Calcul risques ENR

@diversificateur Le risque est subjectif car dépend de beaucoup de paramètre. Mais tu peux peut être te baser sur le calcul de la diversification via le Taux d'Exposition Maximal dont je parle ici.

En gros tu fais le total du montant investis sur tous tes projets (87*100 = 8700€). Ensuite tu calcul le montant du Groupe de projets qui est le plus élevé à priori Valorem (8 projet = 800€)

Puis tu divises 800 / 8700€ : ce qui te donne un TEM de 9,2% ce qui est assez énorme. En gros si tu as 1 défaut et que cela tombe sur Valorem, tu perds 9,2% de ton capital investis et les intérêts des autres projets risquent de ne peut être pas couvrir ta perte. 

October conseil d'avoir un TEM compris entre 0 et 0,67%.

Cela reste bien évidement très théorique, mais c'est une des manières d'estimer un risque.

Bon, on va peut-être se calmer sur Valorem alors 🤣 Après d'un autre côté, c'est eux qui ont proposé le plus de projets. Ils existent depuis 1994.

Sur leur site, c'est marqué :

"

De bons résultats financiers soutenus par un contexte exceptionnel

Les résultats financiers du Groupe restent orientés en croissance avec un Chiffre d’affaires et un EBITDA qui ont fortement augmenté sur l’exercice pour atteindre un niveau historique (Chiffre d’affaires de 199 M€, soit une augmentation de 95 %, et un EBITDA qui double sur l’année pour atteindre 110 M€). Ces montants exceptionnels s’expliquent principalement par nos activités de vente d’électricité dans le cadre de la crise du marché électrique européen. Phénomène auquel s’ajoute, dans le cas du Groupe VALOREM, la transaction du projet Finlandais de VIIATTI (313 MW), plus grand projet financé à ce jour par le groupe VALOREM."

Est-ce qu'il ne faut pas prendre d'autres critères en compte ?

J'aimerais pouvoir noter les groupes de projets tout comme les obligations cotées d'entreprise.

Ca pas top sur innovent, heureusement qu'ils n'ont pas fait faillite bien qu'ils avaient 50 millions de chiffres d'affaires en 2020.

@diversificateur Tu avais eu du flaire en lançant le sujet. Du coup Innovent en procédure de sauvegarde. 

Heureusement, Innovent faisait de manière régulière des remboursements.

je vais me faire l'avocat du diable, mais pour moi diversification et risque ne sont pas forcément corrélés...

entre de l'éolien, du biogaz et du PV, ce n'est pas le même risque

entre du prêt à construire et du en service non plus

et enfin entre un producteur indépendant et une filiale de grand groupe ça n'a rien à voir

concernant ce dernier sujet, on ne peut pas comparer un VOLTALIA, un VALECO ou un TECHNIQUE SOLAIRE pour ne cités qu'eux, avec un petit indépendant qui se monte à coup de financement participatif

typiquement j'ai une grosse ligne de PV TOTALENERGIES chez lendosphère, je mets 0 risque la concernant

même si ça représente largement plus de 10% de mon portefeuille

Posté par: @berti49

↑

je vais me faire l'avocat du diable, mais pour moi diversification et risque ne sont pas forcément corrélés...

entre de l'éolien, du biogaz et du PV, ce n'est pas le même risque

entre du prêt à construire et du en service non plus

et enfin entre un producteur indépendant et une filiale de grand groupe ça n'a rien à voir

 

concernant ce dernier sujet, on ne peut pas comparer un VOLTALIA, un VALECO ou un TECHNIQUE SOLAIRE pour ne cités qu'eux, avec un petit indépendant qui se monte à coup de financement participatif

 

typiquement j'ai une grosse ligne de PV TOTALENERGIES chez lendosphère, je mets 0 risque la concernant

même si ça représente largement plus de 10% de mon portefeuille

 

J'ai essayé d'avoir du total mais jamais de projets dans ma région sinon oui ce serait le top

Posté par: @berti49

↑

je vais me faire l'avocat du diable, mais pour moi diversification et risque ne sont pas forcément corrélés...

Pour moi la diversification est une des composantes qui permet de limiter le risque mais tu as raison, limiter le risque ne se limite pas à simplement diversifier. C'est bien plus complexe et de nombreux autres facteurs rentrent en ligne de compte. 

Les plateformes ont beaucoup communiqué sur la notion de diversification en nombre et de même montant. Pour un investisseur qui débutent en Crowdfunding, c'est une manière de comprendre les bases. Après c'est comme pour tout investissement, il faut approfondir et comprendre dans quoi on investi.

Oui la diversification est un élément important .... qui s'affine avec le temps. C'est beaucoup plus facile a gérer après 2 ou 3 ans quand le portefeuille a évolué, qu'on connait mieux les plateformes qui nous conviennent, qu'on stabilise un peu le montant moyen de ses investissements et qu'on commence a pouvoir évaluer les retours sur ses investissements 
Au début, il y a forcément un taux d'exposition plus élevé.
C'est un des éléments ..... mais pas que. Sur October j'ai investi dans plus de 100 projets sur des montants homogènes, donc une diversification optimale. Avec le recul, je n'investis plus sur ce site car mes résultats sont décevants et il est trop difficile d'attraper les bons projets financés en quelques minutes...

@blancdid idem pour moi. Et si je suis positif malgré tout, les pertes m'ont rogné une bonne part des intérêts nets (intérêts bruts déjà bien entamés par la CSG, je ne compte pas l'IR, récupérable)