Fiscalité

Posté par: @mdo100

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Posté par: @salva

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La ligne 2CK elle était marqué donc ça va, j'avais mis 3, mais après le reste du tableau, je ne sais pas si je l'avais bien rempli. J'avais mis 21 (montants des intérêts brut) dans 2CG et 2TR, peut-être que je me suis trompé.

@salva,

Normalement si tu déclares au PFU, tu dois mettre 21 en case 2TT et 2CG et donc 3 en 2CK.

Si tu déclares au barème progressif, tu dois mettre 21 en case 2TT et 2BH et donc 3 en 2CK et surtout ne pas oublier de cocher la case 2OP. 

Édit: La case 2TR étant réservée pour les intérêts et autres produits de placement à revenu fixe.

Merci pour ton retour, oui je déclare au PFU. La plus grosse somme que j'ai est en 2TR, 2TT la somme que j'ai vient principalement de Bienpreter, pour ça que j'en ai deduis comme ça, en prenant la majorité. 😀

Bonjour à tous,

J'ai commencé à regarder ma déclaration hier et je suis un peu ennuyé par le manque de détail présent dans ce qui est pré-rempli.

Il me semblait que les dernières années, quand on dépliait une case (par exemple 2BH) avec le petit (?), on avait la liste de ce qui était bien arrivé / a été pris en compte.  Cette année, il n'y a rien, donc entre ce qui est là / ce qui est pas là et la récupération des IFU à droite et à gauche, c'est compliqué.

Vous avez quelque chose vous ?

@wizard31 

Tout est en bas pour moi, il y a un tableau avec les détails, tu doit l'avoir aussi.

En ce qui concerne la déclaration des plateformes étrangères, voilà le genre de feuille à remplir:

Mais la question que je me pose c'est: déclarer la plateforme ou tout bêtement la banque de la plateforme ?

C'est deux choses différentes. Par exemple sur bricks (c'est pas une plateforme étrangère mais c'est pour l'exemple) la banque c'est Lemonway. Même si c'est en allant sur bricks qu'on connaît notre solde, c'est sur lemonway que notre argent est déposé ou retiré. Et c'est ce qui intéresse les impôts, non ?

Donc déclarer l'adresse et notre numéro de compte sur lemoway serait plus logique. Et plus simple, il suffit de regarder dans la liste des bénéficiaires sur mon compte en banque pour avoir tous les renseignements d'un seul coup.

Qu'en dites-vous ?

@zartoc te rejoins sur ton raisonnement mais as tu possibilité d'avoir une telle information sur les plateformes étrangères ? Déjà en France via un Lemonway, c'est pas toujours évident. Sur certaines plateformes quand on fait un virement, on envoie vers un IBAN commun à tous les investisseurs et faut préciser dans la référence du virement son nom pour qu'ils arrivent à faire le rapprochement. Du coup, obtenir le numéro de compte est pas forcément évident même en France. Quid du fonctionnement de l'équivalent Lemonway sur les plateformes étrangères ?

Posté par: @salva

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@wizard31 

Tout est en bas pour moi, il y a un tableau avec les détails, tu doit l'avoir aussi.

merci pour la reponse !

en effet contrairement à d’autres lignes ou l’appui sur ? Donne les details, ici ils ne sont disponibles qu’en version complète et pas dans la vue partielle !

@patrick 

Il y a des sites qui permettent d'obtenir toutes les références avec l'IBAN. iban checker  par exemple, qui permet de vérifier que l'iban est valide et affiche en même temps les références de la banque.

En ce qui concerne la référence du virement, en effet ça m'embête un peu.

Oui, il faut parfois mettre son nom, ou bien un identifiant, qui ne correspond pas forcément à celui qu'on a sur la plateforme.

Du coup j'hésite entre mettre la référence du virement ou le numéro de compte sur la plateforme. Peut-être les deux...

@zartoc Du coup c'est une des raisons pour laquelle, à ce stade je n'ai pas investi sur les plateformes étrangères. J'ai déjà une bonne heure de boulot à repointer tous les montants de ma trentaine de plateforme française avec les IFU. J'ai pas trop envie de me rajouter des déclarations de comptes de plateformes étrangères qui ne fournissent pas les données pour la France. 

En plus, je trouve qu'investir sur des plateformes en Lituanie non régulées via le PSFP, y a quand même un risque. Si c'est juste pour gagner 1 ou 2% de plus je me demande si cela en vaut la peine? Et forcément, quand  on investi sur ce type de plateforme, on y met qu'un faible pourcentage de son patrimoine donc du coup au final, si c'est juste pour gagner quelques dizaines d'euros de plus que sur la France, cela vaut t'il vraiment le coup?

Pour en revenir à ta question, Je pense que tu n'arriveras pas forcément à avoir la bonne info, mais au moins tu fais preuve de bonne fois en déclarant les plateformes, ce qui peut être un gros plus en cas de contrôle. 

Après avoir regardé quelques tutos sur le net, il semble que c'est bien la plateforme qu'il faut déclarer et non pas sa banque. Ça me complique un peu la vie mais tant pis.

Je cherche l'endroit où récupérer l'ensemble des mes certificats d’irrécouvrabilité sur OCTOBER. Quelqu'un sait t'il où les trouver?

Je reçois régulièrement des emails d'October indiquant :

Nous avons reçu de la part du liquidateur judiciaire le certificat d’irrécouvrabilité concernant la totalité des créances des prêteurs de ce projet.

Mais au final, je ne crois pas avoir reçu le document.

Du coup j'ai un gros décalage entre la montant qu'il ont indiqué sur l'IFU et ce que moi j'avais noté sur mon Excel tout au long de l'année.

En plus j'avais un projet Credit.fr en perte sur 2022. October m'en a informé. Du coup là aussi je sais pas trop où retrouver le certificat...

Malgré un certain nombre de projets en perte (liquidations judiciaires) sur plusieurs plateformes (Credit.fr repris par October, Miimosa, Wiseed), je n'ai jamais reçu le moindre certificat d'irrécouvrabilité d'aucune plateforme 🙄 

Fau-il les demander spécifiquement ?

Du coup je ne sais pas si je dois de moi-même modifier ma déclaration d'impôts...

Par ailleurs, on parle là des pertes sur des prêts. Mais pour les pertes liées à des startups qui ont été mises en liquidation judiciaire (cas des investissements en action sur wiseed), peut on aussi déduire ces pertes, et si oui, dans quelle case ?

Merci d'avance, je trouve que les plateformes ne sont vraiment pas au top pour la partie fiscalité (déjà l'an dernier, les infos transmises par Credit.fr aux impôts n'étaient pas ventilées dans les mêmes cases que celles de leur propre IFU, Miimosa n'avait rien transmis aux impôts, j'ai dû déclarer moi même les montants reçus, etc)

@mdo100 

Bonjour

Je pensais naïvement être en capacité de compléter ma déclaration d'impôt sans difficulté mais je bloque sur la case 2CG. celle ci est pré complétée (= à 2TR) dans ma déclaration d'impot par exemple pour Club funding alors que l'IFU de CF n'en fait pas mention

Concernant les revenus des autres plate forme, française et etrangère, dois je  tous les rajouter dans cette case? 

 Ai je bien compris que 2CG= 2TR + 2TT ?

@circum 

Attention à ne pas mélanger les plus value et les intérêts. Pour les pertes de start ups, vous pouvez les déduire de vos éventuelles plus values sur d'autres start ups ou d'actions cotées. On ne peut pas a priori les déduire des intérêts touchés sur des obligations ou autre contrat à rendement défini.

Pour ce qui est des certificats d'irrécouvrabilité, je pense qu'il faut malheureusement attendre longtemps, une liquidation judiciaire n'est pas une procédure immédiate. Les plateformes n'aiment pas afficher des pertes donc vont certainement traîner les pieds...

Posté par: @magnolia75

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Je pensais naïvement être en capacité de compléter ma déclaration d'impôt sans difficulté mais je bloque sur la case 2CG. celle ci est pré complétée (= à 2TR) dans ma déclaration d'impot par exemple pour Club funding alors que l'IFU de CF n'en fait pas mention

 Ai je bien compris que 2CG= 2TR + 2TT ?

@magnolia75 Bienvenu à toi sur le forum !

Pour ma part, La quasi totalité des plateformes utilisent la case 2BH et non 2CG (c'est d'ailleurs le cas de Clubfunding que tu cites).

J'ai également plusieurs plateformes qui dans leur IFU me mettent en 2CG mais sur ma déclaration pré-remplie je me retrouve en 2BH.

Du coup la plupart du temps j'ai 2BH= 2TR + 2TT

Sauf Miimosa qui est à la fois pré-rempli et sur IFU avec 2CG= 2TR + 2TT

La problématique de choix entre 2CG et 2BH est fonction je crois de ton choix sur la case 2OP. Si tu coches la case 2OP pour prendre l'option du barème progressif, tu devras être en case 2BH

Posté par: @magnolia75

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@mdo100 

Bonjour

 

Je pensais naïvement être en capacité de compléter ma déclaration d'impôt sans difficulté mais je bloque sur la case 2CG. celle ci est pré complétée (= à 2TR) dans ma déclaration d'impot par exemple pour Club funding alors que l'IFU de CF n'en fait pas mention

Concernant les revenus des autres plate forme, française et etrangère, dois je  tous les rajouter dans cette case? 

 Ai je bien compris que 2CG= 2TR + 2TT ? 

Hello @magnolia75,

Bienvenu sur le forum,

Je vois que @Patrick t'as répondu. 😉 

Pour ma part:

Tout dépend si tu coches la case 2OP, moi cette année je ne l'ais pas coché.

Donc tous mes revenus des plateformes vont dans les cases 2TT et 2CG.

Par contre les revenus de mon PEL vont dans la case 2TR + addition avec la case 2CG.

Puis dans la case 2CK j'additionnes tous les "Prélèvements forfaitaires déjà versés" à 12,80%

Les plateformes ne peuvent pas savoir à l'avance si tu vas cocher où pas la case 2OP, c'est pour ça que certaines d'entre elles mettent les intérêts (revenus) dans la case 2BH, c'est donc à toi de faire l'addition de tes intérêts (revenus) en fonction de cette case.

Pour résumer, si case 2OP cochée, alors case 2TT = 2BH + Prélèvements à 12,80% en case 2CK

Si case 2OP non cochée, alors case 2TT = 2CG + Prélèvements à 12,80% en case 2CK

Si intérêts (revenus) PEL et case 2OP non cochée, alors revenus PEL dans case 2TR et addition avec les intérêts des plateformes en case 2CG, puis intérêts des plateformes seules en case 2TT et Prélèvements à 12,80% en case 2CK

Si intérêts (revenus) PEL et case 2OP cochée, alors revenus PEL dans case 2TR et addition avec les intérêts des plateformes en case 2BH, puis intérêts des plateformes seules en case 2TT et Prélèvements à 12,80% en case 2CK

J'espère avoir été clair, bon courage.  

Bonjour

merci de l'explication mais du coup je suis encore plus perdu 😉 : je pensais 2CG (ou 2BH si 2OP cochée) = 2TR + 2TT mais avec le PEL, je ne comprend pas le sujet 

A noter Exception avec  les Plate forme étrangère de crowlending , uniquement 2TT et rien en 2CG ou 2CK car rien de prélevé (sauf cas particulier prélèvement à la source dans le pays de la PF) si j'ai bien compris et si quelqu'un peut me confirmer svp ?

Posté par: @magnolia75

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A noter Exception avec  les Plate forme étrangère de crowlending , uniquement 2TT et rien en 2CG ou 2CK car rien de prélevé (sauf cas particulier prélèvement à la source dans le pays de la PF) si j'ai bien compris et si quelqu'un peut me confirmer svp ?

N'ayant aucune plateforme étrangère (car je m'y refuse pour le moment) je ne peux répondre à cette question.

Pour le reste:

Si tu as des intérêts sur un PEL et que tu coches la case 2OP.

Intérêts PEL dans la case 2TR

Faire l'addition des Intérêts des plateformes française et les mettre dans la case 2TT

Enfin faire l'addition des intérêts du PEL et les intérêts des plateformes française et mettre le total dans la case 2BH

Et faire l'addition des prélèvements à 12,80% PEL et plateformes et mettre le total en case 2CK

Si tu as des intérêts sur un PEL et que tu ne coches pas la case 2OP.

Intérêts PEL dans la case 2TR

Faire l'addition des Intérêts des plateformes française et les mettre dans la case 2TT

Enfin faire l'addition des intérêts du PEL et les intérêts des plateformes française et mettre le total dans la case 2CG

Et faire l'addition des prélèvements à 12,80% PEL et plateformes et mettre le total en case 2CK

@mdo100 

OK donc la formule 2CG (ou 2BH si 2OP cochée) = 2TR + 2TT est donc ok pour des gains mobiliers en France 

case 2 CK sur les prélèvement à 12,80 % déjà réalisé 

Posté par: @magnolia75

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OK donc la formule 2CG (ou 2BH si 2OP cochée) = 2TR + 2TT est donc ok pour des gains mobiliers en France 

Non c'est pas bon.

Mais je n'ais pas envie de répéter une 3ème fois mes explications.

Désolé de ne pas pouvoir faire plus.

@mdo100 

désolé, je ne vois pas en quoi tes éléments repris ci dessous sont différents de ma formule (reprise en rouge au milieu de ton texte)  : 

Si tu as des intérêts sur un PEL et que tu ne coches pas la case 2OP.

Intérêts PEL dans la case 2TR. Faire l'addition des Intérêts des plateformes française et les mettre dans la case 2TT

Enfin faire l'addition des intérêts du PEL (donc case 2TR) et les intérêts des plateformes française (case 2TT) et mettre le total dans la case 2CG : Donc 2CG= 2TR+2TT

@magnolia75,

Posté par: @magnolia75

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désolé, je ne vois pas en quoi tes éléments repris ci dessous sont différents de ma formule (reprise en rouge au milieu de ton texte)  : 

Si tu as des intérêts sur un PEL et que tu ne coches pas la case 2OP.

Intérêts PEL dans la case 2TR. Faire l'addition des Intérêts des plateformes française et les mettre dans la case 2TT

Enfin faire l'addition des intérêts du PEL (donc case 2TR) et les intérêts des plateformes française (case 2TT) et mettre le total dans la case 2CG : Donc 2CG= 2TR+2TT

Je n'ais peut-être pas bien compris ta réponse ►ICI désolé 🤔 

Mais oui! Selon tes dernières explications qui sont plus claires à lire c'est ça. 👍 

Bonne déclaration fiscale   Moi c'est déjà fait. 

Bonjour

Il est indiqué sur divers sites que  des comptes crowfunding étrangers doivent être déclarer aux Impôts avec l'annexe 3916/ 3916 bis; Dans ce cas, dans quelle rubrique le déclarer ?

Compte bancaire
Compte d’actifs numériques 
Contrat de capitalisation ou placement de même nature, notamment contrat d’assurance-vie