Je ne rencontre que des galères pour faire des virements vers les plateformes d'investissement Crypto.
Virement Sepa plus dispo sur Binance. Maintenance je suis sur FTX. C'était ok et maintenant c'est plus OK. Du coup me reste encore Coinbase qui accepte les virements SEPA mais cette fois ci ce sont les banques qui bloquent les virements car montant trop important. Je suis obligé de fournir des tonnes de document pour essayer de faire passer le virement. Bref cela fait une semaine que j'aissaye de transférer de l'argent mais c'est une vraie galllère.
Je ne rencontre que des galères pour faire des virements vers les plateformes d’investissement Crypto. Virement Sepa plus dispo sur Binance. Maintenance je suis sur FTX. C’était ok et maintenant c’est plus OK. Du coup me reste encore Coinbase qui accepte les virements SEPA mais cette fois ci ce sont les banques qui bloquent les virements car montant trop important. Je suis obligé de fournir des tonnes de document pour essayer de faire passer le virement. Bref cela fait une semaine que j’aissaye de transférer de l’argent mais c’est une vraie galllère.
Si tu as un compte sur une banque en ligne comme revolut ou n26 tu ne devrais pas avoir ce genre de problème.
Pour FTX il ont un problème avec les sepa pour le moment et sont en train de régler le problème (d'après les infos de leur canal telegram)
Patrick Setzekorn wrote:Je ne rencontre que des galères pour faire des virements vers les plateformes d’investissement Crypto. Virement Sepa plus dispo sur Binance. Maintenance je suis sur FTX. C’était ok et maintenant c’est plus OK. Du coup me reste encore Coinbase qui accepte les virements SEPA mais cette fois ci ce sont les banques qui bloquent les virements car montant trop important. Je suis obligé de fournir des tonnes de document pour essayer de faire passer le virement. Bref cela fait une semaine que j’aissaye de transférer de l’argent mais c’est une vraie galllère.
Si tu as un compte sur une banque en ligne comme revolut ou n26 tu ne devrais pas avoir ce genre de problème. Pour FTX il ont un problème avec les sepa pour le moment et sont en train de régler le problème (d’après les infos de leur canal telegram)
ou peut être qu'en passant par bitpanda, ils ont le psan donc tout est réglo pour la france au niveau des autorisation, ta banque te laissera tranquille. A vérifier au niveau des frais si c'est intéressant.
Si tu as un compte sur une banque en ligne comme revolut ou n26 tu ne devrais pas avoir ce genre de problème.
J'ai testé Hello Bank et N26. Grosse galère avec les deux. La je viens de recevoir un message de N26, qui me demande une preuve de l'origine des fonds, mon avis d'imposition, des informations sur mon compte crypto,... Brefs cela risque encore de prendre du temps...
Djeap wrote:Si tu as un compte sur une banque en ligne comme revolut ou n26 tu ne devrais pas avoir ce genre de problème.
J’ai testé Hello Bank et N26. Grosse galère avec les deux. La je viens de recevoir un message de N26, qui me demande une preuve de l’origine des fonds, mon avis d’imposition, des informations sur mon compte crypto,… Brefs cela risque encore de prendre du temps…
Regarde chez eux c'est peut-être plus rapide que d'ouvrir un compte bancaire en ligne je dois avoir des liens de parrainage si tu vas chez eux
@djeap, aller sur Kraken ou Bitpenda ne réglera pas mon problème de virement entre N26 et la plateforme de crypto. A partir d'un certain montant, les banques ou neobanque sont obligées de faire des vérifications. Même N26 s'est fait épinglé car ils étaient trop laxiste.
Pour l'instant souhaite rester sur FTX. J'aime bien la plateforme
@djeap, aller sur Kraken ou Bitpenda ne réglera pas mon problème de virement entre N26 et la plateforme de crypto. A partir d’un certain montant, les banques ou neobanque sont obligées de faire des vérifications. Même N26 s’est fait épinglé car ils étaient trop laxiste. Pour l’instant souhaite rester sur FTX. J’aime bien la plateforme
En passant par un site agréé par l'AMF ta banque ne t'aurai peut-être pas bloquer (c'était ma vision des choses) après si elle te bloque quelque soit le lieu d'envoi des fonds vu que le montant est trop gros c'est un autre problème.
Pour l’instant souhaite rester sur FTX. J’aime bien la plateforme
Le but de la manip n'est pas d'utiliser bitpanda mais juste de s'en servir comme passerelle pour envoyer tes fonds sur ftx par la suite.
Le but de la manip n’est pas d’utiliser bitpanda mais juste de s’en servir comme passerelle pour envoyer tes fonds sur ftx par la suite.
Mon problème n'est pas d'envoyer des fonds vers FTX (je peux passer par mon compte Coinbase) mais c'est plus toutes les formalités que me demandes mes banques type Hello Bank ou N26 : Justificatif de l'origine des fonds, Justificatif de à quoi va servir l'argent, Justificatif des impôts,.... Bref ils demandent chaque fois plus d'information autrement ne font pas le virement. Cela marche bien pour 100 à 1000€ mais dès qu'on souhaite virer des montants plus importants, c'est un peu plus compliquer...
Il y a vraiment un peu de tout ici...
Forum au point mort.
Mort, comme les comptes des "investisseurs" qui se sont aventurés et ont tout perdu.
Rigolo de voir certains commentaires, avec le recul : "Ftx fait partie des plus gros exchange peu de risque qu’il ferme". Excellent !
Un autre se plaignait des difficultés pour faire de gros virements vesr FTX, à cause des contrôles de sa banque.
Binance reste mon exchange préféré en ce qui me concerne.
gate.io a l’air pas mal mais je ne m’y suis jamais aventuré.
Vous pensez quoi de Solana?
Bonjour. Il existe de nombreux programmes pour gagner des crypto-monnaies. Avez-vous essayé l'un d'entre eux ?
Cela m'intéresse de savoir si parmi vous certains
- ont pris des positions les derniers temps sur Bitcoin ou autre cryptos?
- si vous êtes allergiques au crypto
- Si vous êtes déjà investi depuis longtemps et que vous êtes dans une logique très long terme.
Le Halving étant dans 1 mois et que les ETF ont un peu changé la donne trouverais avoir votre ressenti ?
@patrick je n'es jamais essayé la crypto, pour moi c'est un monde à part, j'ai jamais réussi à comprendre le fonctionnement et surtout j'arrive pas à vraiment m'y intéresser.
Donc dans ces cas là je m'abstiens
@dancla C'est vrai que cela reste compliqué de savoir ce qu'il faut faire. Perso j'y ai quelques billes dans une logique de diversification. Je trouve que le monde est de plus en plus anxiogène et que le géo politique risque de plus en plus d'impacter nos vies et nos finances. Avant, on nous recommandait toujours d'avoir de l'or pour gérer d'éventuelles périodes compliquée, et à présent je me demande s'il ne faut pas avoir à la fois Or et Crypto pour assurer plusieurs éventualités.
En parallèle des EFT Bitcoin qui sont apparus, il y a quelques mois et qui vont contribuer à des mouvements massifs, on voit de plus en de pays dont la monnaie subie dévaluation sur dévaluation se mettent à adopter le Bitcoin afin de résoudre ce problème et avoir une monnaie qui semble pour l'instant mieux résister. Le dernier pays en date c'est l'Argentine. Des millions de particuliers sont donc entrain d'en acheter pour essayer de s'assurer une sécurité.
On sent aussi que les américains veulent avoir la main mise sur le Bitcoin. Une grosse partie du minage se fait aux USA et les gros acquéreurs de Bitcoin sont pour l'instant Américain comme BlackRock ou Microstrategy.
Pour l'instant j'ai abandonné l'investissement en direct et comme via Bourse Direct je n'ai pas accès aux ETF Bitcoin (pas réglementé en France), alors je me suis positionné sur Microstrategy qui est en quelque sort devenu un espèce d'ETF Bitcoin car ils ont à présent acquis plus de 1% des bitcoins existant (évalué environ 14 Md$ à ce jour).
@cedre oui y a de la complexité mais perso le voit plus comme une nouvelle manière de diversifier. Certe avec beaucoup plus de risques que le CFI mais il sera difficilement contournable dans le futur sous une forme où une autre.
Le bitcoin c'est déjà 1400 milliards de dollars. Certains pensaient que le bitcoin ne serait jamais légal car les gouvernements feraient tout pour protéger leur monnaie officielle mais c'est tout le contraire qui se passe. Les USA en autorisant la création d'un ETF banalise le bitcoin, et l'adoption comme monnaie nationale par certains pays va dans le sens d'aller de plus en plus vers le grand public.
En tout cas belle journée aujourd'hui. Je n'avais pas prévu que le bitcoin se rapproche de son plus haut : du coup +26K€ en une journée ! (Que je reprendrai peut être demain.). On se rapproche du plus haut. A voir si cela passe ou s'il faudra une nouvelle phase de consolidation.
@patrick je me suis concentré sur le sujet l'année dernière mais j'ai été refroidi par le côté volatile et complexe de la valeur, la faillite de FTX, l'arnaque d'OmegaPro et l'histoire d'un jeune investisseur aux premières heures du bitcoin qui avait perdu son mot de passe et les 3 millions de plus-value qu'il aurait pu se faire.
Par contre, je ne me suis pas encore intéressé aux ETFs sur les crypto (mais aussi pour la bourse). A faire au T2 2024
@vendeen73 C'est le côté complexe évoqué par @cedre. Effectivement les cryptos sont entourées à la fois de complexités mais également de risques dont on a pas forcément l'habitude en tant qu'investisseur à savoir le risque de pertes via oubli de mots de passe irrécupérables, d'arnaques, de vols,....
Après avoir fait un aller retour, en investissant directement sur les Cryptos, pour l'instant j'ai préféré trouver une alternative plus simple. Lorsque l'ETF Bitcoin de BlackRock est sorti j'ai pensé que cela serait une bonne opportunité de m'exposer au cryptos sans toutes les problématiques associées mais au final je n'ai pas pu suivre cette piste car ce fameux ETF n'est pas validé en France. Bourse Direct chez qui je suis ne le propose donc pas.
J'ai donc pour l'instant choisi l'alternative d'investir dans MicroStrategy qui est une société Américaine, qui en marge de son business dans le décisionnel, a décidé d'investir massivement dans le Bitcoin (plus de 210 000 soit à présent une valeur de 14,7Md$). Du coup quand, on investi en bourse sur Microstrategy c'est un peu comme si on investissait dans le Bitcoin.
Cela reste très risqué. Il faut avoir le cœur bien attaché pour gérer les montagnes russes. Du coup, je reste plutôt long terme. Sur 5 ans cela peut être une opportunité mais faut investir que ce que l'on est prêt à perdre.
Je pense qu'on a passé la phase du risque que le Bitcoin ne soit pas légal. Trop de pays ont commencé à y investir, les institutionnels y mettent des milliards, et vu qu'il n'y aura jamais plus de 21 Millions de Bitcoin au monde alors dans le temps on peut estimer que cela va devenir un produit très rare.
@patrick J'ai vu que la côte de Microstrategy forme une courbe très en lien avec le bitcoin et je comprends ta stratégie.
J'ai connu les montagnes russes avec la bourse avec la crise de 2008 (beaucoup perdu pour ensuite tout regagné, sauf les années de ma vie perdues à gérer le stress 😀 ) et je pense que je me mettrai aux cryptos uniquement si j'ai bien bien compris les rouages et les évolutions possibles. Merci pour tes conseils et partages
Coucou. Bon sa fait des années que je regarde un peu les cryptos. J'ai des collègues qui se sont mis dessus et je me suis inscris sur Binance la semaine dernière. Mais j'ai du mal à y croire. Exemple le Bitcoin passe de 64000$ à 71000$ il y à vraiment un gain de 7000$ en 1 semaine (bon j'ai mis que 294 euros) et revendu quand il était à 67700$ (oui j'aurai du attendre un peu). Mais si j'avais acheter 1 bitcoin entier j'aurai gagner 3700$?
Je suis sur que si on converti en euros pour faire un virement sur son compte bancaire il va y avoir une couille non?
@kurushima Attention Binance a des gros soucis aux USA. Y a un risque que cela devienne le futur FTX. Binance étant Asiatique, et que c'est un la guerre entre USA et Asie, perso, je n'y mettrais pas d'argent. En plus, il y a l'air d'y avoir des magouilles fiscale....
Exemple le Bitcoin passe de 64000$ à 71000$ il y à vraiment un gain de 7000$ en 1 semaine
Pour ce qui est du court du Bitcoin, oui les fluctuations boursière sur des périodes courtes peuvent être très élevées (A la hausse où à la baisse). Maintenant, le passage de 64000 à 71000, ne représente "que" 11% en 1 semaines. Hier j'ai fait 21,86% en 1 seule journée.
Beaucoup pensent à un cours de 1M€ d'ici 5 ans. Ca parait énorme mais sans doute faisable du fait de l'afflue massif de de liquidités depuis la sortie de l'ETF Bitcoins. Entre le 11 janvier et le 22 mars, c'est 164 Milliards de $ qui ont été échangés.
Vu qu'il n'y aura jamais plus de 21 millions de Bitcoin, fait que l'actif va être de plus en plus rare. En plus, le prochain Halving va se produire courant Avril. Les mineurs vont voir leur rémunération baisser de moitié ce qui va encore plus rarifier le bitcoin. A chaque halving, il y a eu une explosion du cours sur 12 mois qui suivent. A voir ce qui va se produire cette fois-ci...
Mais encore une fois, n'y mettre que de l'argent qu'on est prêt à perdre car tout peut se passer dans le monde des cryptos. Enorme risque de perte aussi.
pense que je me mettrai aux cryptos uniquement si j'ai bien bien compris les rouages et les évolutions possibles
C'est toujours une bonne chose d'approfondir mais sache qu'en face tu as les plus gros requins du monde qui peuvent s'amuser avec le cours comme ils veulent + une presse qui est dans le sensationnel et qui va soit te faire peur un jour soit te faire croire aux rêves le lendemain.
Bref ça reste un risque immense avec des sensations fortes assurées dans les 2 sens.
@patrick ouchh, je viens de regarder les avis de Binance sur trustpilot. Et bien c'est pas beau à voir. (j'avais regarder des avis sur d'autre site ainsi que sur google play qui était plutôt positif).
J'essaie de doubler ma mise puis je retirerai mes 300 euros (oui j'ai rajouter 6 euros qui était les frais CB) pour tester. Et je ferai fructifier les 300 euros restant. Je sais c'est peu mais au moins j'aurai toucher un peu à la crypto 😎
@kurushima Outre les avis TrustPilot sur Binance, important de regarder un peu tous les jours les articles sur Google Actualité. J'ai peur que cela deviennent le prochain FTX et que du jour au lendemain tu ne puisses plus retirer tes fonds, comme cela a été je crois le cas aux USA.
C'est dommage car BINANCE était l'une des plateformes de référence.
Doubler ta mise? Tu veux donc attendre que Bitcoin passe de 70K€ à 140K€? Ca risque de prendre un certains temps et du coup difficile de savoir ce que deviendra Binance d'ici là.
Doubler ta mise? Tu veux donc attendre que Bitcoin passe de 70K€ à 140K€?
Plutôt achat/revente je prend quelque euros.
Et je viens de voir l'histoire de FTX. C'est juste que le dirigeant étais un pourri. (achat de bien immobilier via une autre société + magouille politique)
Plutôt achat/revente je prend quelque euros.
Du trading... Faut être très fort pour doubler avec un comportement aussi imprévisible que celui des cryptos.
Et je viens de voir l'histoire de FTX. C'est juste que le dirigeant étais un pourri. (achat de bien immobilier via une autre société + magouille politique)
C'est identique chez BINANCE...
- "Un dirigeant de Binance détenu au Nigéria, s'évade de sa « maison d'hôtes » surveillée La situation de Binance évol"
- "Binance : Changpeng Zhao (CZ), la chute du roi soleil des cryptos"
- "Changpeng Zhao plaide coupable de blanchiment d'argent et démissionne de Binance"
Et quand les états unis s'en même et que les comptes des américains commencent à être bloqué
- "Binance US a licencié les 2/3 de son personnel à la suite du procès de la SEC, les revenus ont plongé de 75 % après un « coup quasi mortel »"
- "Fermeture anticipée des comptes, fonds totalement bloqués... "C'est le Far West" chez Binance"
- "Le fondateur de Binance est bloqué aux USA en attendant sa condamnation"
Bref à titre perso, je n'y resterais pas longtemps...
Viens de vendre mes Microstrategy en urgence autour de 1780$. Suis tombé sur une news d'un fond qui a décidé de shorter l'action car la trouve sur évalué et préfère investir sur Bitcoin en direct.
Je verrais si je reviens dessus plus tard. Du coup j'encaisse près de 25% en quelques jours.
Marché risqué...
@patrick Si tu veux t'exposer à la crypto via la bourse, je trouve plus pertinent de prendre du coinbase que du microstrategy
@patrick Si tu veux t'exposer à la crypto via la bourse, je trouve plus pertinent de prendre du coinbase que du microstrategy
C'est ce que j'ai indiqué cette semaine en réalisant 25% de plus-value via Microstrategy en quelques jours.
Mais je viens de revendre Microstrategy car leur valeur est perçue trop élevée. Ils ont environ 210K Bitcoin ce qui vaut 14,7Md$ et aujourd'hui la société est capitalisée 29Md$ en bourse. Du coup certains fonds commencent à shorter Microstrategy ce qui peut potentiellement lui faire perdre 30 à 40% de sa valeur.
Pour ce qui est de Coinbase pour s'exposer à la Crypto, en ce moment c'est peut être pas la meilleure idée car ils viennent de se faire épingler par la SEC le gendarme de la bourse américaine pour avoir exercé certaines activités apparemment illégales sur les cryptos. Gros risques de procès avec potentielles amendes.
Pour ce qui est de Coinbase pour s'exposer à la Crypto, en ce moment c'est peut être pas la meilleure idée car ils viennent de se faire épingler par la SEC le gendarme de la bourse américaine pour avoir exercé certaines activités apparemment illégales sur les cryptos. Gros risques de procès avec potentielles amendes.
non, pas "viennent de se faire épingler". Juste une étape d'une procédure commencée en juin 2023.
Ce qui n'a pas empêché l'action Coinbase de faire x3 depuis.
D'une manière générale, si on craint l'incertitude juridique, il vaut mieux en effet s'abstenir de s'exposer au marché crypto
D'une manière générale, si on craint l'incertitude juridique, il vaut mieux en effet s'abstenir de s'exposer au marché crypto
Il y a une partie des incertitudes juridiques qui petit à petit s'effacent. On ne remettra plus en cause le Bitcoin, Les ETF sont légalisés. Les entreprises type Coinbase c'est plus compliqué de savoir ce qui peut se passer.
Mais c'est vrai qu'en France en attendant la légalisation de l'ETF Bicoin, on a pas beaucoup d'autres alternatives que Microstrategy ou Coinbase pour s'exposer au Bitcoin sans y investir directement.
Je vais regarder de près comment Microstrategy va évoluer suite à l'annonce de fonds qui vont le shorter du fait qu'ils sont trop montés. C'est vrai que j'ai fait +25% alors que bitcoin est passé de 73K$ à 70K$. Sa valorisation n'a donc peut être plus de sens. Le risque de sanction est possible mais comme tu dis dans ce monde là tout peut se passer.
En attendant d'y voir plus clair sur Microstrategy et Bitcoin qui replonge un peu au jourd'hui, je me suis repositionné depuis quelques jours sur Solutions 30 qui doit annoncer ses résultats annuels cette semaine.
A suivre...
Et vous vous êtes sur quelles valeurs en ce moment ?
Je viens de publier sur mon portefeuille Crowdfunding quelques informations sur l'investissement Crypto que je viens de faire (voir ici).
Premier apport d'un peu plus de 5000$ avec une stratégie DCA mise en place sur la base d'une partie de mes revenus du Crowdfunding.
Intéressé par vos retours et voir comment vous percevez le marché des cryptos?
Perso j'ai mis 500 euros en BTC et ETH sur un compte Zengo en 2022. Si jamais le bitcoin explose comme dans le passé avec un multiple 1000, je serai content d'avoir croqué un petit bout. Si ça fait long feu, et bien j'aurais juste paumé quelques euros, je m'en fous. Le seul truc qui m'embête c'est que je suis pas certain d'être capable d'accéder à mon compte dans 10 ou 20 ans, ça devient tellement compliqué de gérer les mots de passe et autres sécurités de nos jours...
@barsa Bon timing pour 2022 bien que cela a été une année plutôt mouvementée avec des très haut et très bas. Mais bon tu as du coup déjà une belle plus value latente.
Effectivement il faut viser long terme. Peut être as tu intérêts à transférer sur une clé Ledger ?
Après effectivement, les problèmes de mots de passe, c'est compliqué à gérer. Important aussi d'avoir une procédure auprès de ses proches en cas de décès. Quand on pense que sur les 21 Millions de Bitcoin y en a sans doute déjà au moins 20 à 30% de perdu et que j'imagine chaque année, il s'en perd de nouveaux....
Après plus il se perd de Bitcoin, plus il se raréfie et plus il prend de la valeur....
@patrick La plus value n'est que de 20%, j'ai sans doute pas acheté au meilleur moment et Zengo prend des frais assez élevés. Une clef ledger à 150 euros pour 500 euros de placement ça me paraît pas intéressant mais si ça s'envole j'y penserai.
Pas sûr que les bitcoins perdus joue sur la rareté car en réalité ils ont toujours un proprio même si celui-ci ne peut plus y accéder. Ca joue forcément sur l'offre donc ça impacte le cours mais pas la valorisation globale du stock de bitcoin à mon avis.
@barsa oui y a une clé à 79€ mais à ce stade c'est vrai que pas forcément nécessaire. Mais bon comme tu vises un *1000 ça vaut de l'or !
{blackemo}:easymoney:
Pas sûr que les bitcoins perdus joue sur la rareté car en réalité ils ont toujours un proprio même si celui-ci ne peut plus y accéder.
Avec le temps de nombreux bitcoin n'auront plus de propriétaire car ne pourront pas être transmis lors d'une succession. D'ailleurs beaucoup de bitcoin ont été aussi perdu lors de transferts (Inclut les bitcoins envoyés à des adresses incorrectes ou des récompenses de minage non réclamées.).
De toute manière le bitcoin a été créé pour générer de la pénurie avec la limite à 21 millions. Donc si dans quelques années il n'en reste plus que 15 ou 16 ce sera pire.
Si tous les millionnaires au monde se réveillent pour posséder au moins 1 bitcoin ( à la place ou en plus de leur Rolex) la pénurie peu très rapidement se créer.
Ce qui me motive le plus c'est de voir les entreprises, les banques et à présent les institutionnels investir et intégrer bitcoin dans leur portefeuille. Là encore si chaque grande entreprises souhaite avoir une petite partie de leur trésorerie en bitcoin, il sera très rapidement plus possible d'avoir 1 bitcoin en portefeuille...
Patrick Setzekorn
Je vois que tu t'intéresses à la finance participative. N'hésite pas à rejoindre le forum N°1 du Crowdfunding. Tu pourras ainsi t'abonner aux différents sujets, et bénéficier gratuitement des outils d'évaluation. Investisseurs débutants ou confirmés sont les bienvenus : L'idée est vraiment d'être dans le partage d'expérience.
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RE: Plus d'informations détaillées sur Lendopolis
Parfait, merci à vous !
Par Laure , Il y a 13 minutes
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RE: Plus d'informations détaillées sur Lendopolis
@laure-verhaeghe C'est tout bon, m...
Par mayok , Il y a 15 minutes
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Il me semble que vous venez d'écha...
Par Laure , Il y a 18 minutes
