Portefeuille CD

Merci à toi Claudius69,

Tu commences à avoir un joli portefeuille très bien diversifié ! Il ressemble fortement à celui d'A&$ car tu as investi sur les mêmes plateformes. Je constate également que tu es sur un prêt moyen  de 206€ très proche du nôtre (187€). Attention tout de même une moyenne de 206€ me parait quand même assez élevé en comparaison avec les 8891€ investi. Si on considère qu'il faut diversifier sur 100 à 120 projets, il faudrait que tu planifies d'investir 20 à 25k€ : je ne sais pas si c'est ton objectif où si pour l'instant tu es plus dans une logique d'uniquement réinvestir ton capital et intérêts?

Pour info dans notre calcul de rendement à terme nous avons de notre côté inclus les bonus car au final c'est un montant qui vient se rajouter au montant que nous prêtons et qui génère aussi des intérêts.

Je vois que tu as pour l'instant une bonne durée moyenne d'investissement. 33 mois. C'est mieux que nous qui somme plus sur une quarantaine de mois.

Peux tu nous dire ton top 3 des plateformes que tu préfères et basé sur quels critères?

Merci pour ton appréciation.

Mon objectif était de réorienter une partie de mon épargne à faible rendement, environ 10 000€. Ensuite j'ai dû arbitrer entre :

1) constituer rapidement un portefeuille avec ces 10 000€  avec un investissement de 200€ par projet ; je n'y suis pas encore !

2) diversifier pour limiter les risques

3) faire une mise de départ suffisante pour pouvoir réinvestir sans tarder les mensualités remboursées

4) avoir une durée de prêt autour de 36 mois

Quand je réinvestis, soit j'ai atteint les 1000€ sur la plateforme, alors je prête le montant minimal, souvent 20€ ; soit si j'ai reçu 20€ de mensualité,  je rajoute 180€ pour faire 200€ .

J'ai retenu les critères suivants pour essayer d'établir un Top 3 de mon portefeuille :

- meilleur taux : Prexem avec 8,80% en moyenne sur les projets auxquels j'ai prêté

- durée des prêts : encore Prexem avec 24 mois en moyenne

- nombre de projets en ligne : credit.fr

L'établissement du Top 3 mérite certainement une réflexion un peu plus approfondie...

Au début, je me suis laissé aller à mon enthousiasme et j'ai souscrit 500€ pour un projet et 400€ pour un autre. Maintenant je me limite !

En ce qui concerne les souscriptions sur certaines plateformes, elles sont souscrites en quelques heures voire quelques minutes et j'en rate un certain nombre. Il faudrait être connecté en permanence...

Très intéressant d'avoir le détail du mécanisme de tes investissements. Le critère durée d'investissement semble important pour toi et tu as raison de le prendre en compte car c'est un moyen de récupérer plus vite de la liquidité en cas de besoin. A ce niveau là Wiseed Immobilier est plutôt bien. A ce jour c'est le meilleur rapport Taux / Durée de notre portefeuille (10% sur 20 mois). Inconvénient le remboursement se fait uniquement en fin de projet, mais avantage, pas besoin de réinvestir capital et intérêts chaque moi ce qui prend aussi beaucoup de temps. As tu déjà investi sur les projets Wiseed Immobilier?

Je crois effectivement que c'est le point 3 de ton analyse qui nous poussent tous à faire des premiers investissement plus élevé que ce que l'on devrait faire : "3) faire une mise de départ suffisante pour pouvoir réinvestir sans tarder les mensualités remboursées". Car effectivement si on commence à miser juste 20€ sur un projet, je mois suivant ce n'est pas suffisant pour réinvestir le capital et les intérêts. Malgré tout je pense que 200€ reste un peu élevé sur un portefeuille dont l'objectif est de 10000€.

Je constate aussi qu'il y a trop de projet qui sont très rapidement bouclé. J'utilise pas mal l'application de Lendix qui me permet de pouvoir prêter de n'importe où. Je n'ai pas testé celle de Lendopolis étant pour ma part sur Android.

Je vois aussi que tu as un objectif de 1000€ par plateforme. Si cela permet effectivement d'avoir une bonne diversification de plateforme mais attention ce n'est pas toujours le bon choix. Je répartis de mon coté plus sur des critères du type  :

- Plateformes qui publient le plus de projet : J'ai pu ce mois-ci prêter sur 17 projets Lendix (France, Italie, Espagne)

- Plateforme avec un taux de défaut pas trop élevé (je viens de publier un nouveau baromètre des taux et on voit certaines plateformes exploser les scores... Ex Lendopolis qui atteint presque 10%, Prexem s'approche des 7%)

- Plateformes qui offrent la plus grande solidité financière (on sait que les plateformes perdent actuellement de l'argent et donc il y aura forcément des faillites) : Important donc de regarder les levées de fond faites par les plateformes et / où leurs partenariats avec d'autres structures type banques. C'est le cas actuellement de Credit.fr avec HelloBank et de Wesharebonds avec La Banque Postale.

Bonjour Claudius69,

Sur Wiseed as tu uniquement participé à des projets Immobilier ou as tu aussi fait de l'Equity?

Tu approches les 10 000 € prêtés en seulement quelques mois : as tu un objectifs sur fin 2017?

Bonjour Maxiss,

Sur Wiseed, j'ai participé à un projet photovoltaïque, à de l'immobilier et un Equity (3 projets en tout).

Mon objectif n°1 était de mieux placer cette somme de 10 000€ qui rapportait peu. Maintenant, je vais réinvestir les remboursements et plus, si j'ai de l'argent disponible.

@Claudius69 Qu'est ce qui t'a motivé pour le projet Equity sur Wiseed?

Quand on regarde les sorties positives dans l'équity chez Wiseed, cela laisse entendre qu'il faut passer beaucoup de temps à analyser les projets présentés pour essayer de repérer la pépite qui va permettre de récupérer sa mise et faire une plus-value.

bon, en fait j'ai répondu un peu vite... Je n'ai pas de projet equity... C'est du commerce Bio ; Citoyens du Monde ! Désolé.

Voici le bilan de mon portefeuille à fin juin 2017 :

Ce mois de juin mes investissements sont limités à 750€ en raison de dépenses importantes par ailleurs. J'ai réinvesti 148€ provenant des échéances encaissées.

Date du premier prêt : Janvier 2017

Nombre de plateformes où j’ai investi : 10 (=)

Nom des plateformes : Wiseed, Credit.fr, Lendopolis, Lendosphere, Les entreprêteurs, PretUp, Unilend, Bolden, Prexem et Lendix

Nombre de projets : 55 (+13)

Montant viré : 9 441€ (+750€)

Bonus : 90€ (=)

Réinvestissements : 187€ (+148€)

Montant prêté : 9 718€ (+ 898€)

Rendement à terme : 12,89% (contre 12,21%)

Rendement moyen par projet : 7,35% (contre 7,23%)

Durée moyenne d’investissement : 34 mois (=)

Intérêts perçus et à percevoir : 1 126€ (+155€)

Nombre de prêts en défaut : 0

Nombre de projets arrivés à terme : 0

échéances mensuelles : 374€ (+38€)

Montant moyen prêté par projet : 177€ (-33€)

La durée moyenne des prêts se maintient à 34 mois, alors que le montant moyen prêté par projet diminue de 210€ à 177€ depuis fin mai en raison du réinvestissement des mensualités (souvent 20€).

Je n'ai pas encore suffisamment de projets en cours de remboursement pour pouvoir atteindre le seuil minimal de prêt et j'ai des cagnottes non utilisées (95€ à fin juin sur 7 plateformes). Je compte bien réduire ce montant le mois prochain.

Mon objectif pour fin juillet est d'atteindre les 10 000€ virés et bien sûr de réinvestir les échéances du mois et de faire diminuer encore le montant moyen prêté par projet.

Merci à toi Claudius69 pour cette mise à jour. Intéressant de voir évoluer ton portefeuille et nous faire part des choix / évolutions que tu y apportes chaque mois.

Tu indiques souhaiter passer à 10 000€ virés d'ici fin juillet mais as tu une vision plus globale dans le temps? D'ici fin d'année par exemple?

Si je pose cette question c'est qu’actuellement le ratio 10 000€ sur 10 plateformes différentes me parait pas forcément le plus optimisé. Quand on est sur 10 000€ je pense qu'il vaut mieux être sur un nombre de plateformes plus restreint qui permet de réinvestir plus rapidement son capital et intérêt chaque mois. C'est une erreur que j'ai fait et je me retrouve sur centaines plateformes à devoir attendre 2 ou 3 mois avant de pouvoir réinvestir. Maintenant si tu as peut être des objectifs à plus long terme qui justifie ce choix.

Pour le reste bravo, tu réussis à poursuivre ta diversification en maintenant ton taux à terme tout en réduisant ta durée d'investissement et en baissant ton montant moyen!

Nous sortons de la torpeur estivale et voici le bilan de mon portefeuille à fin <b>août</b> 2017 :

Ce mois d’août, j’ai investi 206€ et j’ai réinvesti 270€ provenant des échéances encaissées. Pour chaque prêt nouveau, j’étais au minimum requis par la plateforme.

Événement marquant ce mois, mon premier prêt fait en janvier 2017 sur Wiseed dans du photovoltaïque a été remboursé par anticipation. J’avais mis 500€, mais faute de projets en nombre suffisant, je n’ai pu en réinvestir que 100€.

C’est sans doute en raison du mois d’août, mais il n’y a pas eu non plus suffisamment de projets sur Unilend, Bolden, Prexem et Lendix pour réinvestir les mensualités remboursées.

Date du premier prêt : Janvier 2017

Nombre de plateformes où j’ai investi : 10 (=)

Nom des plateformes : Wiseed, Credit.fr, Lendopolis, Lendosphere, Les entreprêteurs, PretUp, Unilend, Bolden, Prexem et Lendix

Nombre de projets : 97 (+18)

Montant viré : 10 311€ (+206€)

Bonus : 90€ (=)

Réinvestissements depuis l’origine : 817€ (+300€)

Montant prêté : 11 188€ (+ 476€)

Rendement à terme : 13,83% (contre 13,68%)

Rendement moyen par projet : 7,38% (contre 7,37%)

Durée moyenne d’investissement : 33 mois (-1)

Intérêts perçus et à percevoir : 1 336€ (+244€)

Nombre de prêts en défaut : 0

Nombre de projets arrivés à terme : 1 (par anticipation)

échéances mensuelles : 388€

Montant moyen prêté par projet : 116€ (-20€)

J’espère que les plateformes vont proposer en cette rentrée de septembre davantage de projets. Le total de mes « cagnottes » s’élève à 667€ concentré sur 5 plateformes citées plus haut.

J’ai lu avec attention l’article de Patrick sur le niveau de diversification du portefeuille. Il est vrai que les conseils donnés par les plateformes sont très généraux et leurs évaluations très divergentes.

J’ai appliqué à mon portefeuille les calculs du taux d’exposition maximal et du taux moyen. J’arrive à 3,72 % pour le taux maximal et 1,71 % pour le taux moyen, ce qui me semble correct.

Voici mon bilan à fin septembre. J'ai maintenant 123 projets investis pour un montant total prêté de 12 178€. J'ai continué à réduire le montant moyen prêté et à faire baisser le taux d'exposition aux risques.

Date du premier prêt : Janvier 2017

Nombre de plateformes où j’ai investi : 10 (=)

Nom des plateformes : Wiseed, Credit.fr, Lendopolis, Lendosphere, Les entreprêteurs, PretUp, Unilend, Bolden, Prexem et Lendix

Nombre de projets : 123 (+26)

Montant viré : 10 796€ (+485€)

Bonus : 90€ (=)

Réinvestissements depuis l’origine : 1 292€ (+475€)

Montant prêté : 12 178€ (+ 960€)

Rendement à terme : 14,06%

Rendement moyen par projet : 7,29% (contre 7,38%)

Durée moyenne d’investissement : 34 mois (+1)

Intérêts perçus et à percevoir : 1 336€ (+244€)

Nombre de prêts en défaut : 0

Nombre de projets arrivés à terme : 1 (par anticipation)

Montant moyen prêté par projet : 99€ (-17€)

Taux d'exposition maximal : 3,33% (contre 3,72%)

Taux d'exposition moyen : 1,44% (contre 1,71%)

Pour le mois d'octobre, je vais continuer à réinvestir les mensualités. Le manque de projets me conduit à relever le niveau des nouveaux prêts aux environs de 50€.

Certains projets sont financés en quelques secondes... donc difficile d'être présent à tout moment. J'ai activé les fonctions automatisées sur PretUp, Unilend et Bolden pour améliorer le taux de réinvestissement des mensualités.

Je vais étudier le calcul du taux de rendement net de mon portefeuille avant de le calculer et de le publier.

Bonjour Claudius,

Belle évolution +26 projets alors que Septembre a manqué de projet !  Je n'ai pour ma part fait que +23.

J'ai également du relevé le montant prêter pour palier le manque de projet ce qui n'est pas forcément bon pour faire baisser le taux d'exposition moyen.

J'ai également activé les robots d'investissement chez Pretup, Unilend, et Bolden ce qui facilite la participation aux projets mais pas toujours évident de prêter à l'aveugle.

Ci-joint mon fichier Excel de gestion de portefeuille si cela peut t'aider au calcul du taux de rendement annualisé, La partie calcul du rendement est issu de la feuille de calcul réalisée par Manu du site S.I.F.P.

Claude, Manu a fait une petite modification dans la formule du taux brut moyen du portefeuille qui tient compte du poids de chaque prêt. Ci-joint donc la mise à jour qui intègre une colonne supplémentaire dans l'onglet prêt et une modification de formule du taux brut dans l'onglet Global.

Merci Patrice, je vais regarder ton modèle et le rapprocher de mon tableau Excel. Je te dirai comment j'ai pu l'intégrer...

Voici mon bilan à fin octobre. J’ai maintenant 134 projets investis pour un montant total prêté de 12 929€. J’ai continué à réduire le montant moyen prêté et à faire baisser le taux d’exposition aux risques. Cependant, j'ai remonté le niveau de prêt que j'avais abaissé au minimum (souvent 20€) et je prête maintenant à 50€ par projet.

J'utilise maintenant le classeur Excel de gestion du portefeuille mis en ligne par Patrice. Il y a donc quelques écarts minimes avec mes calculs précédents. Je ne prends en compte les intérêts Wiseed que lorsque ils sont échus et versés, ce qui fait baisser un peu le rendement. Ce qui est intéressant, c'est que les chiffres seront comparables pour tous les utilisateurs de ce classeur...

Date du premier prêt : Janvier 2017

Nombre de plateformes où j’ai investi : 10 (=)

Nom des plateformes : Wiseed, Credit.fr, Lendopolis, Lendosphere, Les entreprêteurs, PretUp, Unilend, Bolden, Prexem et Lendix

Nombre de projets : 134 (+12)

Montant viré : 10 987€ (+191€)

Bonus : 90€ (=)

Montant prêté : 12 929€ (+ 751€)

Rendement à terme : 13,80%

Rendement moyen par projet : 7,41% (contre 7,38%)

Durée moyenne d’investissement : 33,5 mois (-0,4)

Nombre de prêts en défaut : 0

Nombre de projets arrivés à terme : 1 (par anticipation)

Montant moyen prêté par projet : 96€ (-3€)

Taux d’exposition maximal : 3,15% (contre 3,42%)

Taux d’exposition moyen : 1,29% (contre 1,44%)

Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d'incident (avec flat tax de 30%) : 5,16%

Pour le mois de novembre, je continue à réinvestir les mensualités, bien sûr ; et je les complète parfois pour pouvoir investir 50€ dans un projet qui m'intéresse.

Bonjour Claude,

Ravi que tu es pu utiliser le fichier excel. Tu fais mieux que moi sur le taux de rentabilité Net. Bravo pour être au dessus des 5 %. Pour ma part j'ai commencé à avoir mes premiers défaut au bout de 10 mois et j'étais à 137 projets (tu es à 134 soit quasi la même évolution). Te souhaites donc de long mois encore sans défaut !

Au bout de 10 mois je faisais aussi moins bien que toi sur les taux d'exposition max et moy. Mes erreurs de débutant y étant pour beaucoup. Tu es donc beaucoup plus rigoureux que moi!

Bravo continue !

Au fait pourquoi es tu passés de 20 à 50€? Il y a eu beaucoup de projet sur octobre (+36 pour ma part). Où est ce dû à septembre qui n'était pas très bon en nombre de projets?

Bonjour Patrice,

10 mois est peut-être la date fatidique à laquelle les ennuis commencent ?... On verra !

Je suis passé de 20 à 50€ parce que j'ai des mensualités qui font environ 50 € et même si les projets ne manquent pas, c'est moins de suivi. De plus le risque sur un projet de 50 € dans un portefeuille de plus de 10 000€ est inférieur à 0,5%.

Voici mon bilan à fin novembre.

Faits marquants du mois :

1) j'ai investi sur une onzième plateforme : SOLYLEND. Cette plateforme présentée sur ce blog propose des projets de développement dans les pays du sud.

2) j'ai eu le remboursement par anticipation au bout de 7 mois d'un prêt sur Bolden.

Date du premier prêt : Janvier 2017

Nombre de plateformes où j’ai investi : 11 (+1)

Nom des plateformes : Wiseed, Credit.fr, Lendopolis, Lendosphere, Les entreprêteurs, PretUp, Unilend, Bolden, Prexem, Lendix et Solylend

Nombre de projets : 151 (+17)

Montant viré : 11 678€ (+691€)

Bonus : 90€ (=)

Montant prêté : 13 849€ (+ 920€)

Rendement à terme : 14,28%

Rendement moyen par projet : 7,42% (contre 7,41%)

Durée moyenne d’investissement : 33,85 mois (+0,34)

Nombre de prêts en défaut : 0

Nombre de projets arrivés à terme : 2 (par anticipation)

Montant moyen prêté par projet : 91€ (-5€)

Taux d’exposition maximal : 2,89% (contre 3,15%)

Taux d’exposition moyen : 1,15% (contre 1,29%)

Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident (avec flat tax de 30%) : 5,18%

Pour le mois de décembre, je continue à réinvestir les mensualités, bien sûr ; et je les complète parfois pour pouvoir investir 50€ dans un projet qui m’intéresse.

@Calice71 et toi @Claudius69 êtes très rapides pour publier vos portefeuilles !!! N'ai pas encore eu le temps de publier le mien. Intéressant d'avoir ton retour dans le temps sur Solylend.

On sent l'objectif de faire fortement baisser les taux d'exposition max et moyen !! Bravo pour te taux de rendement NET de 5,18% De mon côté je viens de passer à 2,97% au lieu de 4,67%...

Tout d'abord, bonne année à toutes et tous, au blog Argent et Salaire et au Crowdlending !

Voici mon bilan à fin décembre 2017.

Date du premier prêt : Janvier 2017

Nombre de plateformes où j’ai investi : 11 (=)

Nom des plateformes : Wiseed, Credit.fr, Lendopolis, Lendosphere, Les entreprêteurs, PretUp, Unilend, Bolden, Prexem, Lendix et Solylend

Nombre de projets : 162 (+11)

Montant viré : 11 728€ (+50€)

Bonus : 90€ (=)

Montant prêté : 14 409€ (+ 560€)

Rendement à terme : 14,87%

Rendement moyen par projet : 7,40% (contre 7,42%)

Durée moyenne d’investissement : 34,03 mois (+0,18)

Nombre de prêts en défaut : 0

Nombre de projets arrivés à terme : 2 (par anticipation)

Montant moyen prêté par projet : 88€ (-3€)

Taux d’exposition maximal : 2,72% (contre 2,89%)

Taux d’exposition moyen : 1,07% (contre 1,15%)

Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident (avec flat tax de 30%) : 5,17%

Pendant le mois de décembre, j'ai surtout réinvesti les remboursement et j'ai investi dans un deuxième projet sur Solylend. Cette plateforme démarre doucement en nombre de projets, mais les prêteurs sont au rendez-vous pour permettre de boucler les projets.

L'exposition au risque continue de diminuer, mais la courbe commence à tangenter le seuil.

Bonne Année 2018 à toi aussi Claude! Et on peut du coup même rajouter Bonne Anniversaire puisque tu viens de passer ta première année dans le CrowdFunding.

Pour l'instant tu réalises de meilleures performances que le portefeuille d'A&$. Notre premier défaut à eu lieu au bout d'environ 10 mois, alors que tu  as réussi à le maintenir vierge de ton côté.

Ton taux d'exposition moyen est plutôt bon. Mais j'imagine qu'il y a toujours une petite boule au ventre sur le taux max à 2,7. De mon côté à 2,99 suis toujours un peu tendu quand je vais consulter les nouveaux défauts sur les plateformes...

Oui, j'estime avoir de la chance pour le moment !

Le taux d'exposition maxi vient d'un prêt de 400€ fait dans l'emballement des débuts en mai et sur deux ans... Espérons !