi parmi quatre dossiers. Fonds propre de 500  000 euros seulement; marge de 15%. C'est un gros projet (170 logements plus une unité de personnes âgées de 300 unités). Des contacts mais aucune pre-commercialisation fatalement à ce stade.

Pour ceux que cela intéresse, je viens de finaliser un test de la market place d’Enerfip que vous trouverez ici. Pour accéder aux offres de la Market Place, il faut aller ici :

Bonjour,

Un truc que je ne comprend pas.

Les 340€ intialement prétés correspondent à un certain nombre de titres.

Lorsque la personne qui rachéte ces titres paie 357€, elle obtient le même nombre de titres et pas plus.

Donc lorsque le prêt arrivera à terme, Enerfip va remboursser au prix initial des titres soit 340€

Le rendement global est donc amputé de 17€.

Je me trompe ?

Patrick Setzekorn wrote:

Pour ceux que cela intéresse, je viens de finaliser un test de la market place d’Enerfip que vous trouverez ici. Pour accéder aux offres de la Market Place, il faut aller ici :

Bonjour, Un truc que je ne comprend pas. Les 340€ intialement prétés correspondent à un certain nombre de titres. Lorsque la personne qui rachéte ces titres paie 357€, elle obtient le même nombre de titres et pas plus. Donc lorsque le prêt arrivera à terme, Enerfip va remboursser au prix initial des titres soit 340€ Le rendement global est donc amputé de 17€. Je me trompe ?

Quote

Je confirme. Pour moi, l'analyse est biaisé car je pense que l'acheteur a mal appréhender son rendement final. Ces 17 € perdus vont consommer une année de coupon. Son rendement après remboursement est loin des 4,61%.

L'outil d'Enerfip est un véritable changement mais l'augmentation du rendement est complètement dépendant des acheteurs. Dans une environnement de hausse des taux, la vente de ces titres aurait dû aboutir une moins-value pour  Patrick.

Mise minimale pour moi aussi…le taux serait correct pour des centrales prêtes à construire et sur cette maturité. Par contre on ignore le stade de développement des différents projets, d ou un risque accru bien mal rémunéré en effet.

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Serge,
Il est bien spécifié que les centrales sont prêtes à construire. Les premières mise en service sont prévues pour le 1er trimestre 2023. Nous permettons à Volta de ne pas attendre la mis en place du crédit bancaire.

Vous noterez par ailleurs que nous ne finançons qu'une quote-part du portefeuille dont le coût global est de 11,4 m€.

Ceci explique le taux du produit. Je tiens à préciser qu'un remboursement anticipé est probable.

Je confirme. Pour moi, l’analyse est biaisé car je pense que l’acheteur a mal appréhender son rendement final. Ces 17 € perdus vont consommer une année de coupon. Son rendement après remboursement est loin des 4,61%. L’outil d’Enerfip est un véritable changement mais l’augmentation du rendement est complètement dépendant des acheteurs. Dans une environnement de hausse des taux, la vente de ces titres aurait dû aboutir une moins-value pour  Patrick.

Bonjour @aurelien-de-lendopolis,

L'outil d'Enerfip permet de facilement détecter si l'achat proposé est rentable où pas. Il y en a qui vendent

• au prix
• d'autres offre une plus-value par rapport au taux initial
• et d'autres sont proche de l'arnaque ne laissant quasi aucun gain à l'acheteur

C'est du coup assez facile de faire les bons choix :

D'ailleurs, l'année de clôture du projet, l'acheteur pourra également déclarer une moins value sur cession de valeurs mobilières qui englobe les 17€ + intérêts en courus de 5,13€ = 22,13€ ce qui lui permettra d'optimiser un tout petit peu plus son rendement.

Le rendement global est donc amputé de 17€.

Oui je l'ai ajouté dans l'article pour plus de clarté. Cela impute donc bien le rendement global mais l'acheteur en récupérera une partie lors de sa déclaration d'impôt car il pourra déclarer une moins value de cessions de valeur mobilière qui inclus à la fois les 17€ + les 5,13€ d'intérêts courus qui ne font pas l'objet de prélèvements à la source comme c'est le cas pour les autres intérêts. Annualisé, dans mon exemple je pense que l'acheteur doit donc plus être autour de 3,3% si on prend la décote des 17€ et qu'on ajoute le gains sur la déclaration des moins values.

Serge, Il est bien spécifié que les centrales sont prêtes à construire. Les premières mise en service sont prévues pour le 1er trimestre 2023. Nous permettons à Volta de ne pas attendre la mis en place du crédit bancaire. Vous noterez par ailleurs que nous ne finançons qu’une quote-part du portefeuille dont le coût global est de 11,4 m€. Ceci explique le taux du produit. Je tiens à préciser qu’un remboursement anticipé est probable.

Bonjour Aurélien,

Ce n'est pas exactement ce que dit la présentation:

Qui évoque bien 39 centrales "en développement" ou en construction, et "des promesses ou baux....obtenus pour la QUASI TOTALITE du portefeuille".

Se poser la question du niveau de développement réel de ces projets ne me parait donc pas illégitime au vu de la documentation à notre disposition.

Aurelien de Lendopolis wrote:

Serge, Il est bien spécifié que les centrales sont prêtes à construire. Les premières mise en service sont prévues pour le 1er trimestre 2023. Nous permettons à Volta de ne pas attendre la mis en place du crédit bancaire. Vous noterez par ailleurs que nous ne finançons qu’une quote-part du portefeuille dont le coût global est de 11,4 m€. Ceci explique le taux du produit. Je tiens à préciser qu’un remboursement anticipé est probable.

Bonjour Aurélien, Ce n’est pas exactement ce que dit la présentation: Qui évoque bien 39 centrales « en développement » ou en construction, et « des promesses ou baux….obtenus pour la QUASI TOTALITE du portefeuille ». Se poser la question du niveau de développement réel de ces projets ne me parait donc pas illégitime au vu de la documentation à notre disposition.

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Serge,

Je vous rejoins. Il est clair que nous devrions mieux mettre en avant que les 2 m€ sont destinés aux projets prêts à construire mais que le portefeuille est plus large que cela avec des actifs en développement.

LENDOSPHERE de nouveau un relèvement de taux pour une souscription en cours qui vivotait: LES TECHNICIENS DU SOLAIRE passe à 6,5% sur 3 ans. Reste 14 jours!