Certains d'entre vous ont-ils investi sur Circle (Le 2ème plus gros Stable Coin USDC) ?
L'introduction en bourse a été faite début du mois, à 31$ et le cours approche les 300$. On est donc sur un presque x10 en 2,5 semaines. L'introduction en bourse est en fait tombée en pleine phase de validation de la législation aux USA. En ce moment, on ne parle que des Stables Coin. Tout le monde veut le sien car très rémunérateur et qu'ils sont en train de devenir une sorte de pilier pour le dollar. Même la Société Générale vient de sortir le sien adossé au dollar.
Du coup sur les 2 semaines je me suis positionné à plusieurs reprises. J'ai eu plusieurs fois peur qu'avec un x10 on ai par moment de grosses prises de bénéfices avec un beau crash. Là je viens de ressortir à 291$ car l'approche des 300$ me fait peur. À ce stade cela m'a permis une plus-value qui approche les 110K$.
@thierry69 Je suis sur bourse direct (code CRCL - Circle Internet Group Inc.) Tu investis déjà en bourse? Cryptos?
Dans mon précédent message j'indiquais que l'approche des 300$ m'avait fait peur et j'avais donc vendu à 291$. Je crois que j'ai eu de la chance. Circle retombe à 247$ en quelques minutes. Grosse prise de bénéfice, car après un presque x10, cela devait arriver.
Après je pense que c'est lié aussi au tensions au proche orient. Je vois que Nasdaq passe en baisse, le pétrole monte, et bitcoin baisse. Il doit se passer quelque chose. Faut se préparer à un marché toujours très volatile dans les semaines à venir (on commence a être habitué depuis un petit bout de temps).
NB : D'ailleurs tout à coup cela repart à la hausse et le pétrole baisse... Ouch les montagnes russes
@patrick Merci pour ta réponse rapide !
je suis moi aussi dur Bourse Direct (PEA)
J'ai un ETF Monde qui "patine" un peu ces temps-ci.
pour les cryptos j'ai du BTC, un peu moins d'ETH, le tout sur une clé Ledger.
Pour trader un peu (je sais que tu n'es pas fan), je suis sur Kraken où je fais des A/R BTC-USDC.
Voilà, à mon petit niveau !
Cordialement
@thierry69 Oui pas fan du trading mais ceux qui maitrisent peuvent avec la belle volatilité sans doute obtenir de belles performances. Beaucoup de pros s'y cassent les dents également.
Après ce que je viens de faire avec Circle, au final c'est du trading car sur les 10 derniers jours j'ai fait quelques aller / retour. Cette fois ci cela m'a réussi mais en général je suis très mauvais sur cet exercice. Et comme je suis humain et que je ne fais pas toujours ce que je devrais faire, comme je vois que Pétrole est en chute libre -3,5% en quelques minutes et que Nasdaq et bitcoin remontent, alors du coup j'ai remis un ticket dans Circle dans le creux et revendrait je pense avant fin de séance. C'est pas bien... J'outre passe ma strategie...
Pour les cryptos, de plus en plus préfère passer par des proxy type Microstrategy. Moins de soucis pour déclarer ses plus-values si je dois à un moment récupérer des liquidité. Du coup j'abonde plus mon portefeuille cryptos mais je continue à m'y exposer via la bourse via des boites Cryptos.
J'espère que Tether suivra Circle et lui aussi s'introduira en bourse. S'ils s'introduisent en bourse la valeur d'introduction risque du coup d'être très élevée, car ils ne feront sans doute pas la même erreur que Circle de s'introduire à un prix aussi bas. En plus Tether est beaucoup plus rentable que Circle. Faut faire attention, car Circle a un partenariat avec Coinbase qui lui coûte très cher du coup ils dégagent pour l'instant peu de cash.
@patrick Pas pour moi.
Il y a tellement de coins, altcoins, memecoin, truccoins que je m'y perd plus qu'autre chose. Et en ne gardant que ceux qui semblent serieux avec des boîtes aux reins solides derrière, ça reste toujours trop. Pour l'instant je reste dans les populaires et vais tenter l'aventure dans les prochains mois.
Il y a tellement de coins, altcoins, memecoin, truccoins que je m'y perd plus qu'autre chose. Et en ne gardant que ceux qui semblent serieux avec des boîtes aux reins solides derrière, ça reste toujours trop. Pour l'instant je reste dans les populaires et vais tenter l'aventure dans les prochains mois.
Perso aujourd'hui suis quasiment plus que sur Bitcoin (via la bourse / pas en direct). Memcoin ne m'intéresse pas. J'ai une poignée d'altcoin qui sont en général dans le Top 10/15, je descends pas plus bas : Position long terme.
Mes meilleures plus values je les ai faites en m'exposant à Bitcoin. C'est à ce jour pour moi le plus sûr si on est long terme et qu'on ne tente pas à chaque mouvement de volatilité de vendre pour racheter. Les institutionnels, pays, entreprises sont sur Bitcoin. Les achats sont massifs : Rien que les ETF c'est près de 3Md$ qui ont été achetés sur les 10 derniers jours malgré tout le contexte géopolitique que l'on connait : Aucunes autres Cryptos ne génèrent des achats aussi massifs. 244 entreprises publiques ont déjà accumulés 3,5 millions des 21 millions de Bitcoin : Quid si demain 1000, 10 000, 100 000 entreprises veulent du Bitcoin? Plusieurs états américains ont voté la mise en place d'une réserve stratégique. Les autres coins n'ont à ce jour pas cet engouement. Les investisseurs passent leur temps à attendre la Alt Season... C'est vrai que dans le passé les Alt Season ont permis à certains de faire de belles plus-value (s'ils ont réussi à vendre au bon moment). Mais je pense que depuis la création des ETF BITCOIN, les cycles ne seront plus les mêmes. D'ailleurs le succès de l'ETF Bitcoin, n'a pas engendré un succès de l'ETF Ethereum : On peut même dire que cela a été le contraire. Il faudra donc faire attention cet été lorsque seront lancé les ETF XRP, SOLANA, ...
@patrick Le fameux Solaxy en pré-vente qu'il faut "abolument acheter". Je vais peut-être rater quelque chose mais je vais rester loin de ça. J'ai du BTC pour le long terme mais j'ai aussi pris du LDO, ADA et XRP que je vendrais en parti si ça fait une belle plus value.
j'en ai profité pour mettre à jour les évaluations des plateformes de Crowfunding !
Nouvel état qui met en place une réserve stratégique
Bitcoin made in Texas. Après le New Hampshire et l’Arizona, c’est au tour du Texas d’adopter une loi qui autorise la création d’une réserve stratégique de Bitcoin. Le gouverneur Greg Abbott a signé le texte de loi SB21 qui permet à l’État de détenir des bitcoins comme actifs financiers à long terme pour se protéger de l’inflation et des turbulences économiques. Avec cette décision, le Texas rejoint donc deux autres États américains qui ont fait le pari de Bitcoin et qui comptent bien profiter de la croissance de cet actif numérique
Comme les altcoins ne font pas grand chose en ce moment au sein de mon portefeuille crypto je réfléchis à me constituer un ETF constitué d'entreprises achetant du bitcoin. Strategy, Metaplanet, The Blockchain Group... hyper risqué mais ça me tente bien. Vous en pensez quoi ?
Hello, alors as tu avancé sur ta réflexion ?
Comme je l'avais indiqué attention certaines valeurs peuvent être sur évaluées. The Blockchain Group, la semaine dernière a corrigé de près de 30%.
De mon côté, je regarde beaucoup le coefficient Mnav (BTC NAV Multiple - Valeur en bourse divisé par valeur des bitcoins détenus)
Par exemple pour Microstrategy cela donne 107,2 / 63,78 = 1,68. En gros Strategy est valorisé 1,68 fois la valeur de son portefeuille Bitcoin
Pour The Blockchain Group, ils détiennent 1788 BTC dont la valeur est de 192,6M€. Actuellement la valeur en bourse de The Blockchain Group est de 565,9 M€. Du coup le Mnav = 565.9/192.6 = 2,94.
The Blockchain Group est donc valorisé près de 3 fois la valeur de ses Bitcoins. C'est un ratio très élevé qui est d'ailleurs monté à presque 5 il y a peu d'où la grosse correction de 30%. Le ratio de 2,94 reste donc élevé d'autant plus que par rapport à Microstrategy le prix d'achat moyen est beaucoup plus élevé. Le prix d'achat moyen d'achat de Strategy est de 70K€ ce qui leur laisse une grosse marge en cas de forte baisse du Bitcoin. Du côté de The Blockchain Group on est plus autour d'un prix d'achat moyen supérieur à 90K€.
Pour créer une sorte d'ETF, comme tu y réfléchi, je pense qu'il faut calculer le Mnav de chaque société afin de se rendre compte si dés le départ la valeur est sur valorisée ou pas puis s'intéresser à la manière dont ils lèvent l'argent qui peut par la suite représenter un risque important en cas de forte baisse du Bitcoin.
Historiquement, le Mnav de Microstrategy varie entre 1,5 et 2,5. Souvent quand il atteint 2,5 certaines sociétés d'investissement se mettent à le shorter en indiquant une sur valorisation. Il peut être intéressant de suivre de près cette métrique afin de trouver des points d'entrés et de sorties.
Nouveau plus haut pour Bitcoin à 116900$.
Très étonné de voir que les particuliers s'y intéressent de moins en moins. Avant quand ils y avait d'important mouvement à la hausse, beaucoup de particuliers se lançaient. Je pense que beaucoup ont perdu de l'argent au fil des années en ayant revendu à chaque grosse baisse.
En tout cas du côté des institutionnels c'est tout le contraire. Hier un record, ils ont investis 1,2 Milliards de $ dans l'achat d'ETF bitcoin .
Je ne parle même pas des entreprises qui ont fait le choix d'accumuler du bitcoin et qui sont de plus en plus nombreuses avec des montants investi toujours plus important.
Il est fort probable que le marché anticipe une forte baisse des taux aux USA.
Le point important à suivre va aussi avoir lieu cet été : ce sera une première étape pour savoir si les USA vont acheter 1 Million de bitcoin sur 5 ans pour créer une véritable réserve de bitcoin. Si cette décision est prise cela risque d'avoir un impact énorme.
Où en êtes vous dans vos investissements ? Y investissez vous? Où trop risqué pour y investir ?
@patrick De mon côté, depuis quelques semaines, au vu des flux entrants importants sur BTC, j'ai un peu réadapté mon exposition : je vais vers du 60% BTC et 40% Altcoins sur mon PF crypto. Ça me semble plus équilibré et moins risqué étant donné que BTC fait moins de soubresauts que par le passé
Pour la baisse des taux US, on est pas à l'abri d'une énorme déception avec cette histoire des droits de douane, il sera important d'avoir du cash de dispo pour réagir le cas échéant
À long terme aucune remise en question de mon PF crypto (ça représente 5% de mon patrimoine global et je n'en veux pas forcément +). J'ai quand même un peu investi sur l'informatique quantique (D-Wave Quantum) car je pense que ça viendra un peu ébranler la crypto sphère d'ici quelques temps
J'ai 50% Bitcoin et 50% en autre dont XRP (mais mon portefeuille est loin d'avoir 5 chiffres). Je pense que si les particuliers ne semblent pas s'y intéresser c'est à cause du prix. Difficile de faire un x10 dans les 2 ans. Perso je pense qu'il y a encore du potentiel et le bond qu'il vient d'y avoir sur la pluparts des cryptos le confirme.
Mon seul regret sera de ne pas avoir pu y mettre plus.
De mon côté, depuis quelques semaines, au vu des flux entrants importants sur BTC, j'ai un peu réadapté mon exposition : je vais vers du 60% BTC et 40% Altcoins sur mon PF crypto. Ça me semble plus équilibré et moins risqué étant donné que BTC fait moins de soubresauts que par le passé
Perso suis à 87% exposé Bitcoin pour 13% Altcoin. Sur la durée Bitcoin a surperformé pendant que les autres ont eu des baisses massives. Quand je vois Ether qui est à -30% de son ATH quand Bitcoin lui bat record sur record. D'ailleurs j'ai préféré investir sur XRP que Ether, ce qui m'a permis de faire +200%. C'est un des rares ALTcoin qui a bien performé. J'ai du acheté une grande partie quand il était autour de 0,5$. Sur Bitcoin j'ai également surperformé en investissant sur Strategy et pas sur Bitcoin en direct ce qui m'a permis de bénéficier d'un effet de levier.
Pour la baisse des taux US, on est pas à l'abri d'une énorme déception avec cette histoire des droits de douane, il sera important d'avoir du cash de dispo pour réagir le cas échéant
Pas si sûr, ils veullent une baisse des taux de 3%, et y a la rumeur d'une démission du président de la FED à venir... Après si Jérôme Powell ne démissionne pas son mandat se termine courant 2026. Donc le marché est en train de pricer la baisse. Au final, les droits de douanes semblent à ce jour n'avoir pas trop d'impact sur l'emploi et l'inflation, ce qui va du coup dans le sens de baisser les taux.
À long terme aucune remise en question de mon PF crypto (ça représente 5% de mon patrimoine global et je n'en veux pas forcément +). J'ai quand même un peu investi sur l'informatique quantique (D-Wave Quantum) car je pense que ça viendra un peu ébranler la crypto sphère d'ici quelques temps
Attention, oui l'informatique quantique à beaucoup d'avenir mais c'est comme l'IA, difficile de savoir sur quel cheval miser. En plus sur ce type de société qui ont une forte croissance mais aussi besoin d'investir massivement, ces sociétés passent par des augmentations de capital régulière. Les petits porteurs se font toujours avoir et se font diluer et ne profitent pas souvent de la croissance de ses sociétés.
Je pense que si les particuliers ne semblent pas s'y intéresser c'est à cause du prix. Difficile de faire un x10 dans les 2 ans.
Oui l'erreur des particuliers, c'est d'investir court terme et donc dans la majorité des cas perdre de l'argent en achetant quand tout le monde en parle et que c'est déjà trop haut et en vendant à la moindre baisse.
Pourtant sur les dix dernières années aucun investissement n'a fait aussi bien et même sur les 18 dernier mois j'ai pu faire de beaux multiples. Mais pour cela il faut de la patience et une maîtrise de ses émotions. Quand bitcoin a passé les 100k$ combien ont résisté quand il est redescendu autour de 80k$?
Les pro eux ont bien compris l'intérêt d'investir long terme. Quand je discute bitcoin autour de moi personne ne comprends, personne n'est prêt. Et pourtant beaucoup n'ont plus confiance dans leur retraite, dans les banques qui se gavent de frais,... Cela devrait permettre à Bitcoin se développer auprès du grand public mais beaucoup de freins à la fois psychologique mais aussi des freins législatifs (difficulté pour y investir, difficulté pour la déclaration d'impôt)...
Perso je pense qu'il y a encore du potentiel et le bond qu'il vient d'y avoir sur la pluparts des cryptos le confirme.
Mon seul regret sera de ne pas avoir pu y mettre plus.
Oui je te suis sur le potentiel mais faut pas avoir de regrets car c'est toujours plus facile à a posteriori de dire qu'on aurait pu mieux faire. Pour moi ce qui est important c'est ce que je fais depuis plus d'un an. Si on est convaincu qu'un jour le bitcoin atteindra genre 1 M$ alors je me dis que j'ai encore beaucoup de temps devant moi pour continuer à y investir tous les mois.
Ça continue d'avancer côté américain. Ils bossent pour faire avancer les cryptos comme beaucoup d'autres pays dans le monde. Mais que fait l'Europe?
Pourquoi personne n'en parle ? Pourquoi n'est ce pas un sujet de débat politique ? Pourquoi pas de stratégie de développement ? Comment les particuliers peuvent ils être sensibilisés à cette révolution si le sujet n'est pas abordé sérieusement ?
Ça bouge fort côté cryptos aux USA. Potentiellement des milliards de dollars qui vont être investis pour acheter des cryptos et sans doute principalement du Bitcoin
Donald Trump va signer un décret intégrant les cryptos aux plans d'épargne retraite aux États-Unis (dits 401k)
Les "plans 401k" sont des dispositifs d'épargne retraite par capitalisation aux États-Unis qui permettent aux travailleurs d'investir dans des fonds cotés. Ces mécanismes détiennent aujourd'hui plus de 12.000 milliards de dollars. Mais Donald Trump entend faire sauter les freins règlementaires en permettant d'investir désormais dans les cryptos
Si l'ordonnance est finalisée, des milliards de dollars pourraient être injectés dans les marchés des cryptomonnaies au cours des prochaines années.
144 294,45USD au 25 décembre à 0h01.
Sinon BNB semble être en forme également. Vous en pensez quoi de cette crypto?
135000 $
@thierry69 tu es investi en bitcoin ? Plutôt long terme ou trading ?
perso pour le pronostic suis plus autour de 165 000$ mais y a un petit frein c'est que beaucoup sont stressés de savoir s'il y aura l'habituel cycle de baisse qui commence. Normalement sur le cycle habituel de 4 ans on est proche de la phase de Bear Market.
Perso je pense que s'en est fini avec l'ancien cycle depuis que les institutionnels et les états sont rentrés dans bitcoin.
Mais cela risque de malgré tout peser car à chaque baisse certains vont en profiter pour faire peur en disant qu'on rentre dans la phase de baisse ... Tu aura du coup peut être raison avec tes 135 000$
@patrick Bonjour,
Je suis long terme avec une Ledger sur laquelle "croupissent" des BTC et des ETH.
J'alimente en BTC sur la clé à raison d'environ 200 euros/mois. (fruit de mes 'arrondis" Bitstack).
Sur Binance je fais des A/R BTC-USDC, gagnants jusque là.
les 135000 $ c'est pour la fin d'année.
144 294,45USD au 2
5 décembre à 0h01.
Lol excellent... Si ta prédiction est bonne tu peux dans la foulée jouer au loto, tu gagneras certainement.
Sinon BNB semble être en forme également. Vous en pensez quoi de cette crypto?
Perso avec le temps je crois que je deviens de plus en plus Bitcoin maximaliste... Il y a énormément de cryptos qui montent qui descendent qui disparaissent. ... Je ne cherche plus à faire un coup en dénichant la crypto qui fera un x100. Avec Bitcoin j'ai l'impression de dormir sur mes deux oreilles car bien qu'il soit très volatile et risqué on peut penser qu'il a une vraie raison d'être. Sur les autres cryptos je n'ai pas ce même sentiment et j'ai un peu plus l'impression d'être au loto.
Quelle est la raison d'être de BNB? Qu'est-ce que cette crypto apporte ? Je n'ai pas la réponse
@patrick Merci pour ce retour.
Je dirais même que si une crypto à une raison d'être "technique", elle n'aura de la valeur que le temps qu'une autre technologies ne prennent le dessus. Le tout est donc de savoir combien de temps elles vont rester maitre du jeux pour miser dessus. Il faut donc suivre les évolutions et ne pas s'endormir.
@doomi oui c'est un peu le problème avec les autres cryptos. Je ne doute pas que certains arriveront à faire de belles plus-value et qu'on nous poussera à penser qu'on a raté une opportunité, mais du coup la très grande majorité va où a déjà perdu beaucoup d'argent.
Bitcoin reste pour moi la plus sûre sur objectif long terme, car c'est celle qui fait l'unanimité et dans laquelle tous les fonds institutionnels, gouvernements, entreprises investissent pour se protéger de l'inflation et de la d'évaluation des monnaies... Les autres cryptos, j'ai beaucoup plus de mal à y voir clair même si bien évidemment certaines se développeront.. mais lesquelles...
Bénef-bénef peut-être pour investir dans les nouveaux coins en espérant encore faire du x1000?!
@doomi en fait je pense qu'il y a plusieurs craintes : il y a celui du shut down et puis une hésitation de savoir sil va y avoir la poursuite de la baisse des taux aux États-Unis.
Maintenant, malgré la baisse du bitcoin je vois que les institutionnels ont acheté pour 6Md$ de bitcoin sur les 8 derniers jours dont 1,3Md$ sur les 2 derniers jours de baisse.
En trame de fonds, on voit que les USA vont tout faire pour acheter du Bitcoin. Il reste encore des étapes législatives pour cela mais cela semble être un objectif fort de Trump qui pense que Bitcoin sera un facteur important pour faire baisser la dette colossale des USA.
@doomi pour la baisse de Bitcoin elle était visiblement aussi dûe au discours de Lagarde toujours anti crypto..
Un fossé énorme est entrain de se creuser entre l'Europe qui freine des 2 pieds en espérant nous imposer une monnaie numérique européenne dont il est fort probable que personne ne voudra et les USA en face qui achète des milliards de bitcoin chaque semaine et qui a voté l'interdiction de créer une monnaie numérique d'État.
Gros risque pour l'Europe de rater une fois de plus l'une des révolutions en cours, comme on est entrain de rater celle de l'IA...
Important également, les prochains mois risquent d'être encore très volatiles. En ce moment 2 approches semblent s'opposer. Beaucoup pensent qu'on a atteint le niveau haut du cycle. Effectivement sur le cycle de 4 ans du bitcoin rythmé par le halving, normalement historiquement on doit rentrer dans une longue phase de baisse. D'autres pensent qu'avec la rentrée des institutionnels dans ce nouveau cycle alors le cycle du bitcoin ne sera jamais plus le même.
Quelques soit le résultat, ceux qui pensent que c'est la fin du cycle vont vouloir prendre leurs bénéfices et cela peut donc engendrer une forte pression baissière. Reste à voir si les institutions vont profiter de ces ventes massives pour acheter à meilleur prix..
Bref Bitcoin n'en finira pas d'être volatile et perso c'est ce qui me motive à rester sur un objectif long terme.
Merci Trump. Je pense que lui et ses fils doivent bien gagner en crypto avec ses taxes sur les importations.
Je vends au plus haut, j'annonce un truc et je vend tout pour faire tomber les marchés.
Sinon, mes félicitations à la crypto BNB qui affiche un magnifique +10.55% sur les dernières 24 heures quand les rares en positives affiches péniblement moins de 2%.
Il y a quelques jours je voyais un titre d'article qui indiquait que Bitcoin ne serait plus jamais en dessous de 100K$... Le genre de titre accrocheur auquel ont est soumis tous les jours....
Du coup avec un retour sous les 100K$ quel est votre stratégie?
Vous capitulez ? Vous renforcez ? Vous êtes dans une logique plutôt DCA ou Trading opportuniste?
@patrick si j'avais de l'argent, j'en acheterai le maximum.
Je revendrai 1/3 a150USD, 1/3 a 200USD et j'en racheterai au prochain plongeons gros plongeons.
En fait pour l'instant je garde mais quand je pensent aux profits ratés, ça vaut le coup d'essayer.
Bonjour, j'ai loupé le coche et aurai du revendre au pic pour racheter maintenant.
Ceci étant dit, je conserve et je vais faire un achat complémentaire pour conserver long terme.
Je ne sais pas si c'est la bonne stratégie.
Et d'ailleurs, j'ai du mal à comprendre la baisse actuelle...
Bonjour, j'ai loupé le coche et aurai du revendre au pic pour racheter maintenant.
Ceci étant dit, je conserve et je vais faire un achat complémentaire pour conserver long terme.
Je ne sais pas si c'est la bonne stratégie.
T'inquiète, on achète jamais au plus bas pour revendre au plus haut. Quand on est pas un trader pro, alors je pense que la bonne stratégie reste celle d'être long terme et surtout de continuer à beaucoup s'informer afin d'essayer d'anticiper d'éventuelles évolutions
Et d'ailleurs, j'ai du mal à comprendre la baisse actuelle...
J'y vois plusieurs raisons
- ShutDown américain a apporter beaucoup d'incertitudes, et des milliards de $ envolé en fumée
- ShutDown américain n'a pas permis de publier de nombreux indicateurs type Emploi et Inflation : Du coup incertitude sur ce que va faire la FED et si elle va continuer à baisser les taux tant qu'elle n'aura pas de chiffre précis
- Malgré le manque de chiffre, il est fort probable que l'économie se dégrade aux US
- Peur de l'éclatement de la bulle IA. Les investissements sont colossaux et les pertes énormes... Cela va t'il tenir le choc ou éclater et impacter tout le marché
Une autre raison c'est le débat sur le cycle du Bitcoin. Si on reprend le cycle historique du Bitcoin alors normalement, on est dans la phase d'entrée dans le Bear Market. Dans le cycle de 4 ans du bitcoin avec un Halving qui a eu lieu en 2024, normalement on passe dans la phase de forte baisse avec une reprise qui n'aura pas lieu avant environ 2 ans. Mais d'autre penses qu'avec l'entrée des institutionnels, ce cycle sera différent. Mais du coup les 2 visions s'opposent et pour l'instant les bearish l'emportent...
@patrick le cycle de 4 ans devrait vraisemblablement amener à un halving fin 2025 puisque le précédent halving avait eu lieu en 2021. Mais je me trompe peut être...
@fb78400 Le dernier Halving date d'avril 2024. Du coup en général on a les plus haut environ 1 an après et ensuite fin 2025 puis 2626 2027 c'est plutôt sensé être le Bear market. Mais avec la venue des institutionnels début 2024 avec la création des ETF Bitcoin, certains pensent que le cycle sera différent. Donc flou, donc prudence et perso, la stratégie DCA me convient
Voici les dates des principaux « halvings » de Bitcoin :
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1er : 28 novembre 2012 (récompense réduite de 50 BTC à 25 BTC)
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2e : 9 juillet 2016 (de 25 BTC à 12,5 BTC)
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3e : 11 mai 2020 (de 12,5 BTC à 6,25 BTC)
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4e : 20 avril 2024 (de 6,25 BTC à 3,125 BTC)
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5e : estimée pour 2028, date non encore fixe (récompense prévue à 1,5625 BTC)
@patrick Je doute que BTC puisse encore baisser.
Lorsque je constate que des très grandes entreprises voir même des petites commencent à engranger des BTC dans leurs bilans financiers, t'imagine si jamais ça baisse en plus en fin d'année de clôture des comptes annuels, elles seront toutes déficitaires avec l'écart de prix 🙄
Elles vont renflouer sinon c'est un suicide financier, je l'espère en tout cas puisque je m'y suis mis enfin à la crypto depuis quelques mois 😉
@patrick Je doute que BTC puisse encore baisser.
Je pense qu'il peut encore un peu baisser, car le stress sur les marchés est encore élevé (Bulle IA? Pas de chiffre sur l'inflation et les emplois Américain, doute sur les prochaines baisse de taux, géopolitique toujours un peu tendu (nucléaire)...)
Lorsque je constate que des très grandes entreprises voir même des petites commencent à engranger des BTC dans leurs bilans financiers, t'imagine si jamais ça baisse en plus en fin d'année de clôture des comptes annuels, elles seront toutes déficitaires avec l'écart de prix 🙄
Oui, il y a eu une grosse vague d'accumulation de ce que l'on appel les Bitcoin treasuries company. Si STRATEGY est à priori suffisamment solide pour encaisser une baisse, peut-être que les plus petites vont souffrir. Certaines ont une valorisation inférieure à la valeur des Bitcoins qu'elles possèdent. Du coup, il y a en ce moment un doute sur le modèle. Ces entreprises vont avoir besoin que Bitcoin repartent en direction des 150 170K$ pour redonner confiance. Si Bitcoin recèdent genre dans la zone des 80K alors cela risque de faire mal.
Maintenant comme tu dis il y a pleins d'autres points qui vont aussi dans le bon sens. On sens une adoption institutionnelle assez massive. Bitcoin doit être dans les portefeuilles des clients. Les banques avant hostiles au Bitcoin ouvrent des services cryptos. Depuis la réserve crypto mis en place par les US, d'autres pays y réfléchissent (Taiwan, République Tchèque, Ukraine, et Même la France via la proposition du parti d'Eric Ciotti).
Elles vont renflouer sinon c'est un suicide financier, je l'espère en tout cas puisque je m'y suis mis enfin à la crypto depuis quelques mois 😉
Je sentais que tu t'y intéressé. Les derniers mois sont un peu compliqués, j'ai subit une belle baisse mais malgré les montagnes russes je stresse moins que lorsque j'investi en bourse sur des entreprises. Je reste en permanence à lire et m'informer et poursuit mon DCA long terme qui au final me permet d'acheter moins cher que mes estimations de début d'année.
@patrick bonjour, que penses tu du krach crypto (car oui c'est un krach) en cours? est ce que tu renforces?
@monta6363 A titre perso, j'ai une conviction long terme du coup je suis dans la logique de poursuivre ma stratégie DCA.
L'analyse du crash est complexe car si Bitcoin à l'habitude de faire des montagnes Russes, ce qui est plus compliqué à analyser c'est le comportement des Institutionnels.
Pour rappels, ils ont commencé a entrer en janvier 2024 avec l'autorisation des ETF Bitcoins. On sait que les petits porteurs sont facilement influençables et qu'ils vendent souvent sous la panique. Mais qu'en est t'il des institutionnels? Les institutionnels ont l'habitude de prendre des positions Long ou Short. Là on a vu des liquidations de plusieurs milliards de $. Du coup, les institutionnels qui ont perdu de l'argent vont-ils demain reprendre des positions ou se dire que c'est trop risqué.
En une semaine voici les ventes des ETF Bitcoin. Les institutionnels ont vendu pour 3Md$
Quid des Entreprises qui ont suivi le modèle de MicroStrategy en accumulant du Bitcoin? Vont t'elle survivre? Vendre? Idem pour les états qui ont commencé à réfléchir à une tréso Bitcoin. Vont t'il passer à l'acte?
A ce stade je ne cède donc pas à la panic mais c'est mon choix perso car je n'ai pas besoin de l'argent investi.
Maintenant, je pense aussi qu'il faut aller au delà du Bitcoin. Le marché est en stress pour beaucoup d'autre raison. Peur de l'explosion de la bulle IA (Malgré les bons chiffres publiés par Nvidia hier et qui ne l'a pas empêcher de partir à la baisse), Etat du marché américain, Guerre en Ukraine, Incertitude sur la baisse des taux aux USA,.... Bref la liste est longue en ce moment
Article intéressant sur les causes de la chute. Le passage en dessous de 94k$ a été un des facteurs déclencheur de l'accélération de la baisse car c'est le seuil de rentabilité des mineurs de Bitcoin. Pour beaucoup, passer en dessous de ce seuil, fait que les mineurs vont perdre de l'argent.
Comme l'indique l'article on va espérer que certains pro en profitent pour se renflouer à bas prix
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@patrick je ne crois pas trop au Pere Noel, mais plus a l'effet bilan 2025 des entreprises. Celles qui ont investi des sommes importantes ne vont certainement pas avoir envie d'afficher une valeur à la baisse... mais bon, ce n'est que mon avis
@fb78400 Je pense que depuis Octobre 2 forces s'affrontent.
- Ceux qui comme tous les 4 ans vendent pour prendre leurs bénéfices et qui sont persuadés que le fameux cycle de 4 ans se répètent à chaque fois. Et si c'est le cas, alors c'est effectivement la période où l'on rentre dans le Bear Market et ils ont raisons de vendre avant d'éventuellement se repositionner quand le prochain bull run se produira
- Et ceux qui pensent que le fameux cycle de 4 ans ne sera plus jamais le même du fait que les institutionnels sont entrés avec succès (ETF Bitcoin depuis janvier 2024) et qu'ils vont perturber ce cycle.
Il y a quelques jours STRATEGY a encore acheté pour près d'1 Milliard de Bitcoin et cela n'a pas eu beaucoup d'impact sur le cours, car en face les forces qui short bitcoin sont également très fortes.
Je ne sais donc pas du tout s'il y aura un rallye de Noël, mais je pense qu'il y aura encre beaucoup de montagnes Russes dans les mois qui viennent. A titre perso, je reste long terme donc que cela monte ou baisse pour Noël ne fait pas grande différence, si ce n'est de pouvoir acheter à meilleur prix pour mon DCA en cas de baisse.
Gros risque de volatilité aujourd'hui. Ce soir 20h décision de la FED sur la baisse ou pas des taux d'intérêts. Le consensus pense qu'il y aura une baisse, mais c'est surtout les mots qui vont être utilisés par Jérôme Powell qui feront aller les marchés dans un sens ou un autre.
Patrick Setzekorn
Je vois que tu t'intéresses à la finance participative. N'hésite pas à rejoindre le forum N°1 du Crowdfunding. Tu pourras ainsi t'abonner aux différents sujets, et bénéficier gratuitement des outils d'évaluation. Investisseurs débutants ou confirmés sont les bienvenus : L'idée est vraiment d'être dans le partage d'expérience.
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RE: Baltis - Saint-Brieuc 2 - 19/01/2026
⚠️ Analyse réalisée ...
Par IA-Argent-Salaire , Il y a 5 heures
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RE: Baltis - Nîmes Richelieu - 19/01/2026
⚠️ Analyse réalisée ...
Par IA-Argent-Salaire , Il y a 5 heures
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Baltis - Saint-Brieuc 2 - 19/01/2026
Saint-Brieuc 2 Baltis ...
Par Patrick Setzekorn , Il y a 5 heures