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Les Entreprêteurs -...
 
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Les Entreprêteurs Les Entreprêteurs - Warning

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 tux
Début du sujet
(@tux)
Honorable Member
Inscription: Il y a 5 ans

Je commence franchement à me demander si je ne vais pas stopper mes investissements sur la plateforme

Après les loupés C.Clim, Rail investissements... voila que je viens de voir que les Folhomee lot 17 et 18 ne seront pas remboursés ce mois ci.

J'ai halluciné sur les explications vu le nombre de collectes des derniers mois 😲

 

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109 Réponses
Kurushima
Posts: 263
(@kurushima)
Reputable Member
Inscription: Il y a 3 ans

Arf j'ai fait le 25 et 26. Et une collecte annulé le mois dernier.

Si tu as du neuf sur les explications. Je suis preneur.

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Posts: 2129
(@mdo100)
Noble Member
Inscription: Il y a 5 ans

Tout n'est pas perdu avec Les Entreprêteurs, ils ont l'habitude de nous proposer de force des remboursements sur 10 ans.

Cela permet de ne pas passer les projets en défaut, tout juste un léger retard 🤨 

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Le comparateur des plateformes de Crowdfunding

Posts: 580
 tux
Début du sujet
(@tux)
Honorable Member
Inscription: Il y a 5 ans

@kurushima, je ne préfère pas copier la notification sur le forum en public

Sait tu comment passer en mp

@mdo, il ne va pas falloir nous la faire encore une fois à l'envers...

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2 Réponses
(@oasis4ever)
Inscription: Il y a 5 ans

Reputable Member
Posts: 445

@tux Je ne pense pas que ce soit gênant :

IMG 2464
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(@oasis4ever)
Inscription: Il y a 5 ans

Reputable Member
Posts: 445

J’espère simplement qu’ils feront FACE et pas FARCE Neutral

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Posts: 580
 tux
Début du sujet
(@tux)
Honorable Member
Inscription: Il y a 5 ans

mdr, j'avais passé cette file en privé et je ne comprenais pas pourquoi elle avait disparu du forum

Je ne savais même pas qu'on pouvait le faire, la fracture numérique n'est pas loin pour moi 🤣

 

Répondre
Posts: 2129
(@mdo100)
Noble Member
Inscription: Il y a 5 ans

@tux,

Posté par: @tux

mdr, j'avais passé cette file en privé et je ne comprenais pas pourquoi elle avait disparu du forum

Je me disais aussi Wink  

Sinon pour les Message Privé

Capture

Suis intéressé aussi par la réponse, si ça te dérange pas.

Répondre

The Clique 1% de cashback

Posts: 524
 olx
(@olx)
Honorable Member
Inscription: Il y a 6 ans

Je me trompe peut-être mais j'imagine que c'est lié au commentaire dans l'annulation du projet 27 où il disaient annuler à la suite d'annulationS de commandes clients.

Du coup, on peut se dire qu'on se fait rouler dans la farine avec la soit disant belle garantie avec tiers de confiance et client de rang 1...

L'affacturage sur des devis n'est pas de l'affacturage comme il n'y a pas de ... facture. In fine, en se basant sur un devis/une commande, il n'y a encore aucun service fourni donc aucune créance redevable. Il est toujours possible d'annuler un devis/une commande. En attendant on a fait de l'avance sur compte courant sur base d'une promesse sans avoir la certitude que le tiers de confiance aura une vraie facture à faire valoir auprès du "client de 1er rang".

Bon j'ajoute un critère à la liste de décision ...

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Posts: 97
(@indiana)
Trusted Member
Inscription: Il y a 3 ans

J'ajouterais que la méthode est aussi parfaitement détestable. J'ai appris ce "report" grâce au forum, car sinon on ne reçoit même pas de mail prévenant d'une notification dans l'espace client. J'ouvre ladite modification et lis avec horreur "l'opérateur fait fasse à.." - quand même, quand on rédige une notification de cette nature destinée à être lue par des clients, on se relit. C'est une question de respect et de professionalisme. Enfin, la plateforme sait depuis l'annulation de la dernière collecte que l'opérateur est en difficulté, mais au lieu de nous en informer dès que possible, elle attend le jour des remboursements pour "balancer" la mauvaise nouvelle, sans vraiment d'explication.

J'avais arrêté les collectes Folhomee suite au problème Rails Investissements. Je crois que  comme tux je vais tout arrêter tout court. Je peux comprendre des problèmes, des retards, mais le manque de communication est inexcusable, et quand on voit comme ils gèrent le problème Rails Investissement, et l'expérience qu'on eue certains avec C. Clim, on n'a vraiment pas envie de leur confier de l'argent. C'est au fond ce que l'on reproche à Upstone, à MiiMosa: pas de communication, peu de respect de l'investisseur.

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1 Réponse
Cedre
(@cedre)
Inscription: Il y a 1 an

Reputable Member
Posts: 426

@indiana Reçu ce jour cette info de Miimosa .....
J'espère que c'est bien un report technique et pas un truc à l'envers ....

Screenshot 2023 06 16 at 22 32 44 Information sur les versements de vos échéances
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Posts: 97
(@indiana)
Trusted Member
Inscription: Il y a 3 ans

Et cela veut dire que les collectes Folhomee suivantes (19, 20, etc) ne seront pas remboursées à l'échéance non plus.

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Posts: 580
 tux
Début du sujet
(@tux)
Honorable Member
Inscription: Il y a 5 ans

Bon il y a clairement un red flag pour moi vu la communication et les 10 projets en cours avec l'opérateur

Maintenant j'attends de voir comment ça va être géré. Si ce sont de simples reports pas de pbs. S'il faut faire jouer les garanties, j'attends de voir le résultat

Répondre
Posts: 145
(@neugier)
Estimable Member
Inscription: Il y a 1 an

Merci pour l'info, jusque là les Folhomee étaient bien payés et je voulais y mettre un billet sur le prochain. Je m'abstiendrai (s'il y en a d'autres), pas sûr.

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Posts: 2129
(@mdo100)
Noble Member
Inscription: Il y a 5 ans

A mon avis, si il y a d'autres "Folhomee" tout le monde s'abstiendra.

La confiance se gagne en goutte et se perd en litres. 

Répondre

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Posts: 64
(@bougnat)
Trusted Member
Inscription: Il y a 4 ans

Entièrement d’accord avec toi Indiana la plateforme ne me parait plus sur du tout depuis le problème Rails Investissements

D’ailleurs je n’ai toujours pas compris le problème avec cette société, elle existe toujours pas de procédure à ce jour et lorsque je demande des explications à la plateforme ils nous disent que ce n’est pas possible pour le moment, quelle est le contentieux exact avec cette société

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1 Réponse
(@serge-b)
Inscription: Il y a 4 ans

Prominent Member
Posts: 951

@bougnat

C'est simple..les factures pro-forma mises en collatéral à hauteur de 70% du prêt ont vocation à se transformer en vraies factures qui permettent de rembourser le prêt .

En l'espèce une "certaine" proportion de ces factures proforma (supérieure à 30% je suppose) a été annulée et ne se retrouveradonc jamais en facture = l'intermédiaire ne touche rien et ne peut donc pas rembourser le prêt.

Ca pose plusieurs questions :

- Celle de l'information qui a déjà été soulevée : Il est clair que tout n'a pas été annulé d'un coup et que la PF savait, peut être depuis l'annulation du projet 27.
- Celle du circuit de qualification des factures proforma admises : Il est clair que s'ils n’opèrent pas de sélection des dossiers, ce ne peut aboutir qu'à ça....
- Enfin, il est clairement stipulé que si une facture proforma est annulée, elle doit être remplacées par une autre d'un montant équivalent : J'en conclus que ça n'a pas été fait ?

Quoi qu'il en soit pour moi, venant après CClim et MdB Rail, c'est le coup de trop....Que les collectes suivantes soient honorées ou non, l'affacturage Entreprêteurs c'est fini pour moi. J'attend toutefois devoir comment ils réagissent..Si c'est comme BienPrêter pour TECHNIGYM on leur pardonnera peut-être

Une plateforme de plus en Red Fag ! Ça devient lassant

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Posts: 47
(@marc-antoine-van-heems)
Trusted Member
Inscription: Il y a 7 ans

Bonjour à tous, 

Je me permets de venir dans la discussion pour vous apporter un point de situation sur les dossiers Folhomee. Comme vous le savez nous avons financé 26 projets dont 16 déjà intégralement remboursé par le porteur de projet. 

Lors du lancement du lot 27, nous avons été alerté par le porteur de projet d'une perte significative de son CA et nous avons annulé la collecte comme vous avez pu le voir. Clairement le porteur de projet est en difficulté, avec un perte de 60% de son activité en 1 mois entre les annulations de vente, les retards des dossiers et les refus de crédit. 

Nous sommes tous les jours en contact avec le porteur de projet pour trouver une solution, et surtout l'accompagner durant cette période difficile pour éviter le chute de l'entreprise.

Evidemment il n'y aura plus d'autres lots Folhomee pour le moment et vu le contexte actuel sur l'immobilier nous ne mettrons plus de dossiers en ligne sans réelles garanties pour le moment. 

Nous reviendrons vers tous les investisseurs quand un plan sera validé, 

Marc-Antoine Vanheems
Directeur général des Entreprêteurs

Répondre
Posts: 2129
(@mdo100)
Noble Member
Inscription: Il y a 5 ans

Posté par: @marc-antoine-van-heems

Lors du lancement du lot 27, nous avons été alerté par le porteur de projet d'une perte significative de son CA et nous avons annulé la collecte

Autrement dit, belle tentative quand même de "Folhomee" lors de la collecte 27 de prendre le risque d'augmenter encore ses pertes au détriment de la communauté des prêteurs.

Posté par: @marc-antoine-van-heems

Evidemment il n'y aura plus d'autres lots Folhomee pour le moment et vu le contexte actuel sur l'immobilier nous ne mettrons plus de dossiers en ligne sans réelles garanties pour le moment. 

Ah bon !

Posté par: @marc-antoine-van-heems

Nous reviendrons vers tous les investisseurs quand un plan sera validé, 

Un plan sur 10 ans ?

 

 

 

 

Répondre

Anaxago bonus 100€

Posts: 47
(@marc-antoine-van-heems)
Trusted Member
Inscription: Il y a 7 ans

@mdo100 le porteur de projet n'est pas malveillant, cela fait 3 ans que nous le finançons en toute confiance. Entre le moment où le lot 27 était en préparation/monitoring, c'est le porteur qui nous a alerté sur sa situation.

Nous sommes maintenant connecté en DSP2 aux comptes bancaires des porteurs de projets pour le suivi des dossiers mais on ne peut pas tout voir. La baisse d'activité a été brutale pour lui.

Concernant le plan, ce n'est pas encore validé je ne peux pas en parler mais il faudra surement étaler la dette effectivement. 

Répondre
Posts: 951
(@serge-b)
Prominent Member
Inscription: Il y a 4 ans

Bonjour Marc-Antoine et merci de votre intervention

J'ai pour ma part beaucoup, mais alors BEAUCOUP de mal à croire que 60% des collatéraux aient été annulés en quelques jours.

Ou alors c'est que ces projets n'avaient pas été examinés avant d'être mis dans la liste .

Dans une procédure d'affacturage (et je sais que ça n'en est pas, donc inutile de me le rappeler), le Factor sélectionne ses dossiers. Je pensais bêtement que ce travail était fait par le tiers de confiance ?

Vous ne nous parlez pas non plus des dossiers 21 à 26 ? Je sais que leurs intérêts sont payés pour l'instant....

Dans le même ordre d'idée, j'ai été ravi d'apprendre ce jour, après l'avoir constaté hier que le projet WYN à Andelu était prorogé de 6 mois avec paiement des intérêts ?

Venant près MdRail et Cclim (il en est où lui ??), vous comprendrez je pense notre méfiance.

Donc bravo pour la Com, et toutes mes félicitations ! Sweaty  

Bien à vous,

Répondre
Posts: 580
 tux
Début du sujet
(@tux)
Honorable Member
Inscription: Il y a 5 ans

Les Entreprêteurs pour moi c'est fini. Confiance rompue

Les modalités du remboursement des Folhomee viennent de tomber. C'est moins pire que pour les Mbd Rail Investissement mais c'est du foutage de gueule.

On nous a vendu des projets avec des garanties adossées sur des opérateurs premium. Bilan soit c'était du vent, soit on ne s'en est pas servi 🤬💥

Répondre

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Kurushima
Posts: 263
(@kurushima)
Reputable Member
Inscription: Il y a 3 ans

@tux ou tu as l'info? Je fait les 1/2/3/4/5/6/7/8/9/25/26 de folhomee. Sur les deux dernier les payement sont toujours en "règle" et j'ai rien reçus via email.

Répondre
4 Réponses
(@oasis4ever)
Inscription: Il y a 5 ans

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Posts: 445

@kurushima dans les notifications, on ne reçoit JAMAIS de mails pour les retards, défauts, etc. Et c’est anormal ! 😡

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(@serge-b)
Inscription: Il y a 4 ans

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Posts: 951

@kurushima

Dans l’onglet « notifications » du site, la communication ne concerne que les lots 17 et 18, mais elle concerne explicitement tous les lots….

Bien sûr c’est moins pire que MdB Rail, puisque le remboursement est étalé sur 9 ans au lieu de 10 et que l’on conserve la première année d’intérêt. Big deal qui revient à faire 9 ans de crédit gratuit à ces « entrepreneurs « .

Qui bien entendu vont payer quelques mois puis se mettre en procédure judiciaire : Le truc est bien connu…il faut juste un peu de temps pour mettre le magot à l’abri ))

Ok la PF a négocié une clause de revoyure dont nous n’avons (bien sur) pas le détail.

Termine pour moi aussi les Entrepreteurs, dans tous les segments…on ne peut pas être nul sur un segment et bon sur les autres. Plus confiance non plus Evil

Répondre
Kurushima
(@kurushima)
Inscription: Il y a 3 ans

Reputable Member
Posts: 263

@serge-b Vue que j'ai que les deux dernier projet je n'ai toujours rien dans l'onglet notification. En gros si je passe pas sur se forum c'est tout "va bien"

Répondre
(@serge-b)
Inscription: Il y a 4 ans

Prominent Member
Posts: 951

@kurushima

Je te joins ci après un extrait de la notification que nous avons recue...je ne suis pas enclin à la lire avec un grand optimisme; et je déplore qu'elle ne vous soit pas parvenue, car à mon avis, elle vous concerne aussi :

"... Les échéances d’intérêts de l’ensemble des lots seront honorés au cours de l’année 1. A l’issue de cette période, nous mettrons en place un remboursement amortissable sans intérêt avec un amortissement au rythme de 5% l’an pendant les 4 premières années suivi de 20% l’an pendant les 4 années suivantes. Nous avons refusé toute proposition qui nécessitait une suspension provisoire de remboursement considérant que l’effort fournit était déjà considérable eu égard au calendrier de remboursement initial. De plus, une clause d’excess cash-flow (excédent de trésorerie) prévoira qu’une partie de l’excédent brut d’exploitation retraité de l’entreprise sera affecté au remboursement des investisseurs , ce qui permettra d’accélérer le remboursement des investisseurs en cas de surperformance...."

Dit autrement, ils sont "à la rue" sur l'ensemble de leurs créances . Et je refuse de croire que la plateforme ne le savait pas, sauf fraude de la part de Folhomee bien sûr.

Répondre
Dancla
Posts: 1261
(@dancla)
Noble Member
Inscription: Il y a 1 an

J'ai participé qu'au lot 25 mais j'imagine ce que doivent ressentir ceux qui ont beaucoup de Folhomee 

Étalé sur 9 ans, sa veut dire quoi ? Ils vont verser chaque mois pendant 9 ans une partie du ccapital ou ils rembourserons dans 9 ans ?

Je vais avoir le problème aussi avec Upstone pour les projets neokids 

Répondre
Posts: 2129
(@mdo100)
Noble Member
Inscription: Il y a 5 ans

Un exemple d'étalement avec Les Entreprêteurs ► Projet "CARRE D'AS"

Une mensualité par an sur 10 ans. Fin en mars 2031.

Autrement dit, j'investis maintenant et mes petits enfants en récolteront les fruits.

Elle est pas belle la vie Mad  

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3 Réponses
Dancla
(@dancla)
Inscription: Il y a 1 an

Noble Member
Posts: 1261

@mdo100 et qui paye, les Entreprêteurs ou carré d'as ?
Carré d'as peut couler et ça durera pas 10 ans

Répondre
(@mdo100)
Inscription: Il y a 5 ans

Noble Member
Posts: 2129

@dancla,

Pour le moment c'est Carré d'as.

Posté par: @dancla
Carré d'as peut couler et ça durera pas 10 ans

Entièrement d'accord avec toi, j'aurai préféré en finir une bonne fois pour toute, plutôt que me traîner un boulet qui n'ira pas au bout.

Bref, Les Entreprêteurs commence à boire la tasse, je ne compte pas me noyer avec eux sur des projets qui sont de plus en plus foireux.

Répondre
(@serge-b)
Inscription: Il y a 4 ans

Prominent Member
Posts: 951

@mdo100

C’est bien Carré d’As dans le cadre du redressement judiciaire. Ce qui me fait sourire c’est la tête du notaire quand il verra ces créances pourries dans l’actif successoral. Il vont être contents de payer des droits de succession là dessus les héritiers. 🤣🤣🤣

Humour noir « off »

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Les Entreprêteurs 4% de cashback

Dancla
Posts: 1261
(@dancla)
Noble Member
Inscription: Il y a 1 an

Sur cette plateforme l’Affacturage est à éviter apparament 

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Posts: 951
(@serge-b)
Prominent Member
Inscription: Il y a 4 ans

Ça suffit, il faut arrêter le carnage. Et les nouveaux projets affacturage ne m’inspirent pas du tout…Ce n’est plus de « l’affacturage » sinon ils utiliseraient d’autres techniques bien moins coûteuses.

C’est ce que les Banques refusent de financer : Du financement massif de fond de roulement, et c’est un pari sur l’avenir. Termine pour moi, hop.

Répondre
Posts: 97
(@indiana)
Trusted Member
Inscription: Il y a 3 ans

Moi qui commençais tout juste à prendre certains de leurs projets immo, que je trouve pas mal! J avais déjà résolu de ne plus prendre de projets non immo chez eux, maintenant je remets aussi en cause les projets immo. Je suis entièrement d accord avec tout ce qui a été dit, il y a une rupture de confiance. Et leur non communication est une forme d irrespect des investisseurs. Une telle débâcle aurait mérité un mail, envoyé à tous ceux qui ont des projets Folhomee, et sans triomphalisme car il n y a vraiment pas de quoi se réjouir. Ils auraient dû au contraire s excuser de cette situation.

D ailleurs une chose me choque depuis longtemps sur le site: le logo « garantie emprunteur » que l on voit en gros et qui peut laisser supposer à l investisseur débutant qu il y a bien une « garantie » alors qu il n y en a évidemment pas. 

Bref, je m intéressais déjà au projet NKO de la semaine prochaine, je crois que je vais m abstenir. Je ne comprends meme pas comment une plateforme sérieuse peut ne pas se rendre compte du tort qu elle se fait à se comporter ainsi. 

Répondre

50€ offerts sur Bienprêter

Dancla
Posts: 1261
(@dancla)
Noble Member
Inscription: Il y a 1 an

Les projets BienPreter sont similaires à ceux des Entreprêteurs pour l’Affacturage,  y'a des soucis connus avec eux hormis technigym ? 

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1 Réponse
(@mdo100)
Inscription: Il y a 5 ans

Noble Member
Posts: 2129

@dancla,

Non en dehors de Technigym il n'y a aucun problème depuis novembre 2018 et aucun retard dans les mensualités.
Et encore, Bienprêter à très bien géré le dossier en prenant la décision exceptionnelle de rembourser Capital + Intérêts à la communauté.

Répondre
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