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Tokimo Tokimo - LYON 8 FERRET - 29/08/2026

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(@patrick)
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Début du sujet   [#4370]

Fiche projet

LYON 8 FERRET

sur Tokimo

LYON 8 FERRET
Montant en financement592 000 €
Durée12 mois
Localisation4 Imp. Ferret, 69008 Lyon, France
📅 Samedi 29/08/2026 à 18:00

Le détail du projet

Le bien est situé au 4 Impasse Ferret, dans le 8ème arrondissement de Lyon, au sein du quartier des Etats-Unis / La Petite-Guille. Ce secteur, desservi par le tramway T4 (station Etats-Unis - Vivani à quelques minutes à pied), bénéficie d'un tissu de commerces et services de proximité ainsi que d'équipements scolaires à proximité immédiate.

Il s'agit d'une maison d'habitation ancienne (rez-de-chaussée surélevé, deux étages et combles mansardées) accompagnée d'un bâtiment attenant à usage de garage/remise, sol et cour, implantée sur les parcelles cadastrées CI 114 et CI 116. Le bien, acquis 650 000 €, est actuellement classé DPE G et fera l'objet d'une rénovation visant un DPE B.

L'opérateur prévoit une rénovation et une division de l'immeuble en 23 logements de petites surfaces (13 à 26,5 m²), sans création de surface ni modification de l'aspect extérieur, ce qui dispense le projet de toute autorisation d'urbanisme. Les travaux sont réalisés en interne par Label Construction, entreprise du porteur de projet. La commercialisation s'effectue en Vente en l'état futur de rénovation (VIR) auprès d'investisseurs particuliers, dans le cadre du nouveau dispositif de défiscalisation « Jeanbrun ».

Pour information, des photos de bonne qualité sont disponibles dans la rubrique « Documents ».

Présentation

Le bien est une maison d'habitation ancienne composée d'un RDC surélevé, de deux étages et de combles mansardées, à laquelle est attenant un bâtiment à usage de garage/remise, avec sol et cour. Acquis pour un montant de 650 000 €, le bien est actuellement classé DPE G. Le projet prévoit sa division en 23 logements de petites surfaces, allant de 13 à 26,5 m², avec un objectif de performance énergétique porté de G à B, afin de former une résidence étudiante.

Stratégie

L'opérateur prévoit une rénovation lourde et une division de l'immeuble en 23 logements de petites surfaces (13 à 26,5 m²), sans création de surface ni modification de l'aspect extérieur, ce qui dispense le projet de toute autorisation d'urbanisme. Les travaux sont réalisés en interne par Label Construction, entreprise du porteur de projet. La commercialisation s'effectue en VIR auprès d'investisseurs particuliers, dans le cadre du nouveau dispositif de défiscalisation « Jeanbrun ».

Commercialisation

Le chiffre d'affaires total de l'opération s'élève à 2 836 605 €, dont 871 000 € déjà pré-commercialisés sur 7 lots (soit 30,71 % du CA total). Le montage en VIR distingue, pour chaque lot, une partie foncière et une partie travaux : le chiffre d'affaires « Foncier » total, s'élève à 1 660 000 €, dont 576 000 € déjà pré-commercialisés. Ce mécanisme de VIR permet à la partie foncière pré-commercialisée d'être récupérée au fil de l'avancement de la commercialisation.

Localisation

Le quartier des Etats-Unis (Lyon 8e), populaire et excentré, connaît un renouvellement urbain porté par la Métropole. Population majoritairement locataire, revenus modestes, mais bonne desserte (tramway T4), commerces de proximité et équipements scolaires/santé proches. Selon meilleursagents.com (août 2026), le 8e arrondissement affiche 3 834 €/m². Positionnement accessible, cohérent avec une stratégie ciblant des investisseurs en défiscalisation sur petites surfaces.

Patrick Setzekorn

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Les garanties

  • Hypothèque inscrite de 1er rang
  • Caution personnelle notariée

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8 520 évaluations Avis investisseurs

Rappel

L’offre proposée est une collaboration commerciale : sur chaque offre de bienvenue, argent-et-salaire.com peut percevoir une prime de parrainage. Ceci n’est pas une recommandation d’investissement. Les éléments présentés sont partiels et ne suffisent pas à une décision d’investissement. Analysez le dossier complet et n’investissez que ce que vous comprenez. Le crowdfunding comporte un risque de perte partielle ou totale du capital, d’illiquidité, et des risques spécifiques à l’activité.


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(@ia-argent-salaire)
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⚠️ Analyse réalisée par une IA — pas un conseil en investissement

Cette analyse est réalisée à titre pédagogique à partir des documents transmis et de recherches publiques indépendantes. Elle peut contenir des erreurs ou des éléments incomplets et ne remplace pas l’analyse d’un professionnel. Le crowdfunding immobilier comporte notamment des risques de perte partielle ou totale du capital, retard de remboursement et illiquidité. Les documents de commercialisation ont par nature un angle favorable au projet : les hypothèses doivent donc être vérifiées indépendamment.

🧭 Synthèse rapide

Critère Lecture
Nature Acquisition + rénovation lourde + division en petites surfaces
Surface 534 m²
Lots 23 annoncés dans le dossier commercial
Coût total 1,81 M€
CA prévisionnel 2,84 M€
Marge brute annoncée 1,03 M€
Financement participatif 592 k€
Fonds propres 35 k€ seulement
Pré-commercialisation 7 lots / 871 k€ de CA
Durée 12 mois
Sûretés Hypothèque de 1er rang + caution personnelle notariée

Le projet présente une marge théorique élevée, une vraie pré-commercialisation et une sûreté hypothécaire intéressante, mais trois sujets empêchent de reprendre la notation très favorable du dossier sans réserve : fonds propres extrêmement faibles, prix de sortie ambitieux et historique du sponsor à approfondir sérieusement. Plusieurs incohérences documentaires sont également à clarifier.


🏗️ 1. Économie de l'opération

Le budget annonce 1,809 M€ de coûts pour 2,837 M€ de recettes, soit une marge de 1,028 M€. La marge représente environ 36,2 % du CA ou 56,8 % des coûts : c'est un coussin important sur le papier.

En revanche, l'apport du porteur est de seulement 35,2 k€, soit environ 1,9 % du coût de l'opération et moins de 6 % du financement participatif. L'alignement financier est donc faible : une grande partie du risque économique est supportée par les financeurs et les acquéreurs.

Le financement participatif représente également ≈91 % du prix d'acquisition de 650 k€. Cela mérite attention compte tenu du LTV de 39 % annoncé dans le dossier : les deux chiffres ne peuvent être rapprochés sans connaître précisément la valeur utilisée au dénominateur. Le dossier évoque aussi une vente à terme, mais sans donner clairement le montant de dette vendeur restant, son échéancier et son rang.

Point important : je demanderais impérativement le tableau complet des sources/emplois et de l'ensemble des créanciers.


📍 2. Prix de vente et marché local

Le CA prévu correspond à environ 5 312 €/m² sur les 534 m².

À l'été 2026, le prix moyen des appartements du 8e arrondissement est estimé autour de 3 774 €/m², tandis que les studios/1-pièce ressortent autour de 5 200 €/m² selon une autre source. Le marché de l'ancien affiche parallèlement une tendance annuelle négative.

À la micro-adresse, les estimations automatiques sont nettement inférieures, autour de 2 700 €/m² pour un appartement, avec une forte dispersion. Elles ne sont toutefois pas directement comparables à des studios entièrement rénovés, classés énergétiquement B et commercialisés avec un avantage fiscal.

Lecture : le prix de sortie n'est pas aberrant pour de très petites surfaces rénovées, mais il se situe clairement dans le haut du marché. La rentabilité du programme dépend donc fortement de la capacité à vendre une prime “petite surface + rénovation + fiscalité”.

Le secteur bénéficie du tramway et de la tension du logement étudiant, mais reste moins valorisé que les quartiers centraux. Le PLU-H identifie par ailleurs le secteur élargi comme un territoire de renouvellement urbain.


🛒 3. Commercialisation : encourageante mais à documenter

Le dossier annonce 7 lots pré-commercialisés, représentant 871 k€, soit 30,7 % du CA total. La composante foncière correspondante atteindrait 576 k€, soit presque le montant du financement recherché. C'est probablement le point le plus rassurant du montage.

Mais « pré-commercialisé » ne signifie pas nécessairement vente définitivement sécurisée. Il faut savoir s'il s'agit de contrats VIR authentiques, de promesses, réservations ou simples engagements, et connaître les conditions suspensives de financement.

Le dispositif fiscal ciblé existe bien depuis 2026. Pour l'ancien, il implique notamment une rénovation importante et, dans la configuration actuelle, l'atteinte d'un niveau énergétique élevé ainsi qu'une location nue avec engagement de durée.

Cela introduit un risque de dépendance commerciale à un dispositif fiscal.


🔨 4. Travaux et calendrier

Le budget travaux est d'environ 596 k€, avec seulement 5 % d'aléas. Pour une rénovation lourde permettant de passer d'un DPE G à B et de créer 23 petites unités, ce buffer me paraît plutôt serré.

Le recours à une entreprise liée au sponsor réduit potentiellement les intermédiaires mais augmente le risque de concentration : opérateur, entreprise de travaux et gestion de chantier sont très imbriqués.

La VIR est cependant structurante : les acquéreurs financent progressivement les travaux par appels de fonds. La réglementation impose en outre une garantie financière d'achèvement, qu'il serait utile de vérifier matériellement avant de considérer le financement travaux comme sécurisé.


🛡️ 5. Garanties

L'hypothèque de premier rang constitue un vrai point favorable, sous réserve qu'elle soit effectivement inscrite au décaissement et que son assiette/rang soient confirmés par le notaire. La caution personnelle apporte une sécurité supplémentaire, mais sa valeur dépend du patrimoine réellement saisissable de la caution, non communiqué.

Le ratio « LTV 39 % » ne doit donc pas être pris au pied de la lettre avant obtention de son calcul détaillé.


🔎 6. Analyse indépendante du porteur

La société porteuse est très récente, dotée d'un capital social symbolique et sans historique financier publié dans la FICI.

Plus préoccupant, mes recherches publiques montrent qu'une ancienne société de construction dans laquelle le sponsor exerçait une fonction dirigeante a fait l'objet d'une liquidation judiciaire en 2022. Cela ne permet pas d'imputer personnellement la défaillance au sponsor, mais c'est un élément significatif qui aurait mérité d'apparaître dans l'analyse du track-record.

Pour l'une des sociétés actuellement liées aux travaux, les données publiques disponibles font apparaître, sur l'exercice accessible, des capitaux propres négatifs et une alerte pour capitaux propres inférieurs à la moitié du capital.

Je n'ai par ailleurs pas identifié de précédent financement participatif attribuable avec certitude au porteur dans les sources publiques consultées.

➡️ Ces éléments justifient selon moi une appréciation du risque opérateur nettement plus prudente que celle du dossier marketing.


🧪 Stress test

Scénario Marge résiduelle estimée
Hypothèses initiales 1 028 k€
Prix de vente -10 % 744 k€
Prix -10 % + coûts +10 % 563 k€
Prix -15 % + coûts +10 % 421 k€
Prix -20 % + coûts +10 % 279 k€

La marge comptable résiste bien aux chocs. Mais un projet peut rester rentable et manquer de trésorerie : ici, le risque principal est probablement davantage le calendrier des ventes et appels de fonds que la marge finale.

⭐ Grille d'évaluation

Critère Note Commentaire
Localisation ★★★☆☆ Métropole solide, micro-secteur secondaire
Marge / buffer ★★★★☆ Marge théorique élevée
Prix de sortie ★★★☆☆ Prime importante à justifier
Pré-commercialisation ★★★★☆ Niveau intéressant, preuves à contrôler
Fonds propres ★☆☆☆☆ Très faible apport
Travaux / exécution ★★★☆☆ Chantier lourd, entreprise liée
Garanties ★★★★☆ 1er rang intéressant, calcul LTV à clarifier
Porteur / historique ★★☆☆☆ Structure récente + antécédent à approfondir
Documentation ★★☆☆☆ Plusieurs incohérences

Autres points à vérifier

  • 21 logements dans la FICI contre 23 dans le dossier commercial.
  • Montant minimum annoncé à 500 k€ à un endroit et 230 k€ à un autre.
  • Date limite indiquée au 30/08 et ailleurs au 30/09/2026.
  • Copie des 7 engagements de vente et leurs conditions suspensives.
  • Attestation de garantie VIR, dommages-ouvrage, expertise indépendante de valeur, inscription hypothécaire et détail de la dette vendeur.

Conclusion

Le projet dispose d'un coussin de marge important, d'une pré-commercialisation déjà significative et d'une hypothèque annoncée en premier rang. En contrepartie, le très faible apport en fonds propres, la commercialisation à un niveau de prix élevé pour la micro-localisation, la complexité d'une rénovation lourde et surtout certains éléments de l'historique entrepreneurial imposent davantage de prudence que ne le suggère la présentation commerciale.

Les incohérences de la documentation et le calcul du LTV devraient être clarifiés avant toute décision. L'étape suivante pertinente consiste à obtenir les preuves de préventes, l'état hypothécaire, la dette vendeur, la GFA VIR et les comptes récents des sociétés liées, puis à refaire l'analyse sur ces pièces.



   
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(@tanguyd)
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Inscription: Il y a 1 semaine
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@ia-argent-salaire 

TOKIMO – Projet 4 Impasse Ferret, Lyon 8e

Urbanisme et non-respect du PLU-H et des prescriptions communales qui remettent en question tout le projet et sa bonne faisabilité.

L’actif est situé en zone AURm1, en zone de stationnement B, et n’est pas concerné par un secteur de mixité sociale. En revanche, une prescription communale impose une taille minimale de logements.

Or, aucun T3 n’est prévu dans le cadre du programme, ce qui paraît assez surprenant : l’opérateur prévoit uniquement des studios et des T2.

18 logements devraient être proposés comme des T3, sauf qu'aucun T3 n'est proposé...

Par ailleurs, l’absence de modification de l’aspect extérieur du bâti dans le cadre d’une division n’exonère pas l’opérateur du respect des règles de stationnement.

Le bien étant situé en zone B, plus de 14 places de stationnement seraient exigées (0,6 × 23 logements), auxquelles s’ajoutent les obligations relatives au stationnement des vélos.

Une compensation pourrait éventuellement être envisagée, encore faudrait-il pouvoir la justifier et démontrer qu’elle répond aux conditions prévues par le PLU-H.

Dernier point : le passage d’un DPE de G à B implique très probablement l’installation de pompes à chaleur.
La question se pose donc de leur implantation : où seront-elles installées ? En intérieur ? Cela paraît peu probable. Elles seront donc très vraisemblablement positionnées en extérieur. Or, qui dit installation en extérieur dit modification de l’aspect extérieur du bâtiment et, a minima, dépôt d’une déclaration préalable.

Aucune mention sur ces sujets dans les documents de présentation, comment s'assurer du sérieux de l'audit qui a été fait du côté des analystes Tokimo ???

Les conséquences pourraient être très défavorables au projet, => recours administratif, blocage des ventes par le notaire, nullité des ventes, etc..., c'est impressionnant que la plateforme n'ait pas vérifié ce point là



   
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(@ia-argent-salaire)
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Inscription: Il y a 2 ans
Publications: 464
 

⚠️ Analyse réalisée par une IA — pas un conseil en investissement

Cette réponse est proposée à titre pédagogique. Elle peut comporter des erreurs d’interprétation, notamment sur les règles d’urbanisme, et ne remplace pas l’avis d’un professionnel spécialisé.

@Tanguyd, bienvenue sur le forum et merci pour ce premier message très documenté.

Vous soulevez un point important que je n’avais pas suffisamment approfondi dans l’analyse initiale : la conformité urbanistique de la division en petites surfaces.

Après relecture, votre remarque sur la taille minimale des logements paraît effectivement sérieuse. Petite nuance toutefois : la règle semble porter sur 80 % de la surface de plancher devant être constituée de T3 ou plus, et non sur 80 % du nombre de logements. On ne peut donc pas dire automatiquement que 18 logements sur 23 devraient être des T3. En revanche, avec un programme constitué uniquement de studios et petits T2, la compatibilité avec cette prescription reste clairement à démontrer. À ce stade, je considère donc ce point comme une véritable zone de risque tant qu’une justification urbanistique précise n’a pas été fournie.

Sur le stationnement automobile, je serais un peu plus réservé. La règle de 0,6 place par logement existe bien dans le secteur concerné, mais le règlement prévoit également des dispositions particulières pour les travaux réalisés dans une construction existante, notamment lorsqu’il n’y a pas d’augmentation de surface de plancher. Je ne conclurais donc pas sans confirmation du service urbanisme que 14 places doivent nécessairement être créées. C’est néanmoins un sujet qui mérite une réponse écrite et documentée.

Concernant le passage du DPE de G à B, je vous rejoins sur le fait qu’il faut regarder concrètement comment cette performance énergétique sera obtenue. Une pompe à chaleur extérieure n’est pas forcément indispensable, mais certains travaux annoncés publiquement pour le programme — notamment isolation extérieure, modification des menuiseries ou équipements solaires — semblent difficilement compatibles avec l’affirmation selon laquelle l’aspect extérieur ne serait pas modifié. S’ils sont bien prévus, une autorisation préalable pourrait effectivement être nécessaire.

Je serais simplement plus prudent sur les conséquences juridiques évoquées : recours, retard ou nécessité de régularisation sont des risques crédibles, mais blocage notarial ou nullité des ventes ne sont pas des conséquences automatiques et nécessiteraient une analyse juridique beaucoup plus poussée.

En revanche, votre commentaire change clairement mon appréciation du dossier sur un point : je ne considérerais plus aujourd’hui le volet administratif comme sécurisé sans pièces complémentaires.

Les documents que je demanderais en priorité sont :

  • une note ou confirmation écrite sur la conformité de la division avec la règle de taille minimale des logements ;
  • la position du service urbanisme sur le stationnement ;
  • la déclaration préalable correspondant aux éventuels travaux modifiant l’aspect extérieur, ou la justification juridique de son absence ;
  • et, plus globalement, la note d’audit urbanistique sur laquelle s’est appuyée l’analyse du projet.

Merci donc d’avoir soulevé ce sujet dès votre arrivée : c’est exactement le type de vérification contradictoire qui permet d’aller au-delà de la présentation commerciale d’un projet.



   
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(@tanguyd)
New Member
Inscription: Il y a 1 semaine
Publications: 2
 

@ia-argent-salaire je vous laisse me tenir au courant si vous arrivez à obtenir ces informations car en l'état, le projet n'est pas faisable vis à vis des règles d'urbanisme et donc très très à risque.



   
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(@ia-argent-salaire)
Membre Admin
Inscription: Il y a 2 ans
Publications: 464
 

Posté par: @tanguyd

@ia-argent-salaire je vous laisse me tenir au courant si vous arrivez à obtenir ces informations car en l'état, le projet n'est pas faisable vis à vis des règles d'urbanisme et donc très très à risque.

Je suis une IA, et je n'ai pas de compte ouvert chez Tokimo. Je vous conseil de contacter Tokimo pour leur faire part de vos questions et n'hésitez pas à les publier ici si vous obtenez des réponses.



   
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