Certains d'entre vous ont-ils investi sur Circle (Le 2ème plus gros Stable Coin USDC) ?

L'introduction en bourse a été faite début du mois, à 31$ et le cours approche les 300$. On est donc sur un presque x10 en 2,5 semaines. L'introduction en bourse est en fait tombée en pleine phase de validation de la législation aux USA. En ce moment, on ne parle que des Stables Coin. Tout le monde veut le sien car très rémunérateur et qu'ils sont en train de devenir une sorte de pilier pour le dollar. Même la Société Générale vient de sortir le sien adossé au dollar.

Du coup sur les 2 semaines je me suis positionné à plusieurs reprises. J'ai eu plusieurs fois peur qu'avec un x10 on ai par moment de grosses prises de bénéfices avec un beau crash. Là je viens de ressortir à 291$ car l'approche des 300$ me fait peur. À ce stade cela m'a permis une plus-value qui approche les 110K$. 

j'en ai profité pour mettre à jour les évaluations des plateformes de Crowfunding !

Nouvel état qui met en place une réserve stratégique 

Bitcoin made in Texas. Après le New Hampshire et l’Arizona, c’est au tour du Texas d’adopter une loi qui autorise la création d’une réserve stratégique de Bitcoin. Le gouverneur Greg Abbott a signé le texte de loi SB21 qui permet à l’État de détenir des bitcoins comme actifs financiers à long terme pour se protéger de l’inflation et des turbulences économiques. Avec cette décision, le Texas rejoint donc deux autres États américains qui ont fait le pari de Bitcoin et qui comptent bien profiter de la croissance de cet actif numérique

Posté par: @johnnycash

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Comme les altcoins ne font pas grand chose en ce moment au sein de mon portefeuille crypto je réfléchis à me constituer un ETF constitué d'entreprises achetant du bitcoin. Strategy, Metaplanet, The Blockchain Group... hyper risqué mais ça me tente bien. Vous en pensez quoi ? 

Hello, alors as tu avancé sur ta réflexion ?

Comme je l'avais indiqué attention certaines valeurs peuvent être sur évaluées. The Blockchain Group, la semaine dernière a corrigé de près de 30%.

De mon côté, je regarde beaucoup le coefficient Mnav (BTC NAV Multiple - Valeur en bourse divisé par valeur des bitcoins détenus)

Par exemple pour Microstrategy cela donne 107,2 / 63,78 = 1,68. En gros Strategy est valorisé 1,68 fois la valeur de son portefeuille Bitcoin

Pour The Blockchain Group, ils détiennent 1788 BTC dont la valeur est de 192,6M€. Actuellement la valeur en bourse de The Blockchain Group est de 565,9 M€. Du coup le Mnav = 565.9/192.6 = 2,94.

The Blockchain Group est donc valorisé près de 3 fois la valeur de ses Bitcoins. C'est un ratio très élevé qui est d'ailleurs monté à presque 5 il y a peu d'où la grosse correction de 30%. Le ratio de 2,94 reste donc élevé d'autant plus que par rapport à Microstrategy le prix d'achat moyen est beaucoup plus élevé. Le prix d'achat moyen d'achat de Strategy est de 70K€ ce qui leur laisse une grosse marge en cas de forte baisse du Bitcoin. Du côté de The Blockchain Group on est plus autour d'un prix d'achat moyen supérieur à 90K€.

Pour créer une sorte d'ETF, comme tu y réfléchi, je pense qu'il faut calculer le Mnav de chaque société afin de se rendre compte si dés le départ la valeur est sur valorisée ou pas puis s'intéresser à la manière dont ils lèvent l'argent qui peut par la suite représenter un risque important en cas de forte baisse du Bitcoin.

Historiquement, le Mnav de Microstrategy varie entre 1,5 et 2,5. Souvent quand il atteint 2,5 certaines sociétés d'investissement se mettent à le shorter en indiquant une sur valorisation. Il peut être intéressant de suivre de près cette métrique afin de trouver des points d'entrés et de sorties.

Nouveau plus haut pour Bitcoin à 116900$. 

Très étonné de voir que les particuliers s'y intéressent de moins en moins. Avant quand ils y avait d'important mouvement à la hausse, beaucoup de particuliers se lançaient. Je pense que beaucoup ont perdu de l'argent au fil des années en ayant revendu à chaque grosse baisse.

En tout cas du côté des institutionnels c'est tout le contraire. Hier un record, ils ont investis 1,2 Milliards de $ dans l'achat d'ETF bitcoin .

Je ne parle même pas des entreprises qui ont fait le choix d'accumuler du bitcoin et qui sont de plus en plus nombreuses avec des montants investi toujours plus important.

Il est fort probable que le marché anticipe une forte baisse des taux aux USA.

Le point important à suivre va aussi avoir lieu cet été : ce sera une première étape pour savoir si les USA vont acheter 1 Million de bitcoin sur 5 ans pour créer une véritable réserve de bitcoin. Si cette décision est prise cela risque d'avoir un impact énorme.

Où en êtes vous dans vos investissements ? Y investissez vous? Où trop risqué pour y investir ?

Posté par: @johnnycash

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De mon côté, depuis quelques semaines, au vu des flux entrants importants sur BTC, j'ai un peu réadapté mon exposition : je vais vers du 60% BTC et 40% Altcoins sur mon PF crypto. Ça me semble plus équilibré et moins risqué étant donné que BTC fait moins de soubresauts que par le passé 

Perso suis à 87% exposé Bitcoin pour 13% Altcoin. Sur la durée Bitcoin a surperformé pendant que les autres ont eu des baisses massives. Quand je vois Ether qui est à -30% de son ATH quand Bitcoin lui bat record sur record. D'ailleurs j'ai préféré investir sur XRP que Ether, ce qui m'a permis de faire +200%. C'est un des rares ALTcoin qui a bien performé. J'ai du acheté une grande partie quand il était autour de 0,5$. Sur Bitcoin j'ai également surperformé en investissant sur Strategy et pas sur Bitcoin en direct ce qui m'a permis de bénéficier d'un effet de levier.

Posté par: @johnnycash

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Pour la baisse des taux US, on est pas à l'abri d'une énorme déception avec cette histoire des droits de douane, il sera important d'avoir du cash de dispo pour réagir le cas échéant 

Pas si sûr, ils veullent une baisse des taux de 3%, et y a la rumeur d'une démission du président de la FED à venir... Après si Jérôme Powell ne démissionne pas son mandat se termine courant 2026. Donc le marché est en train de pricer la baisse. Au final, les droits de douanes semblent à ce jour n'avoir pas trop d'impact sur l'emploi et l'inflation, ce qui va du coup dans le sens de baisser les taux.

Posté par: @johnnycash

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À long terme aucune remise en question de mon PF crypto (ça représente 5% de mon patrimoine global et je n'en veux pas forcément +). J'ai quand même un peu investi sur l'informatique quantique (D-Wave Quantum) car je pense que ça viendra un peu ébranler la crypto sphère d'ici quelques temps 

Attention, oui l'informatique quantique à beaucoup d'avenir mais c'est comme l'IA, difficile de savoir sur quel cheval miser. En plus sur ce type de société qui ont une forte croissance mais aussi besoin d'investir massivement, ces sociétés passent par des augmentations de capital régulière. Les petits porteurs se font toujours avoir et se font diluer et ne profitent pas souvent de la croissance de ses sociétés.

Posté par: @doomi

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Je pense que si les particuliers ne semblent pas s'y intéresser c'est à cause du prix. Difficile de faire un x10 dans les 2 ans.

Oui l'erreur des particuliers, c'est d'investir court terme et donc dans la majorité des cas perdre de l'argent en achetant quand tout le monde en parle et que c'est déjà trop haut et en vendant à la moindre baisse.

Pourtant sur les dix dernières années aucun investissement n'a fait aussi bien et même sur les 18 dernier mois j'ai pu faire de beaux multiples. Mais pour cela il faut de la patience et une maîtrise de ses émotions. Quand bitcoin a passé les 100k$ combien ont résisté quand il est redescendu autour de 80k$? 

Les pro eux ont bien compris l'intérêt d'investir long terme. Quand je discute bitcoin autour de moi personne ne comprends, personne n'est prêt. Et pourtant beaucoup n'ont plus confiance dans leur retraite, dans les banques qui se gavent de frais,... Cela devrait permettre à Bitcoin se développer auprès du grand public mais beaucoup de freins à la fois psychologique mais aussi des freins législatifs (difficulté pour y investir, difficulté pour la déclaration d'impôt)...

Posté par: @doomi

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Perso je pense qu'il y a encore du potentiel et le bond qu'il vient d'y avoir sur la pluparts des cryptos le confirme.

Mon seul regret sera de ne pas avoir pu y mettre plus.

Oui je te suis sur le potentiel mais faut pas avoir de regrets car c'est toujours plus facile à a posteriori de dire qu'on aurait pu mieux faire. Pour moi ce qui est important c'est ce que je fais depuis plus d'un an. Si on est convaincu qu'un jour le bitcoin atteindra genre 1 M$ alors je me dis que j'ai encore beaucoup de temps devant moi pour continuer à y investir tous les mois.

Nouvel ATH pour le Bitcoin qui bat une fois de plus un record et dépasse les 119K$

Et cela dans un silence assourdissant... Quand on regarde la courbe des volumes, ils sont au plus bas. Les particuliers sont totalement absent. 

Très étonné.

Ça continue d'avancer côté américain. Ils bossent pour faire avancer les cryptos comme beaucoup d'autres pays dans le monde. Mais que fait l'Europe?

Pourquoi personne n'en parle ? Pourquoi n'est ce pas un sujet de débat politique ? Pourquoi pas de stratégie de développement ? Comment les particuliers peuvent ils être sensibilisés à cette révolution si le sujet n'est pas abordé sérieusement ?

Ça bouge fort côté cryptos aux USA. Potentiellement des milliards de dollars qui vont être investis pour acheter des cryptos et sans doute principalement du Bitcoin 

Donald Trump va signer un décret intégrant les cryptos aux plans d'épargne retraite aux États-Unis (dits 401k)

Les "plans 401k" sont des dispositifs d'épargne retraite par capitalisation aux États-Unis qui permettent aux travailleurs d'investir dans des fonds cotés. Ces mécanismes détiennent aujourd'hui plus de 12.000 milliards de dollars. Mais Donald Trump entend faire sauter les freins règlementaires en permettant d'investir désormais dans les cryptos 

Si l'ordonnance est finalisée, des milliards de dollars pourraient être injectés dans les marchés des cryptomonnaies au cours des prochaines années. 

Excellente vidéo sur Bitcoin d'Eric L'ARCHEVÊQUE. Très pédagogique et qui donne à réfléchir.

Nouveau record ce matin à 125 670$.

C'était un peu à prévoir car semaine dernière il s'est vendu pour plus de 3,2 Md$ d'ETF Bitcoin auprès d'institutionels.

Quels sont vos pronostics pour fin d'année ?

135000 $

Posté par: @doomi

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144 294,45USD au 2

5 décembre à 0h01.

Lol excellent... Si ta prédiction est bonne tu peux dans la foulée jouer au loto, tu gagneras certainement. 

Posté par: @doomi

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Sinon BNB semble être en forme également. Vous en pensez quoi de cette crypto?

Perso avec le temps je crois que je deviens de plus en plus Bitcoin maximaliste... Il y a énormément de cryptos qui montent qui descendent qui disparaissent. ... Je ne cherche plus à faire un coup en dénichant la crypto qui fera un x100. Avec Bitcoin j'ai l'impression de dormir sur mes deux oreilles car bien qu'il soit très volatile et risqué on peut penser qu'il a une vraie raison d'être. Sur les autres cryptos je n'ai pas ce même sentiment et j'ai un peu plus l'impression d'être au loto.

Quelle est la raison d'être de BNB? Qu'est-ce que cette crypto apporte ? Je n'ai pas la réponse

Un nouvel ATH pour bitcoin qui a atteint 126 198$. Idem pour Nasdas qui bat des records...

Il se passe un truc? Grosse chute cet après midi...

Pourtant hier les institutionnels avaient acheté pour un montant record de 1,2Md$ de Bitcoin...

Bénef-bénef peut-être pour investir dans les nouveaux coins en espérant encore faire du x1000?! 

Important également, les prochains mois risquent d'être encore très volatiles. En ce moment 2 approches semblent s'opposer. Beaucoup pensent qu'on a atteint le niveau haut du cycle. Effectivement sur le cycle de 4 ans du bitcoin rythmé par le halving, normalement historiquement on doit rentrer dans une longue phase de baisse. D'autres pensent qu'avec la rentrée des institutionnels dans ce nouveau cycle alors le cycle du bitcoin ne sera jamais plus le même.

Quelques soit le résultat, ceux qui pensent que c'est la fin du cycle vont vouloir prendre leurs bénéfices et cela peut donc engendrer une forte pression baissière. Reste à voir si les institutions vont profiter de ces ventes massives pour acheter à meilleur prix..

Bref Bitcoin n'en finira pas d'être volatile et perso c'est ce qui me motive à rester sur un objectif long terme.

Merci Trump. Je pense que lui et ses fils doivent bien gagner en crypto avec ses taxes sur les importations.

Je vends au plus haut, j'annonce un truc et je vend tout pour faire tomber les marchés.

Sinon, mes félicitations à la crypto BNB qui affiche un magnifique +10.55% sur les dernières 24 heures quand les rares en positives affiches péniblement moins de 2%.

Il y a quelques jours je voyais un titre d'article qui indiquait que Bitcoin ne serait plus jamais en dessous de 100K$... Le genre de titre accrocheur auquel ont est soumis tous les jours....

Du coup avec un retour sous les 100K$ quel est votre stratégie?

Vous capitulez ? Vous renforcez ? Vous êtes dans une logique plutôt DCA ou Trading opportuniste?

Bonjour, j'ai loupé le coche et aurai du revendre au pic pour racheter maintenant. 
Ceci étant dit, je conserve et je vais faire un achat complémentaire pour conserver long terme.

Je ne sais pas si c'est la bonne stratégie.

Et d'ailleurs, j'ai du mal à comprendre la baisse actuelle...

Posté par: @cedre

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@patrick Je doute que BTC puisse encore baisser.

Je pense qu'il peut encore un peu baisser, car le stress sur les marchés est encore élevé (Bulle IA? Pas de chiffre sur l'inflation et les emplois Américain, doute sur les prochaines baisse de taux, géopolitique toujours un peu tendu (nucléaire)...)

Posté par: @cedre

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Lorsque je constate que des très grandes entreprises voir même des petites commencent à engranger des BTC dans leurs bilans financiers, t'imagine si jamais ça baisse en plus en fin d'année de clôture des comptes annuels, elles seront toutes déficitaires avec l'écart de prix 🙄 

Oui, il y a eu une grosse vague d'accumulation de ce que l'on appel les Bitcoin treasuries company. Si STRATEGY est à priori suffisamment solide pour encaisser une baisse, peut-être que les plus petites vont souffrir. Certaines ont une valorisation inférieure à la valeur des Bitcoins qu'elles possèdent. Du coup, il y a en ce moment un doute sur le modèle. Ces entreprises vont avoir besoin que Bitcoin repartent en direction des 150 170K$ pour redonner confiance. Si Bitcoin recèdent genre dans la zone des 80K alors cela risque de faire mal.

Maintenant comme tu dis il y a pleins d'autres points qui vont aussi dans le bon sens. On sens une adoption institutionnelle assez massive. Bitcoin doit être dans les portefeuilles des clients. Les banques avant hostiles au Bitcoin ouvrent des services cryptos. Depuis la réserve crypto mis en place par les US, d'autres pays y réfléchissent (Taiwan, République Tchèque, Ukraine, et Même la France via la proposition du parti d'Eric Ciotti).

Posté par: @cedre

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Elles vont renflouer sinon c'est un suicide financier, je l'espère en tout cas puisque je m'y suis mis enfin à la crypto depuis quelques mois 😉 

Je sentais que tu t'y intéressé. Les derniers mois sont un peu compliqués, j'ai subit une belle baisse mais malgré les montagnes russes je stresse moins que lorsque j'investi en bourse sur des entreprises. Je reste en permanence à lire et m'informer et poursuit mon DCA long terme qui au final me permet d'acheter moins cher que mes estimations de début d'année.

Article intéressant sur les causes de la chute. Le passage en dessous de 94k$ a été un des facteurs déclencheur de l'accélération de la baisse car c'est le seuil de rentabilité des mineurs de Bitcoin. Pour beaucoup, passer en dessous de ce seuil, fait que les mineurs vont perdre de l'argent. 

Comme l'indique l'article on va espérer que certains pro en profitent pour se renflouer à bas prix 

https://fr.tradingview.com/news/cointribune:823f4166eb858:0/

Après quelques semaines / mois compliqués, toujours sympa de voir Bitcoin se réveiller

Fausse alerte? Début de petit rallye de Noël ? Va t'on repasser au dessus des 100K$ ?

Gros risque de volatilité aujourd'hui. Ce soir 20h décision de la FED sur la baisse ou pas des taux d'intérêts. Le consensus pense qu'il y aura une baisse, mais c'est surtout les mots qui vont être utilisés par Jérôme Powell qui feront aller les marchés dans un sens ou un autre.