@amoroco, En fait ce que l'on arrive pas à élucider c'est pourquoi certains n'y arrivent pas 9 fois sur 10 et d'autres y arrivent 9 fois sur 10.
De mon coté fait parti de ceux qui y arrive 9 fois sur 10 principalement depuis que j'ai changé de mobile beaucoup plus puissant.
Mi septembre des évolutions de la plateformes sont prévues. A voir si certaines de ces évolutions auront pour objectifs de rendre les prêts plus équitables.
Je vis à la campagne. Débit ADSL moyen et débit mobile moyen.
Est-ce la raison ?
@amoroco, Les débits peuvent jouer. De mon côté ce qui a le plus joué c'est la puissance. Un navigateur type Chrome est très consommateur de ressources CPU et mémoire. Quand je suis passé de mon galaxy S6 (qui a 4 ans) à mon Oneplus 7 pro qui a quelques mois j'ai complètement inversé mon taux de succès sur mobile. Du coup avec le Oneplus 7 pro j'arrive à prêter sans soucis que je sois à la ville, à la campagne, où même à l'étranger cet été. A la maison quand je prête c'est sur un PC équipé d'un Core i7 avec disque dur SSD.
Maintenant, il faut se rendre à l'évidence, je ne suis pas seul à avoir une config musclée et avec le succès que rencontre Bienprêter et les dizaines de nouveaux inscrits chaque semaine, cela ne peut au final que bouchonner...
Ce matin j'ai en tout cas prêter sur 2 projets sur 2 sans soucis. Je vais voir pour me positionner sur les suivants mais en investissant moins que d'habitude (le minimum 20€) car j'ai atteint un montant investi assez élevé. Du coup cela laisse un peu de la place aux autres car j'avais l'habitude d'investir 100€ sur chaque projet avant.
Je suis sur opéra et je n'ai jamais essayé avec mon smartphone.
Si je suis dispo, j'essaye sinon tant pis.
Je ne vais pas tout bloquer pour investir 50 ou 100 euros au bon vouloir d'une plateforme
Bonjour,
@amoroco je suis également en campagne avec une connexion ADSL pas top, j'ai pu prêter sur 12 projets et j'en ai loupé 2 donc il est vrai que ce blocage pour certains est incompréhensible.
Par contre un 50/50 entre formule et manuel pourrait être bien. Perso, je n'ai pas assez de fonds sur la plateforme pour bénéficier des formules à minimum 500€.
Bonne journée à tous.
Bonjour à toutes et à tous,
Effectivement le point soulevé ici par @amoroco est un problème que nous prenons très sérieux chez nous.
Maintenant, pour être honnête avec vous, nous n’arrivons toujours pas à comprendre pourquoi certains y arrivent sans aucune difficulté et d’autres peinent à accéder ne serait-ce qu’à la fiche du projet lors de l’ouverture d’une collecte (c’est personnellement mon cas).
Aussi, soyez certains que nos équipes oeuvrent actuellement à améliorer la plateforme sur ce point.
Nous prévoyons également de nouvelles évolutions courant septembre qui en satisferont, je pense, assurément plus d’un.
Parmi ces évolutions, nous mettrons en place pour « certains » projets manuels un plafond de 20€ d’investissement par prêteurs sur les 3ers jours de collecte. Nous passerons ainsi de 30 prêteurs en moyenne aujourd’hui à 120 prêteurs demain obligeant également au passage à une plus grande diversification des portefeuilles des prêteurs dans les projets.
Concernant l’augmentation de projets sous formules automatique il s’agit ici d’un vaste débat. Il serait bien évidemment possible d’augmenter significativement le nombre de projets sous formules de manière à « équilibrer » les projets présentés (50/50 par exemple).
Mais quelle en serait la ou les conséquences ?! Une plateforme moins accessible pour les investisseurs ne disposant pas d’un portefeuille d’épargne important ? Moins de vigilance de la part des prêteurs qui accepteraient de prêter en fermant les yeux sur les projets présentés.
D'ailleurs, j'aimerai bien connaitre vos avis sur ce sujet . Alors pour ou contre ?
Je constate qu'à l'heure d'ouverture de la collecte, l'onglet "prêter" mets 20 à 30 secondes à se rafraîchir.
Je pars donc avec 20 0 30 secondes en retard
D’où ma préférence pour le robot.
En plus, je ne passe pas ma journée derrière mon ordinateur pour surveiller les collectes
Bonjour @michael-bienpreter, ravi de vous revoir sur le forum et ravi que vous soyez toujours autant à l'écoute de la communauté.
Trancher pour le robot n'est je pense pas chose aisée. Sur les autres plateformes le problème ne se pose pas car tous les projets sont éligibles au robot et tous sont éligibles en manuel. En fait Bienprêter est lui obligé de trancher du fait que la majorité des projets sont de 2,5k€.
Pour ma part si une solution 50/50 est peut être plus équitable, j'ai peur que du coup le mode manuel soit encore plus compliqué qu'il ne l'est aujourd'hui puisque l'on va diminuer le nombre de projet. Le fait de publier les projets manuels sur 2 jours puis à présent sur 1 journée permet automatiquement à plus de personnes de prêter. En réduisant par exemple à 4 projets manuel sur 1 journée cela sera très compliqué de prêter et va créé beaucoup de frustration auprès de ceux qui n'aime pas le principe du robot.
@michael-bienpreter, peut être serait t'il bien que vous puissiez nous donner un peu plus d'information sur les perspectives de développement de Bienprêter. Votre ambition était de proposer des projets hors Publicimm mais à priori pour l'instant cela ne semble toujours pas le cas. Si de tels projets venaient à être proposés, cela pourrait je pense répondre à une partie des problèmes rencontrés car il y aurait certainement de nombreux projet > à 2,5k€.
@amoroco, je te rassure moi aussi la page se rafraîchi aussi 20 à 30 secondes après et je n'ai pas de soucis pour prêter. Tu ne pars donc pas avec du retard sur les autres. D'ailleurs quand j'essaye de affranchir manuellement au moment exact, je n'ai pas plus rapidement accès.
Finalement, le vrai problème est dans le montant des enveloppes. 2500 euros, c'est dix fois trop petit.
D'autre part, le fait qu'ils aient un seul client qui multiplie les offres à 2500 euros n'est effectivement pas très sain à mon avis
Même quand on parvient à prêter, le bouton "PRETER" ne s'active pas immédiatement à l'ouverture du projet. Personnellement, il met souvent 3 à 4 secondes à s'activer (je recharge la page du projet à la seconde d'ouverture). Pour m'être loupé à quelques reprises sur des projets, j'ai le sentiment qu'il se passe très peu de temps entre le 1er qui prête et le 1er qui ne prête pas (peut-être 2 secondes ?). Ce qui me fait perdre souvent le plus de temps est le fait de cocher la petite case de validation ("je reconnais avoir lu ..."), qui me semble plus facile à cocher en environnement tactile que sur un ordinateur avec souris ou touchpad. Il est donc possible que les environnements mobiles récents, dans un endroit bien couvert, aient un avantage.
Personnellement, j'aime bien regarder les projets mais il est certain qu'il faut trouver un équilibre entre les prêteurs. Il me semble que mettre également un montant limite par prêt et par prêteur est une option (en plus du montant max par 24h00). Après, 20 euros est peut-être un montant max trop faible s'il est appliqué à tous les projets.
bonjour
ma contribution pour @michael-bienpreter:
je ne commente pas l'unicité des émetteurs de facture qui est un problème commercial sur lequel vous allez devoir travailler pour passer à la vitesse supérieure : je vous souhaite bonne chance à ce sujet.
j'ai évoqué dans le passé sur ce fil de conversation 2 éléments qui me semblent primordiaux (et que d'autres ont aussi souligné en d'autres termes):
pourquoi ne pas regrouper plusieurs factures en un seul projet : je ne suis pas certain qu'il soit compliqué de gérer les différences de date de remboursement; au lieu d'avoir un remboursement anticipé total, nous aurions un remboursement anticipé partiel par facture.
au-delà de la légère complexification de l'ingéniérie financière (notation, définition d'un taux pondéré etc), je n'y vois que des avantages :
par ailleurs, sauf erreur de ma part, les formules automatiques ont un côté "artificiel". Je n'ai pas essayé mais je pense qu'il est possible de souscrire à la formule la plus élevée (sous réserve de mobiliser 10000 EUR) permettant d'augmenter significativement le montant maximum de chaque prêt manuel puis récupérer une partie importante du montant mobilisé. J'en veux pour preuve que j'ai souscrit à la formule de base mais n'ai pas systématiquement 500 EUR en compte, mon solde servant à financer mes (rares) prêts manuels.
J'en conclus qu'il est utile de largement réformer ce prêts automatiques : plus de transparence sur les tours, plus de critères pour choisir ses projets, plus de transparence sur les avantages associés à chaque formule
pour les prêts manuels, il serait bon de comprendre comment les prêteurs sont sélectionnés, comment sont gérés les arrondis, pourquoi certains prêts sont annulés (cf. fil de discussion)
je suis à votre disposition pour en parler de vive voix si besoin.
bon courage
@enr, je laisserais @michael-bienpreter répondre mais il me semble difficile de regrouper des factures qui vont avoir des dates de remboursement très différentes. Top compliqué pour nous investisseur de suivre : On va passer notre temps à gérer des remboursements partiels.
Pour le montant des prêts manuel oui il est dépendant du montant de la formule choisi : Tout est expliqué ici sur le blog de Bienprêter : https://www.bienpreter.com/blog/5
@Patrick Setzekorn : je ne vois pas bien la différence de gérer 10 remboursement partiels anticipés sur 1 projet ou 10 remboursements complets anticipés sur 10 projets... ravi d'avoir un avis éclairé ...
je sais bien que les montants varient en fonction de la formule choisie : si ce n'est pas clair, mon message vise à souligner qu'il est possible de contourner la philosophie des formules; en effet, si j'ai 10000 EUR dispo, je souscris à la formule max : cela me donne le droit de prêter jusqu'à 1200 EUR/24h; cependant, je peux dès la souscription retirer 8000 EUR : je récupère une grosse partie de mon cash pour ne pas l'immobiliser et j'ai ainsi artificiellement le droit de prêter 6 fois plus que quidam qui n'a souscrit à aucune offre... il ne me semble pas que ce soit la philosophie des formules et cela réduit drastiquement le nombre de prêteurs possibles pour les prêts manuels
@enr, Si on regroupe par exemple 10 projets Noté B à 11% sur 24 mois, l'un se terminera peut être au bout de 3 mois, le suivant 6, puis 7, puis 12, puis 18,.... Pour des prêts de même type à la même date de départ les remboursement ne se feront donc pas à la même date. Du coup coup beaucoup plus difficile à suivre et de savoir où on en est.
Pour la formule oui (shut il fallait pas le dire...) Lol c'est effectivement une manière de détourner un peu le principe
@patrick Setzekorn : ben non, pas chut! on ne peut pas d'un côté compatir avec ceux qui ne parviennent pas à souscrire et de l'autre profiter d'un système mal conçu.
quant au suivi d'un projet avec de multiples remboursements, ça sera peut-être compliqué à modéliser dans ta feuille excel, mais pas plus que tout projet avec un échéancier qui n'est pas supporté aujourd'hui! Ce ne sont que des flux à gérer. La difficulté sera sans doute de calculer un TRI encore que ça reste une équation à une inconnue ...
en termes d'ingéniérie financière, ce doit pas être plus sorcier puisque l'autre plateforme proposant su "simili-affacturage" procède ainsi (même en plus compliqué puisqu'il y a plusieurs noms sous le même projet)
@enr, le problème ne vient vraiment pas du fait que l'on peut effectivement virer 10 000€, souscrire la formule, puis retirer 8 000€. Celui qui fait cela il va faire 2 prêts à 1 000€ et après vu qu'il a retiré son argent, il ne pourra réinvestir que ce qu'il récupère en capital et intérêt...
Celui qui met 10 000€, c'est qu'il va les investir et si dans le lot il y en a une dizaine qui retire leur argent tout de suite après avoir souscrit la formule, cela ne me gène pas car du coup dès qu'ils auront investi leur 2000€, on ne le verra plus.
moi, ça me gêne qu'il y ait une porte dérobée pour contourner le système - je préfère qu'il y ait 50 prêteurs à 50 EUR que 10 prêteurs à 250 EUR, cela ferait 40 heureux de plus et je ne suis pas certain que les 10 autres se détourneraient de la plateforme : en permettant à plus de prêteurs de bénéficier d'opportunités, BienPrêter aurait une image encore meilleure.
Je dois avouer que je rejoins un peu @enr : si l'on veut plus d'équité entre les prêteurs (ce qui semble être le problème épineux de bienpreter), limiter les investissements par prêteur et par projet manuel est une bonne solution et 50 euros me semble aussi un montant raisonnable. Sur 8 projets manuels environ par semaine, cela fait tout de même 400 euros d'investissement potentiel par prêteur et par semaine. C'est déjà bien. Après, cela signifie aussi que les "grosses formules" à 5000 ou 10000 euros perdent une partie de leur intérêt ...
@michael-bienpreter:
- "pour « certains » projets manuels un plafond de 20€ d’investissement par prêteurs". Les 20€ sont un peu extrême mais je pense que nous sommes nombreux à penser que 50€ en plafond sur <span style="text-decoration: underline;">tout</span> les petits projets (10000€ et moins donc tout les publicimm) serait raisonnable.
- Pour le pourcentage de prêts réservé au robot, je ne suis pas pour un taux supérieur à 25%
- De même, j'aimerai aussi que le robot soit plafonné en montant sur les petits prêts
Bonsoir à toutes et tous,
Bon depuis que je lis cette partie du forum "Quelles évolutions aimeriez-vous voir sur Bienprêter"
Je vois surtout un règlement de compte entre les "grands prêteurs" et les "petits prêteurs".
On pourrait presque entendre le débat permanent entre ceux qui veulent rétablir l'ISF et voir fuir à l'étranger les "Riches" et ceux qui veulent moins TAXER et ainsi faire revenir les bonnes fortunes en France afin que l'investissement profite à tous.
A force de mettre des limites à tout, on décourage les gens.
Le système des formules est plutôt bien fait en ce qui me concerne et si il y a des trous dans la raquette tout à chacun est libre d'en profiter.
Le fait de mettre tous les projets sur une seule journée permet à plus de prêteurs d'investir et de choisir ses projets, ça limite aussi l'investissement sur 24 heures glissants.
Quand aux problèmes rencontrés par certain concernant le rafraîchissement des projets, personnellement je ne rencontre plus ses difficultés depuis que je vide le Registre et fait un Nettoyage avec CCleaner chaque semaine.
@mdo 100: Pour ma part, je n'ai absolument rien contre les gros préteurs. Je trouve seulement plus juste de brider sur les petits prêts. Sur October par exemple ce système existe (100€ max pour les projets < 100000€)
je ne vois pas non plus de règlements de compte ... mais bien un débat conforme au sujet "quelles évolutions sur BienPrêter"
Oui toujours bien de débattre. Cela donne du grain à moudre à Bienprêter qui peut ainsi avoir notre ressenti pour ajuster son offre et essayer de satisfaire au maximum sa communauté.
Je ne pense pas qu'il y ai une notion de grands prêteurs et petits prêteurs. Par exemple à titre personnel j'ai souscris la formule à 5000€ ce qui m'a permis de faire plusieurs prêts avec des montants élevés et à présent que j'ai atteint un certain seuil, je me repositionne de temps en temps avec des prêts à 20€. Donc mes intérêts ne sont ni ceux d'un grand prêteur ou un petit prêteur ils évoluent juste dans le temps.
Je reviens juste sur la problématique de "la porte dérobée" évoquée par @enr. Ok elle existe mais elle n'a absolument pas d'incidence puisqu'elle est plus avantageuse pour les autres. Si un investisseur utilise cette porte dérobée et au final n'investi que 2000€ au lieu des 10 000€ prévu par la formule, c'est tout bénéf pour les autres puisque les 8000€ qu'il n'investira pas laissera de la place aux autres.
Au vu du succès de Bienprêter la seule solution à terme passe par une augmentation drastique du nombre de projets mais également par l'ouverture de projet hors Publicimm avec des montants supérieurs. Serait bien que @michael-bienpreter nous en dise plus sur le sujet.
Bonjour,
Je suis nouveau sur le site Bienprêter et je dois dire que je suis très satisfait par sa forme actuelle. C'est vrai que les projets sont vite clôturés, mais je ne pense pas que la connexion y est pour quelque chose car je vis à la campagne avec l'ADSL et une connexion pas terrible.
@michael-bienpreter Je pense que limiter les montants à 20€ va entrainer beaucoup de frustrations. Le système des formules permet déjà une certaine équité. Aussi, augmenter le nombre de projets éligibles aux formules est une bonne idée, (sans pour autant viser les 50/50).
Pour ma part, rater quelques projets car je n'ai pas était assez rapide ou bien parce que je n'ai pas eu de chance ne me dérange pas.
Néanmoins, je me détournerai rapidement du site si les les montants prêtés par projets sont limités à 20€ ou 50€.
Bienprêter est toujours a 0% de defauts ?
Il y a un bon lien qui explique comment bien investir ?
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