Portefeuille A&$

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Ce sujet a 32 réponses, 5 participants et a été mis à jour par  Patrick Setzekorn, il y a 3 semaines et 1 jour.

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  • #2581

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Nous travaillons sur la mise en place d’un dossier assez complet sur les statistiques du Portefeuille d’A&$ dans le but partager une expérience et permettre à chacun de se faire une idée des rendements, risques, durée d’investissement d’un portefeuille en crowdfunding. Ce dossier devrait être publié début Février je pense. N’hésitez pas à partager également des infos sur votre propre portefeuille afin de partager le maximum d’expériences différentes.

    Portefeuille +26,10% - Prêteur sur 593 Projets via 12 Plateformes Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds

  • #2753

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Comme promis donc ci-joint le détail du portefeuille en chiffre :

    Date du premier prêt : Mai 2016

    Nombre de plateforme où l’on a investi : 11

    Nombre de projets  : 122

    Montant prêté : 36 309€

    Rendement à terme : 16,66%

    Rendement moyen par projet : 7,5%

    Durée moyenne d’investissement : 39,1 mois

    Intérêts perçus et à percevoir : 5 108 €

    Nombre de prêt en défaut : 1

    Nombre de projets arrivé à terme : 0

    Échéances mensuelles : 735€

     

    Tous les détail sont disponibles ici

     

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  • #3125

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Petite mise à jour du 30/05/2017

    Nombre de projets  : 214

    Montant prêté : 40 281€

    Rendement brut à terme : 20,09%

    Rendement moyen par projet : 7,78%

    Intérêts perçus et à percevoir : 6 774 €

    Nombre de prêt en défaut : 4

    Nombre de projets arrivé à terme : 0

    Échéances mensuelles : 823€

    https://argent-et-salaire.com/portefeuille-crowdfunding-a-1816-mars-2017/

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  • #3333

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending au 30 juin.

    A noter mes 5 premiers projets arrivés à terme et 5 sorties positives! A noté qu’il y a eu parmi ces projets quelques sorties anticipées. En fonction des plateformes les sorties anticipées se font de manière un peu différente. Sur Lendix par exemple vous touchez une prime de 2% pour une sortie anticipée alors qu’elle est sans frais sur Wiseed et Unilend.

    Date du premier prêt : Mai 2016

    Nombre de plateforme où l’on a investi : 11

    Nombre de projets  : 248 (+34)

    Montant total investi : 34 040€

    Montant prêté : 41 354 € (+ 1073)

    Rendement à terme : 20,56% (+0,47)

    Rendement moyen par projet : 7,77% (-0,01)

    Durée moyenne d’investissement : 40,3 mois (+0,26)

    Intérêts perçus et à percevoir : 6 885 € (+165)

    Nombre de prêt en défaut : 4 (=)

    Nombre de projets arrivé à terme : 5 (+5)

    Échéances mensuelles : 838 € (+111)

    J’avais publié le mois précédent tous les détails de mon portefeuille crowdfunding

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  • #3538

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending au 31 août. Avec plus de 90 projets supplémentaire par rapport à mai 2017.

    J’ai ajouté 2 nouvelles métriques (Exposition Max et Exposition Moyenne) afin de pouvoir mesurer la diversité du portefeuille. Le détail de ces nouvelles métriques sont expliquées dans l’article sur le calcule de la diversité de son portefeuille.

     

    Date du premier prêt : Mai 2016

    Nombre de plateforme où l’on a investi : 11

    Nombre de projets  : 302

    Montant total investi : 34 040€

    Montant prêté : 44 098 €

    Rendement à terme : 22,83%

    Rendement moyen par projet : 7,79%

    Durée moyenne d’investissement : 39,57 mois

    Intérêts perçus et à percevoir : 7 594e

    Nombre de prêt en défaut : 6

    Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 3,57%, Exposition moyenne 1,5%

    Nombre de projets arrivé à terme : 9

    Échéances mensuelles : 899€

    Tous les détails des chiffres du portefeuille Crowdfunding de septembre sont disponible

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  • #4052

    LUDOSM
    Participant

    Bonjour et merci pour vos précieux conseils et partage d’expérience. Pour plus de transparence, pourriez-vous distinguer dans les intérêts perçus le montant des intérêts purs et le montants des bonus de parrainage perçus.

    EN effet, les deux sont à mon sens assez différents et les parrainages ne sont pas liés au crowdlending mais à des cadeaux marketing pour développer les plateformes qui sont difficile à obtenir en quantité sauf à éditer un site comme le votre.

    Merci encore.
    Ludovic

    • #4053

      Patrick Setzekorn
      Admin bbPress

      Vous avez raison @ludosm, important d’avoir le détail.

      Intérêts perçus et à percevoir à fin août : 6 309 € + 1 285€ de bonus divers

      Rendement de 18,97% à terme et 22,83% incluant les bonus

      Il y a plusieurs types de bonus auxquels vous pouvez avoir droit. Le traditionnel bonus de parrainage à l’inscription, mais aussi parfois des bonus sur certains projets sur le montant investit. A partir d’un certain montant on reçoit un bonus.

      Avez-vous commencé également à vous constituer un portefeuille CrowdFunding Ludovic?

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  • #4093

    LUDOSM
    Participant

    Bonjour.
    Oui je viens juste de démarrer mon portefeuille sur 3 plateformes (Lendix, PretUp et Credit.fr) et 4 projets prêtés donc très peu de recul.
    Je constate juste pour l’instant qu’il est très difficile de prêter sur Lendix et Credit.fr dans la mesure où beaucoup de projets sont 100% financés en quelques minutes. Il faudrait être sur son écran toute la journée. Les emails envoyés par les plateformes sont bien en théorie mais là aussi il faudrait regarder sa boite en permanence.
    L’agrégateur permet d »éviter de jongler entre les plateformes mais là aussi il faut être connecté et je ne sais pas quel est le temps de mise à jour pour les nouveaux projets. Avez-vous des conseils à donner sur cet aspect ?
    Merci d’avance.
    Ludovic

  • #4094

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Bonjour @ludosm,

    Septembre est un vraiment très mauvais mois. A ce jour je n’ai pu participer qu’à 16 projets en étant inscrit sur 11 plateformes alors que j’en ai eu 23 en août, 30 en juillet, et 35 en juin. Autrement dit même juillet et août ont été meilleurs que septembre.

    Habituellement chaque mois j’arrive a prêter le capital et les intérêts perçu le mois précédent et ce mois ci je n’y arrive pas. J’ai également loupé pas mal de projet qui sont parti en quelques minutes sur Lendix. En général Lendix publie des projets de plusieurs centaines de millier d’euro voir million et du coup plus facile de participer.

    Une petite astuce est de télécharger l’application Lendix  (iphone ou Android) : Les notifications arrivent en générale plus vite que l’email d’information ce qui permet d’être plus rapide sur l’arrivée d’un nouveau projet.

    Je pense malheureusement que l’on doit prendre son mal en patience et attendre un mois meilleur.

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  • #4171

    LUDOSM
    Participant

    Oui, en effet, l’appli Lendix est bien pratique pour être averti mais aussi pour prêter. Etrange qu’aucune autre plateforme ne propose ce genre d’appli.
    Je suis rassuré de ne pas être le seule à rater beaucoup de projets.

  • #4172

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Lendopolis propose aussi une application. Pour l’instant uniquement sur iPhone mais Android ne devrait pas tarder.

     

    J’ai pu participer à deux projets Lendix aujourd’hui, peut être va t’on avoir un petit rush de fin de mois !

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  • #4173

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Pour gagner en réactivité sur les projets tu peux aussi passer par les robots d’investissement. Aujourd’hui 4 plateformes le propose. Unilend Bolden, wesharebinds et Pretup.

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  • #4174

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Pour gagner en réactivité sur les projets tu peux aussi passer par les robots d’investissement. Aujourd’hui 4 plateformes le propose. Unilend Bolden, wesharebinds et Pretup.

    Portefeuille +26,10% - Prêteur sur 593 Projets via 12 Plateformes Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds

  • #4192

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending au 30 Septembre.

    Avec l’aide du fichier excel de Manu du site S.I.F.P je viens de calculer une premiere estimation du rendement NET annualisé.

    Date du premier prêt : Mai 2016

    Nombre de plateforme où l’on a investi : 11

    Nombre de projets  : 325 (+23)

    Montant total investi : 34 040€

    Montant prêté : 45 068 € (+970€)

    Rendement à terme : 24,15% (+1,32%)

    Rendement moyen brut par projet : 7,28%

    Durée moyenne d’investissement : 39,08 mois

    Intérêts perçus et à percevoir : 8 026€ (+431€)

    Intérêts déjà perçu : 1768€

    Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 6

    Perte potentiels sur défaut de plus de 60 jours : 176€

    Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 3,37%, Exposition moyenne 1,45%

    Nombre de projets arrivé à terme : 11 (+2)

    Échéances mensuelles : 923€  (+24€)

    Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident 4,34% (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plue value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

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  • #4567

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending au 31 Octobre 2017

    Les faits Marquants : 

    • 1804€ supplémentaires de prêté
    • 36 nouveaux projets (un record)
    • Baisse du taux de défaut de plus de 60 jours, suite à des règlements et la prise en compte d’assurance.

    Date du premier prêt : Mai 2016

    Nombre de plateforme où l’on a investi : 11

    Nombre de projets  : 361 (+36) 36 projets supplémentaire c’est un Record

    Montant total investi : 34 040€

    Montant prêté : 46 873 € (+970€)

    Rendement à terme : 27,52,15% (+3,37%)

    Rendement moyen brut par projet : 7,28%

    Durée moyenne d’investissement : 39,18 mois (+0,1)

    Intérêts perçus et à percevoir : 9 129€ (+1104€)

    Intérêts déjà perçu : 1 912€ (+144€)

    Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 5 (-1)

    Perte potentiels sur défaut de plus de 60 jours : 148,88€ (-27€)

    Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 3,15% (-0,22%), Exposition moyenne 1,35% (-0,1%)

    Nombre de projets arrivé à terme : 13(+2)

    Échéances mensuelles : 968€  (+45€)

    Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident 4,67%(+0,33%)  (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plue value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

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  • #4980

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending au 30 Novembre 2017

    Les faits Marquants : 

    • 1279€ supplémentaires de prêté
    • 31 nouveaux projets
    • Forte augmentation du taux de défaut de plus de 60 jours qui impact mon rendement net

    Date du premier prêt : Mai 2016

    Nombre de plateforme où l’on a investi : 11

    Nombre de projets  : 392 (+31)

    Montant total investi : 34 023€

    Montant prêté : 48151 € (+1271€)

    Rendement à terme estimé : 28,65% (+1,13%)

    Rendement moyen brut par projet : 7,28%

    Durée moyenne d’investissement : 39,28 mois (+0,1)

    Intérêts perçus et à percevoir : 9 553,67€ (+424€)

    Intérêts déjà perçu : 2059€ (+147€)

    Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 8 (+3)

    Taux de défaut en nombre : 2,04% (+0,65%)

    Taux de défaut en montant : 1,33% (+1,01%)

    Perte potentiels sur défaut de plus de 60 jours : 638 (+489€)

    Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 2,98% (-0,17%), Exposition moyenne 1,28% (-0,07%)

    Nombre de projets arrivé à terme : 13

    Échéances mensuelles : 1001 € (+33€)

    Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident 2,97%(-1,7%)  (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plue value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

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  • #4990

    Nicolas
    Participant

    Mauvais mois pour les défauts et pertes éventuelles.

    Ca concerne quels prêts sur quelles plateformes?

    En dehors de ça, ce portefeuille m’impressionne toujours autant !

  • #4992

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Ce sont principalement des projets en défaut sur PRETUP (5 sur 8) mais uniquement sur des petits montants (merci à la diversification!). et un gros montant sur LENDIX (c’est principalement ce projet qui me fait fortement augmenter mon taux de défaut : C’est une erreur de ma part en début de parcourt à une époque où j’avais mal diversifié en montant.

    PlateformeProjet en défautPerte potentielle
    PretupATTILEGNO – Développement commercial – Entreprise Charpente Zinguerie3,81
    BoldenEquip Fournil16,10
    PretupLELONG – Bureau de tabac presse bar Le Battant55,87
    LendixCouleur de Façade451,78
    PretupEsoterica France24,89
    PretupAtiv22,18
    PretupATIV 218,02
    BoldenStructur45,50

     

     

     

     

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  • #5295

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Bonne Année 2018 à tous ! Nous vous souhaitons de beaux projets pour cette nouvelle année avec nous l’espérons de beaux rendements à la clé pour votre portefeuille CrowdFunding.

    Nous venons de publier notre portefeuille CrowdFunding au 1er Janvier 2018 qui est accessible ici. En décembre nous avons participé à 34 nouveaux projets et investi plus de 2 000€ supplémentaires.

    Nous avons modifié le calcul du rendement à terme en supprimant les bonus parrains qui avaient trop d’impacts et faussaient la vision du rendement réel lié au CrowdFunding. Vous êtes nombreux à vous inscrire en utilisant nos liens partenaires et nous vous en remercions. Cela nous aide à faire vivre ce site et ainsi de continuer à partager notre expérience.

    Nous remercions très sincèrement ceux qui de manière régulière partagent aussi leur expérience. C’est toujours un gros plus de pouvoir partager / confronter des expériences diverses.

    Vous êtes également toujours plus nombreux à lire nos articles (L’audience a été multipliée par 20 entre 2016 et 2017) : Une preuve sans doute que le CrowdFunding se développe et intéresse de plus en plus de monde.

    N’hésitez pas à commenter, poser des questions, proposer des évolutions, partager votre propre expérience. Nous sommes à votre écoute.

    BONNE ANNEE 2018!

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  • #5819

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending au 31 janvier 2018

    Les faits Marquants du Mois :

    – 1760 € supplémentaires de prêté

    – 5 nouveaux projets terminés

    –  31 nouveaux projets

    – Baisse des principaux indicateur : Taux de défaut, Exposition max et moyenne

     

    Date du premier prêt : Mai 2016

    Nombre de plateforme où l’on a investi : 11

    Nombre de projets  : 458 (+31)

    Montant total investi : 34 023€

    Montant prêté : 51 971€ (+1 760€)

    Rendement à terme estimé : 23,19% (+1,09%)

    Rendement moyen brut par projet : 7,27%

    Durée moyenne d’investissement : 38,96 mois (-0,37)

    Intérêts perçus et à percevoir : 7302,54€ (+213€)

    Intérêts déjà perçu : 2488€ (+76€)

    Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 7 (-1)

    Taux de défaut en nombre : 1,53% (-0,35%)

    Taux de défaut en montant : 1,27% (=)

    Perte potentiels sur défaut de plus de 60 jours : 659 (+21€)

    Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 2,71% (-0,27%), Exposition moyenne 1,11% (-0,06%)

    Nombre de projets arrivé à terme : 22 (+5)

    Échéances mensuelles : 1061 € (+26€)

    Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident 3,1%(=)  (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plue value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

     

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  • #5828

    Nicolas
    Participant

    Bravo. Donc là le portefeuille A&S s’autoalimente. Uniquement du réinvestissement. Chapeau 🙂

    L’issue positive d’un défaut c’est plutôt bien aussi

    • #5830

      Patrick Setzekorn
      Admin bbPress

      Effectivement j’ai à ce jour 53,7% de mon capital initial qui a été réinvesti sur de nouveaux projets et qui alimente donc chaque mois mes investissements.

      Pour l’instant on ne peut pas véritablement parlé d’une issue positive pour le défaut en moins que j’ai. On sent toujours une fragilité de l’entreprise qui paye quand elle peut. On est donc pas à l’abris que le mois prochain elle retombe en défaut de plus de 60 jours, mais en tout cas on voit que les plateformes font de vrais effort dans le recouvrement des impayés et c’est cet aspect qui est intéressant.

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  • #6203

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending au 28 février 2018

    Pour info, depuis aujourd’hui j’ai ajouté Wesharebonds comme nouvelle plateforme d’investissement : La 12ème donc. Vous pouvez profiter du bonus de 30€ offert.

    Les faits Marquants du Mois :

    – 2 783 € supplémentaires de prêtés

    –  35 nouveaux projets : Malgré cela il y a 3 274€ que je n’ai pas réussi à réinvestir. C’est le 4ème mois de hausse consécutive et pourtant j’augmente régulièrement le montant moyen investi…

    Hausse du revenu Net +0,15%

    – Hausse du taux de défaut en nombre mais baisse en volume

    Baisse Exposition max et moyenne: L’exposition moyenne passe en dessous des 1% pour la première fois (0,99%)

     

    Date du premier prêt : Mai 2016

    Nombre de plateforme où l’on a investi : 11

    Nombre de projets  : 493 (+35)

    Montant total investi : 34 023€

    Montant prêté : 54 754€ (+2 783€)

    Rendement à terme estimé : 24,86% (+1,67%)

    Rendement moyen brut par projet : 7,44%

    Durée moyenne d’investissement : 39,02 mois (+0,06)

    Intérêts perçus et à percevoir : 7633€ (+331€)

    Intérêts déjà perçu : 2731€ (+243€)

    Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 11 (+4)

    Taux de défaut en nombre : 2,23% (+0,7%)

    Taux de défaut en montant : 1,23% (-0,03%)

    Perte potentiels sur défaut de plus de 60 jours : 675 (+16€)

    Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 2,63% (-0,08%), Exposition moyenne 0,99%% (-0,12%)

    Nombre de projets arrivé à terme : 24 (+2)

    Échéances mensuelles : 1122 € (+61€)

    Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident 3,25%(+0,15)  (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plue value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

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  • #6213

    Nicolas
    Participant

    La barre des 500 projets est à portée de main 🙂

    • #6219

      Patrick Setzekorn
      Admin bbPress

      Effectivement cela ne devrait pas tarder. Je viens de me rendre contre que sur 2017 cela a représenté 1 projet par jour en moyenne, moyenne qui devrait augmenter en 2018 si le ratio se maintient. En fait c’est plus la pénurie de projet qui impose des limites. Sur février je n’ai pas réussi à réinvestir plus de 3200€….

      Portefeuille +26,10% - Prêteur sur 593 Projets via 12 Plateformes Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds

  • #8680

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Bonjour à tous,

    Je viens de publier le portefeuille CrowdFunding d’A&$ à fin mars ici.Le mois de mars c’est illustré par un nouveau record : 52 nouveaux projets. C’est LENDIX qui a été particulièrement fort ce mois ci avec plus de 20 nouveaux projets.

    Nous avons réussi à réinvestir un peu plus de 4 160€ pour atteindre à présent 58914€ prêté sur 545 projets.

    Le mois c’est illustré également par 4 nouveaux projets en défaut ce qui bien évidement a impacté le rendement NET.

    A propos du rendement NET, nous avons fait évoluer son évaluation avec 3 niveaux de calcul :

    • L’un basé sur les pertes réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire)
    • Le second basé sur des entreprises faisant l’objet d’une procédure de sauvegarde ou de redressement : Risque élevé
    • Le troisième basé sur des entreprises ne faisant l’objet d’aucune procédure à ce jour : Risque modéré

    L’idée est de différencier le niveau de risque qui n’est pas le même entre un projet dont l’entreprise est en liquidation et un projet dont l’entreprise à des difficultés de trésorerie. De nombreux projets en défaut sont remboursés malgré tout dans le temps avec un certain retard. @claudius69 semble d’ailleurs avoir eu une démarche similaire sur la publication de son portefeuille. Cela semble donc répondre à une certaine logique. N’hésitez pas d’ailleurs à dire ce que vous pensez de cette approche du nouveau calcul du rendement NET.

    Portefeuille +26,10% - Prêteur sur 593 Projets via 12 Plateformes Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds

  • #8884

    Arthur.r
    Participant

    <span style= »font-family: georgia, palatino, serif; »>Bonjour,</span>

    Je suis impressionné par le nombre de projets que vous avez financé. Je souhaite me lancer dans la création d’un portefeuille au moins aussi diversifié que le votre, mais j’ai peur du temps que cela va me prendre..

    Si vous deviez recommencer aujourd’hui un nouveau portefeuille avec un capital de 1000€. Vous utiliseriez quelles plateformes? Avec un montant d’investissement de 20€ je suppose pour diversifier au maximum?

     

     

    • #8895

      Patrick Setzekorn
      Admin bbPress

      Bonjour @arthur.r,

      Impressionnant je ne sais pas mais j’essaye effectivement d’appliquer une forte diversification que cela soit en terme de Projets, de Plateformes mais également de domaine d’activité.

      Le crowdfunding est effectivement un peu Chronophage, j’y passe beaucoup de temps mais si je le fait c’est également parce que je note beaucoup de choses afin de pouvoir faire mes propres statistiques que je publie sur ce site. On est bien évidement pas obligé de faire un suivi aussi détaillé.

      Ici j’ai fait le choix de ne pas véritablement donner de conseil car je pense qu’il est important que chacun comprennent les risques qu’ils prennent en investissant dans le CrowdFunding. J’ai actuellement investi sur 12 plateformes et chacune d’entre elles présentent des avantages et inconvénient. Point très important comme ont dit toujours les performances passées ne présagent pas des performances futures : Ce qui veut dire que les plateformes les plus performantes aujourd’hui ne le seront pas forcément demain.

      En partant sur un portefeuille de 1000€ et une volonté de diversification (projet de 20€) cela vous écarte de plateforme de CrowdFunding Immobilier type Wiseed ou Anaxago. Ces plateformes appliquent en général un minimum de 100 à 1000€ par projet et ne permettrait donc pas un niveau de diversification suffisant.

      Si de mon côté j’ai eu tendance à diversifier sur de nombreuses plateformes (12), il sera préférable de votre côté avec un objectif de 1000€ de ne pas dépasser 2 à 3 plateformes. Il est important que chaque mois vous pussiez obtenir au moins 20€ de capital et intérêt afin d’avoir la possibilité de réinvestir sur un nouveau projet car si vous n’atteignez pas les 20€ une partie de votre argent « dormira » sans pouvoir rapporter d’intérêt.

      Si vous avez un peu peur que cela vous prenne un peu trop de temps vous pouvez vous orienter sur des plateformes qui proposent des robots d’investissement tel que UNILEND, WESHAREBONDS, PRETUP ou BOLDEN. Je pense qu’il est toujours mieux de commencer sans les robots pour comprendre les mécanismes d’investissement puis avec le temps cela peut être une manière d’alléger la charge de travail tout en ayant à tout moment la possibilité de reprendre la main en désactivant le robot.

      Avez vous parcouru les différents classement? Cela peut être une aide pour choisir en fonction de vos propres critères : Durée d’investissement, taux moyen, taux de défaut, Type d’investissement (PME, ENR, Immobilier,….)

      N’hésitez pas à profiter des bonus parrainage proposés par les plateformes. C’est souvent une bonne manière de tester les plateformes tout en limitant un peu le risque même si le risque de perte en capital existera toujours!

      En tout cas serais ravis qu’à votre tour vous partagiez votre portefeuille sur le site. Les avis et expériences de chacun m’intéresse.

      Portefeuille +26,10% - Prêteur sur 593 Projets via 12 Plateformes Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds

  • #8896

    Arthur.r
    Participant

    Merci pour la réponse très détaillée Patrick,

    Après avoir consulté le classement des plateformes je pense choisir:

    -LENDIX: La plateforme propose de nombreux projets et me permet d’investir à partir de 20€. Les projets concernent principalement des PME ce que je trouve intéressant pour le coté analyse financière (et moins de défauts en prime). L’inconvénient est pour moi le rendement/durée.

    -PRETUP  propose aussi beaucoup de projets avec une rentabilité/durée intéressante (permet d’équilibré avec LENDIX). L’inconvénient pour moi est l’investissement mini à 50€ mais étant donné que je compte rajouter 100/200€  mois je vais pouvoir compléter pour réinvestir dans 1 projet par mois. De plus le fait d’investir dans des TPE m’intéresse moins mais bon c’est ce qui permet un bon rendement.

    -Après j’hésite entre Crédit.fr et UNILEND: Crédit.fr me parait plus sérieux mais les 50€ d’investissement mini par rapport à Unlilend (20€) me rebutent un peu.

    Qu’en pensez-vous?

    En choisissant 3 de ces plateformes je gagne 60€ de bonus soit 6% de mon investissement de départ plutôt pas mal 🙂

    Le robot d’investissement ne m’intéresse pas car j’aime l’analyse financière même si je sais que cela est chronophage.

    En tout cas merci votre tableau sur les plateformes m’a bien permis d’avancer.

    • #8898

      Patrick Setzekorn
      Admin bbPress

      Vous êtes peut être novice sur la partie Crowfunding mais on sens que vous avez déjà de bons réflexes et sans doute déjà une bonne expérience sur le placement d’argent.

      Concernant vos 2 premiers choix (LENDIX et PRETUP), j’ai un peu la même analyse que vous. LENDIX est numéro 1, ils financent de grosses PME et sont sur des taux un peu plus bas que la moyenne. PRETUP lui est sur de plus petites PME (sans doute donc plus de risque aussi) mais pour l’instant s’en sort plutôt bien avec des taux assez élevé. Certains trouvent que le taux de défaut de PRETUP est trop élevé (ce qui n’est pas faut) mais il faut regarder les chiffres un peu différemment.  Leur taux de défaut en nombre est très élevé mais si on regarde le taux de défaut en montant il est plutôt très bien placé. Pour quelqu’un qui diversifie bien cela n’est donc pas si problématique. A savoir que PRETUP propose une garantie prêteur sur leurs projets ce qui limite la perte en cas de défaut. PRETUP et LENDIX offre également une bonne diversité de durée d’investissement, la moyenne étant plus élevée chez LENDIX et de plus courte durée chez PRETUP.

      Entre CREDIT.FR et UNILEND, l’avantage semble pour l’instant sur CREDIT.FR qui est associé au fond Tikehau Capital. Ils co-investissent sur l’ensemble des projets comme le fait LENDIX. Une manière d’aligner les intérêts de la plateforme avec ceux des prêteurs. Mais CREDIT.FR est aussi un peu victime de son succès, il faut donc être rapide sur les projets : Vous n’aurez pas souvent l’occasion de faire votre analyse financière. UNILEND, l’un des pionniers du domaine lui fonctionne totalement différemment des autres plateformes. C’est un système d’enchère. Les meilleures offres sont sélectionnées. Avantage, cela vous laisse plus de temps pour réfléchir et faire votre analyse financière, mais désavantage il faut attendre pour savoir si son offre est sélectionnée, ou alors régulièrement refaire des offres à la baisse. Pour ma part j’ai choisi d’utiliser le ROBOTS d’investissement car c’est autrement trop contraignant de devoir à chaque fois sur-enchérir.

      J’imagine que vous êtes allé faire un petit tour sur le baromètre des taux de défaut? C’est un baromètre qu’il est important de consulter régulièrement mais il faut aussi faire attentions aux chiffres et savoir les interpréter. Exemples

      – c’est plus facile pour une plateforme récente comme par exemple Les Entreprêteurs (plateforme de moins de 2 ans) d’avoir un taux vierge que pour UNILEND qui lui existe depuis 2013. Comparer leur taux de défaut n’est pas forcément évident.

      – Bien comparer le taux de défaut en nombre et celui en montant. Certaines plateformes ont un taux en nombre très élevé mais s’en sorte bien en montant. En diversifiant bien on peut bien s’en sortir.

      – Certaines plateforme comme UNILEND ont un taux de défaut très élevé, mais au final on s’aperçoit  quand on rentre dans les détails que les défauts viennent majoritairement des 2 premières années mais que sur 2015, 2016,2017,2018 la plateforme fait beaucoup mieux que d’autres plateformes qui ont un taux de défaut plus bas. Pour quelqu’un qui a commencé à investir en 2016, il a pour l’instant de beaux rendements.

      – Certaines plateformes ont des assurances prêteurs et pas d’autres

      Bref, vous qui aimez l’analyse financière, on peut observer et comparer les plateformes sous de très nombreux angles. Je vous conseil d’ailleurs vitement la lecture de ce classement des meilleurs rendements. La plupart des plateformes (Sauf LENDIX et Wesharebonds malheureusement) font parti de l’associations FINANCEMENT PARTICIPATIF FRANCE qui a mis en place les indicateurs de performance. Du coup cela permet de comparer les plateformes année par année. Cela permet par exemple de s’apercevoir qu’UNILEND qui a l’un des moins bons taux de défaut s’en sort plutôt bien côté rendement.

      N’hésitez pas si vous avez d’autres questions. Hâte de voir quel sera votre choix final!

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  • #9109

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending au 30 Avril 2018

    Les faits Marquants du Mois :

    – Très forte hausse de mon taux de rendement annuel grâce à 2 gros changement détaillés plus bas

    –  37 nouveaux projets : Malgré cela il y a 1 869€ que je n’ai pas réussi à réinvestir.

    Baisse des taux de défaut en nombre et en montant

    Plutôt un très bon mois donc!

     

    Date du premier prêt : Mai 2016

    Nombre de plateforme où l’on a investi : 12

    Nombre de projets  : 582 (+37)

    Montant total investi : 34 023€

    Montant prêté : 60 974€ (+2 060€)

    Rendement à terme estimé : 25,98% (+1,01%)

    Rendement moyen brut par projet : 7,43%

    Durée moyenne d’investissement : 39,38 mois (-0,03)

    Intérêts perçus et à percevoir : 8 457€ (+242€)

    Intérêts déjà perçu : 3 069€ (+175€)

    Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 15 (=)

    Taux de défaut en nombre : 2,58% (-0,17%)

    Taux de défaut en montant : 1,10% (-0,84%)

    Perte potentiels sur défaut de plus de 60 jours : 668 (-472€)

    Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 2,38% (-0,03%), Exposition moyenne 0,81%% (-0,05%)

    Nombre de projets arrivé à terme : 26 (+1)

    Échéances mensuelles : 1 258 € (+58€)

    Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident   (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plue value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

    Calcul basé sur Perte réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire) : 4,4% (+2,25%)
    Le second basé sur des entreprises faisant l’objet d’une procédure de sauvegarde ou de redressement : Risque élevé

    Calcul basé sur des entreprises ne faisant l’objet d’aucune procédure à ce jour : Risque modéré : 5,75% (+ 0,95%)

    La forte augmentation du Rendement NET a été possible grâce a 2 événements :

    • Le remboursement du plus gros prêt en défaut : Comme quoi un  prêt en défaut depuis plusieurs mois peut redevenir sain ! (Il y avait plus de 450€ de perte potentielle sur ce projet)
    •  Le remboursement par les impôts d’une partie des prélèvements réalisés sur l’année 2017. (Pour ceux que cela intéresse j’ai ajouté une case A23 dans l’onglet GLOBAL du fichier excel de gestion d’un portefeuille.

     

    Portefeuille +26,10% - Prêteur sur 593 Projets via 12 Plateformes Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile, Wesharebonds

  • #9118

    calice71
    Participant

    @patrick,

    Le remboursement du prêt en défaut s’est fait par l’assurance de la plateforme ou l’entreprise a eu un regain de vitalité ?

    Comme quoi il y a de l’espoir pour les autres projets en défaut !

    En route vers les 600 projets !

  • #9120

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    @calice71,

    Il s’agit d’un projet LENDIX (Couleur de Façade), sur lequel j’avais investi 600€ à mes début chose que je n’aurais pas du faire car très mauvais pour mon taux d’exposition. Après des  mois de galère l’entreprise a réussi petit à petit à régler ses dettes. C’est un projet sur 60 mois et pour l’instant je n’en suis qu’à 1/3. Bonne nouvelle donc!

    C’est une des raisons d’ailleurs qui m’a poussé à faire le calcule du rendement NET de plusieurs manières : 1 manière pessimiste basée sur les défauts de plus de 60 jours et une autre basée sur les projets uniquement en liquidation judiciaire. Le rendement NET doit être quelques part entre ces 2 valeurs car de nombreux prêts en difficultés arrivent à trouver une solution dans le temps.

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