Fiscalité

@patrick pareil,  2 ifu et déjà le double de revenu que l’année d'avant

@dancla Le double ! Alors tu fais mieux que moi {blackemo}:easymoney: !

@patrick,

Une réplique du film "LE DISTRAIT (1970) de Pierre Richard"

L'échelle est haute " oui mais je grimpe" 🙂  

@patrick c'est plus facile de doubler un petit montant qu'un gros 😁😁

Bricks ont mis en ligne leur document "declaration obligations 2024". Mais ce n'est pas du tout un IFU. Ca indique juste un montant imposable et le texte :

Obligations projets en France et DOM : récapitulatif des transactions en 2024

Montant imposable pour 2024 : X.XX €

Ce montant a déjà été soumis au prélèvement forfaitaire unique (PFU). BRICKS a prélevé à la source les impôts et prélèvements sociaux au taux de 30 %. Il sera automatiquement reporté dans votre déclaration de revenus au printemps 2025. Il apparaîtra dans la case « déjà soumis à fiscalité » et ne générera aucun impôt supplémentaire.

Donc on ne sait pas s'ils ont déclaré en 2TT ou 2TR, ni les montants en 2CK/2BH. Bon je les ai deja calculé mais l'IFU est supposé etre la pour que l'on puisse pointer/controler.(en + d'etre obligatoire)

Pour les projets sans retenu a la source, c'est a peine mieux :

Obligations projets à l'étranger : récapitulatif des transactions en 2024

Montant imposable pour 2024 : X.XX €

vous devez reporter manuellement ces revenus lors de votre déclaration de revenus CERFA 2042 pour votre "Déclaration principale" et dans le CERFA 2047 pour votre "Déclaration des revenus étrangers". 1. Dans le formulaire CERFA 2042 ou lors de votre déclaration en ligne (Déclaration principale) •Ce montant est à reporter dans la case 2CG. 2. Dans le formulaire CERFA 2047 ou lors de votre déclaration en ligne (Revenus étrangers) •Localisez la Rubrique 2 “Revenus des valeurs et capitaux mobiliers imposables en france” •Ce montant est à reporter sur la ligne 250 "Intérêts n’ouvrant pas droit à crédit d’impôt" et •Ce montant est à reporter sur la Ligne 251 "Total des intérêts imposables"

@joez J'ai eu un peu la même réaction que toi.

Du coup je vais mettre en 2TR/2BH comme la plupart des plateformes en immo.

Et 2CK je fais 12,8% du montant.

Je vais remonter l'info à Bricks pour voir si des améliorations sont possibles.

@patrick oui, j'ai fait la meme dans mon tableau preparatoire.

Ce qui est plus grave c 'est que les indications pour la declaration des interets de source etrangères sont erronées et incohérentes.

Un report en 2CG implique qu'une retenue ai deja été effectuée, ce qui n'est pas le cas. Et dans ce cas, dans la 2047, c'est la case 271 qu'il faudrait remplir.

il faut indiquer le montant en 250/251 (comme indiqué) , mais le mt en 251 doit ensuite etre ventilé entre 252 a=à 255. dans notre cas tout en 252  à reporter en 2TR sur la 2042

Pour information, j'ai eu un retour de Bricks sur l'IFU

Le document envoyé est simplement le document d’aide à la déclaration, qui sert de guide pour compléter la déclaration fiscale.

L’IFU (Imprimé Fiscal Unique) sera généré uniquement après la validation de la télé-déclaration par l’équipe technique BRICKS. Une fois celle-ci validée par la DGFIP, le document CERFA 2561 pourra alors être récupéré dans "Mes documents".

Puis 

Oui, le document sera disponible dans les prochains jours. Nous avons déjà transmis les montants à la DGFIP et attendons d’éventuels retours concernant la télé-déclaration. Un IFU sera donc fourni si la déclaration est validée sans erreur par la DGFIP.

Je viens de jeter un œil sur la déclaration 2025 pour revenu 2024.

Je note une première différence sur la page "REVENUS DES VALEURS ET CAPITAUX MOBILIERS" où il faut remplir l'ensemble des valeurs type 2CK, 2BH, 2TR, 2TT,...

L'année dernière, on avait un récapitulatif à la fin avec l'ensemble des valeurs avec le nom des plateformes. Et il suffisait de corriger le montant de chaque case s'il y avait de oubli dans la déclaration préremplie.

A présent, chaque modification doit être détaillée avec le nom de la plateforme. Un bouton "Ajouter une ligne" permet de le faire : Exemple pour ma case 2TT, j'ai le détail de ce qui a été pré-rempli, et je peux ajouter le détail d'autres plateformes qui aurait été oublié.

Merci pour ton retour @patrick.

J'ai commencé à regarder aussi, upstone a envoyé projet par projet... On se retrouve avec pleins de SAS xxx...

Solylend on a pas encore l'IFU et c'est pas déclaré automatiquement :/

Et j'ai une petite question pour ceux qui ont déjà investi en crowdfunding dans le PEA_PME, Boursorama a déclaré mes gains dans 2TS pour un projet Homunity, ça vous paraît cohérent ? J'ai pas sorti l'argent du PEA_PME.

Bonne journée 

@patrick,

Je me retrouve avec un souci pour ma déclaration d'impôt.

D'habitude lorsque je déclarais des pertes en capital, je les déduisais sur la case 2TT.

Là cette année comme il faut détailler par plateforme, je me retrouve pour la plateforme Prêtup (Unitup) à zéro en case 2TT, mais je dois inscrire en case 2TY, 72€.

Le problème, c'est que je ne peux pas mettre un signe négatif en case 2TT pour Prêtup et du coup quand j'arrive à la fin de ma déclaration, j'ai ce message.

Aurais-tu une idée de ce que je dois faire ?

Par avance merci.

@mdo100 J'avais compris qu'il fallait déduire les pertes de 2TR et ne les garder sur 2TY que si elles dépassent 2TR (pour report l'année suivante).  2CG  c'est ce qui a été prélevé par les plateformes en prélèvement sociaux.  Maintenant qu'il y a une ligne par plateforme, je ne sais pas ce qu'il y a lieu de faire...

@xavier,

Pour moi:

La case 2TR c'est pour les intérêts de mon PEL.

La case 2TT c'est pour les intérêts des plateformes.

La case 2CG c'est pour le cumul des intérêts du PEL et des plateformes si tu ne coche pas la case 2OP

La case 2CK c'est pour les 12,8% d'impôt déjà prélevé par le PEL et les plateformes.

C'est pourquoi, d'habitude je déduisais par exemple mes 72€ de Prêtup indiqué en case 2TY directement sur la case 2TT.

Mais maintenant qu'il faut déclarer ligne à ligne pour chaque plateforme, je ne peux plus déclarer ma perte de Prêtup, sauf à la déduire sur une autre plateforme.

Du coup je suis dans l'impasse.

Si quelqu'un a la solution, par avance merci.

@mdo100 Oui, tu as raison.  C'est bien les intérêts en 2CG, ceux pour lesquels les prélèvements ont déjà été réalisés (et 2CK pour les prélèvements eux-mêmes).

Mais c'est plus logique de retirer de 2TR (ce qu'on a reçu comme intérêt) que de 2CG intérêts qui ont été soumis aux prélèvements.  Il me semble que les impôts refont le calcul et font payer (ou remboursent) la différence.  En déduisant de 2GC tu dis : j'ai gagné autant (2TR inchangé) et j'ai une partie qui n'a pas été soumise aux prélèvements sociaux (2CG).  Du coup, tu vas payer deux fois la CSG sur l'équivalent de 2TY.  Déduire de 2TT était OK.

Le + simple est de demander directemet aux impots via la messagerie sécurisé du site. 

@xavier,

Tu noteras que j'ai rectifier mes 2 précédents posts, car je mettais trompé dans les cases.

Ce qui ne change rien à mon affaire.

@joez,

Oui, je vais surement suivre ton conseil, mais bon nous sommes samedi, je ne voudrais pas déranger des fonctionnaires un week-end 😉  

A ce stade, il ne me manque plus que l'IFU de SOlYLEND.

J'ai fait une liste des plateformes avec celles qui remontent dans la déclaration pré-remplie et celles qui ne remontent pas et qu'il faudra que j'ajoute manuellement

Posté par: @mdo100

↑

Je me retrouve avec un souci pour ma déclaration d'impôt.

D'habitude lorsque je déclarais des pertes en capital, je les déduisais sur la case 2TT.

Là cette année comme il faut détailler par plateforme, je me retrouve pour la plateforme Prêtup (Unitup) à zéro en case 2TT, mais je dois inscrire en case 2TY, 72€.

Le problème, c'est que je ne peux pas mettre un signe négatif en case 2TT pour Prêtup et du coup quand j'arrive à la fin de ma déclaration, j'ai ce message.

Aurais-tu une idée de ce que je dois faire ?

Par avance merci.

Pas évident effectivement avec le nouveau système de savoir ce qu'il faut faire.

Instinctivement si je me base sur l'ancien système j'aurais tendance à dire qu'on ne peut rien mettre en 2TY, tant qu'on a encore du 2TT sur l'une des plateformes? Avant une perte sur exemple la plateforme X, tu la déduisais du total 2TT de toutes les plateformes X,Y,Z,... Si tu as déduit des pertes de Pretup et que tu arrives à 0 sur Pretup et que par exemple tu as du 2TT pour Bienprêter, alors ne faut t'il pas en déduire de Bienprêter ? Je pense que tant que tu as du 2TT alors tu ne peux pas mettre en 2TY. 

C'est en tout cas une bonne question que je vais également avoir à gérer.

@patrick,

Merci pour ton éclairage.

Posté par: @patrick

↑

Si tu as déduit des pertes de Pretup et que tu arrives à 0 sur Pretup et que par exemple tu as du 2TT pour Bienprêter, alors ne faut t'il pas en déduire de Bienprêter ?

C'est ce que je me disais de faire au dernier moment sans solution.

D'autant qu'il est hors de question pour moi de renoncer au 4€ de moins à payer si je déclare ma perte de 72€ de Prêtup.

Cela dit, je trouverais injuste par exemple de déduire 72€ de perte sur Bienprêter où autres plateformes.

Et puis que ce passerait-il pour moi en cas de contrôle du fisc.

C'est quand même dingue de payer des crânes d'œuf, qui n'analysent pas de bout en bout les conséquences de leur modernisme.

Édit: J'ajoute que ça me prenait moins d'une heure (après au moins 2 ou 3 vérifications) pour faire ma déclaration d'impôt et que là ça fait déjà 2 jours que je suis dessus et que je n'ai pas de solution valide pour le moment. 

Posté par: @mdo100

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Cela dit, je trouverais injuste par exemple de déduire 72€ de perte sur Bienprêter où autres plateformes.

Ce n'est pas une problématique d'injustice. Si mon raisonnement est bon (je peux me tromper), l'idée c'est que comme avant le montant global soit bon. L'année dernière tu ne te serais pas posé la question, tu aurais déduit la totalité de ta perte de l'ensemble et donc des autres plateformes types Bienprêter ou autres,... Si tu ne souhaite pas "pénaliser" Bienprêter on a toujours la possibilité d'imputer la perte proportionnellement sur toutes les plateformes pour lesquelles tu as du 2TT.

Personnellement je vois plus cette évolution pour permettre aux impôts d'avoir plus de détail sur les données qui ne remontent pas. Exemple je vais devoir ajouter 5 plateformes qui n'ont pas été remontées automatiquement.

@patrick,

Oui, c'est vrai que je peux aussi diviser proportionnellement sur plusieurs plateforme.

Mais c'est du travail en plus que je n'avais pas a faire avant.

Alors certes, les impôts vont pouvoir affiner plateforme par plateforme.

Mais pourquoi n'ont-ils pas prévus le coup avant, ils auraient pu par exemple ajouter une case en plus en face de chaque plateforme déclarée avec une colonne perte.

Posté par: @mdo100

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Mais pourquoi n'ont-ils pas prévus le coup avant, ils auraient pu par exemple ajouter une case en plus en face de chaque plateforme déclarée avec une colonne perte.

Je te rejoins sur le fait que le nouveau système rend la déduction des pertes pas très instinctifs. 

Bricks a mis à jour le document en ligne. Il indique désormais les bonnes cases pour la déclaration 2047 et son report en 2042. (c'était encore erroné le 02 avril).

"Déclaration principale":
• Case 2TR - X €
Et dans le CERFA 2047 pour votre "Déclaration des revenus étrangers":
• Rubrique 2: Revenus des valeurs et capitaux mobiliers imposables en France - X €
• Ligne 250: Intérêts n’ouvrant pas droit à crédit d’impôt -  X €
• Ligne 251: Total des intérêts imposables - X €
• Ligne 252: Dont intérêts et autres produits de placement à revenus fixes -  X €

perso je trouve bien le système "décomposé" ligne par ligne des impôts ça permet de tout pointer.. jusque la perso je faisais avec le tout pré déclaré et des plateformes qui déclaraient juste et propre.... cette année bin déjà ya solylend aux abonnés absent et bien prêter et quelques bêtises sur d'autres.. pour en avoir discuter en rdv avec impôt l'an passé.. ça leur sert aussi effectivement a pointer les plateformes la dessus.  l'ifu n'est pas optionnel... encore plus qd les plateformes collectent de l’impôt... je pense que certains de nos amis des plateformes vont avoir droit a des controles et un suivi au rasoir la dessus... sinon globalement les impôts moi m'avaient dis , déclarez ce que vous avez quand on aura du ligne par ligne, vous rentrez tout et les calculs se font , j'ai testé , ça fonctionne alors que souvent l’ancienne méthode je devais tâtonner pour éviter les erreurs.. no stress depuis le droit a l'erreur perso ça me fait plus souci... a la fin vous déclarez comme moi que en toute bonne foie étant peu formé a tout ça vous avez faits de votre mieux et demandez la gentille indulgence et l'application du droit a l'erreur voir même de la phobie administrative qui vous entrave les sens et la comprenette :).