Oui effectivement je pensais nouvel onglet, pas nouvelle fenêtre. Je parle de tous les liens qui sont dans des messages postés sur le forum. ex : « Et allez ! Encore de bonnes nouvelles de la FIB qui détient Le Bao : https://www.lemonde.fr/economie/article/2023/02/03/trois-hotels-de-luxe-dont-le-trianon-palace-a-versailles-dans-une-tourmente-financiere_6160473_3234.html » Mais effectivement je n’avais pas pensé au clic droit + option. Ceci étant, ce serait bien que ce soit automatique, ce n’est pas pratique de devoir faire un retour en arrière pour retrouver le fil de la discussion quand on a cliqué sur un lien

Ok je comprends mieux la demande. J'ai un outil qui est sensé le faire automatiquement sur tout le site mais visiblement cela ne marche pas sur le forum. Du coup je viens d'envoyer un email au support pour voir s'ils ont une idée pour corriger le problème. En attendant le clic droit de la souris peut faire l'affaire. Je vous tiens au courant si le support me trouve une solution.

Certains d'entres vous ont t'il reçu le certificat d'irrécouvrabilité de la part de Pretup sur le projet CANAILLES DREAM?

Il certificat indique :

Vous avait effectué une offre de prêt d'un montant de 33,58€ le 09/03/2017.
Montant de la perte déclarée : 14,12€

Très bizarre car j'ai prêté 25€ et non 33,58. D'ailleurs c'est pas possible de prêter des centimes. Du coup le montant de la perte est beaucoup trop élevé.

certificat indique :

Vous avait effectué une offre de prêt d’un montant de 33,58€ le 09/03/2017.

Quote

Impressionnant les fautes de grammaire ! On se demande qui rédige les messages chez Pretup...

Assez URGENT PROJET BAO : Je viens d'avoir un appel d'un journaliste du figaro, qui souhaiterait s'entretenir avec une personne ayant investi sur le projet BAO. L'article devant sortir demain, y en a t'il parmi vous qui pourrait accorder quelques minutes au téléphone avec ce journaliste (Votre nom ne sera pas cité) ?

Tenez moi au courant.

Assez URGENT PROJET BAO : Je viens d’avoir un appel d’un journaliste du figaro, qui souhaiterait s’entretenir avec une personne ayant investi sur le projet BAO. L’article devant sortir demain, y en a t’il parmi vous qui pourrait accorder quelques minutes au téléphone avec ce journaliste (Votre nom ne sera pas cité) ? Tenez moi au courant.

Si je reprends le fil de discussion seul @barsa semble avoir indiqué qu'il avait participé sur le projet. Pour information j'avais été contacté sans doute par ce journaliste (Jorge Carasso ?) suite à une demande sur ce forum et cela s'était très bien passé l'entretien ayant duré une dizaine de minutes (en contrepartie j'aurais bien voulu avoir accès à l'article n'étant pas abonné à ce journal ;-)).

Mais pour cette fois je suis bien content de ne pas être candidat à cette demande, j'ai déjà assez de projets "bancals" comme ça 😉

Si je reprends le fil de discussion seul @barsa semble avoir indiqué qu’il avait participé sur le projet. Pour information j’avais été contacté sans doute par ce journaliste (Jorge Carasso ?) suite à une demande sur ce forum et cela s’était très bien passé l’entretien ayant duré une dizaine de minutes (en contrepartie j’aurais bien voulu avoir accès à l’article n’étant pas abonné à ce journal ;-)). Mais pour cette fois je suis bien content de ne pas être candidat à cette demande, j’ai déjà assez de projets « bancals » comme ça

C'est effectivement Jorge Carsso du Figaro qui souhaiterait pouvoir échanger avec un investisseur. @barsa accepterais tu un échange cet après midi? car l'article doit être bouclé pour demain.

Bonjour PAtrick,

pourquoi pas

je vais vous transmettre mes coordonnées à l'adresse infos.argentetsalaire AT gmail.com

Bonjour PAtrick, pourquoi pas je vais vous transmettre mes coordonnées à l’adresse infos.argentetsalaire AT gmail.com

Merci @Barsa pour le retour et la prise de contact. Ce journaliste m'appelle régulièrement pour des infos marchés crowdfunding.

Communiqué Projet BAO

Visiblement la FIB est en Redressement judiciaire donc adieu cette garantie du garant de 1ère demande

Toutefois, nous avons appris hier que la FIB a été placée en redressement judiciaire le mercredi 15 février 2023 par le tribunal de commerce de Bordeaux. L’ouverture d’une procédure collective suspend donc les poursuites à l’encontre de la FIB. Par conséquent, il n’est plus possible d’engager d’actions envers elle.

Mais Raizers à l'air plus confiant sur l'hypothèque de 1er rang

A noter que nous détenons également une hypothèque de 1er rang consentie par CFB sur des appartements résidentiels quasiment achevés. Cette garantie est solide, et nous sommes confiants quant à la vente des lots hypothéqués à un prix non négligeable au vu notamment de la localisation attractive du complexe immobilier « Le Bao » et des prestations proposées. Nous réfléchissons actuellement avec nos avocats sur la meilleure stratégie à adopter pour exécuter cette garantie, eu égard à la menace de procédure collective pesant sur l’ensemble du groupe FIB. Enfin, nos avocats travaillent sur d’autres actions éventuelles à mener à l’encontre de CFB et/ou de ses dirigeants.

On peut enlever le "visiblement" : la FIB est bien en redressement judiciaire depuis le 15/02/23

https://www.sudouest.fr/economie/michel-ohayon-sa-societe-bordelaise-placee-en-redressement-judiciaire-14084386.php

Bonjour,

Je trouve que Raizers est assez proactif dans cette affaire du Bao, c'est plutôt rassurant.

Le problème est en fait lié à la particularité de cette opération : la FIB a racheté à un premier investisseur, probablement à un prix attractif, des lots en VEFA d'une opération qui avait été sinistrée et se trouvait à l'arrêt (du seconde main neuf !). C'était très spéculatif et le tort de Raizers (le seul à mon sens) est de ne pas avoir pris suffisamment de soins pour se renseigner sur l'opération et en informer les investisseurs. Pour ce qui est des difficultés financières de la FIB elle-même, il était sans doute difficile d'en présager à l'époque.

Une hypothèque de premier rang, ce n'est pas rien. Le problème est que dans une situation de double risque juridique (sur les actifs de la FIB d'une part et sur l'opération du BAO d'autre part), le potentiel acquéreur du lot va négocier dur. Le mieux serait sans doute que ce soit Raizers qui rachète le bien, un peu comme l'a fait Anaxago pour sortir par le haut de l'affaire Terlat...

Bonjour à tous, on peut rajouter un retard chez raizers et immocratie sur le projet: le boulou par prestige immobilier. Aucune vente n’a été réitérée sur une division de terrains et la garantie de fiducie sûreté va être activée lundi par raizers. L’opérateur a demandé une prolongation de 6 mois du contrat obligataire mais raizers a refusé.

Wiseed :

[M I PROM - SOLARIS] Redressement judiciaire de MI PROM

Nous revenons vers vous dans le cadre de l'emprunt obligataire émis par la société MI PROM pour le projet SOLARIS.

Cette levée de fonds intervenait dans le cadre du refinancement d’une opération de 40 lots dont 38 logements et 2 locaux commerciaux, à Villeurbanne.

A ce stade de l’opération, celle-ci a été livrée en juillet 2022. Concernant l’avancement de la commercialisation, il ne reste plus qu’un lot en stock en nue-propriété, ce lot est en cours de réservation.

Suite à un contentieux survenu entre l’opérateur et un de ses actionnaires, imposant l’arrêt de l’exécution des contrats en cours et réclamant le règlement des créances échues, l’opérateur a sollicité l’ouverture d’une procédure de redressement judiciaire, laquelle a été ordonnée par jugement le 31 janvier 2023. Ce jugement d’ouverture arrête et interdit toute procédure d’exécution sur les meubles et les immeubles, permettant ainsi à l’Emetteur, sous la supervision et l’accompagnement d’un administrateur judiciaire de reprendre une commercialisation des biens dans les termes souhaités par ce dernier et, ainsi, optimiser le prix de cession des immeublesen vue de désintéresser l’ensemble des créanciers.

Si l’ouverture de la procédure de redressement judiciaire interdit le paiement des créances antérieures, le cours des intérêts conventionnels est maintenu dans la mesure où l’emprunt a été souscrit pour une durée supérieure à un an, ce dont il sera tenu compte lors la distribution des sommes dues aux créanciers.

Nos équipes juridiques vont ainsi procéder à la déclaration de créance au nom et pour le compte de la Masse afin de préserver vos droits à répartition dans ce dossier et suivront en collaboration avec l’administrateur judiciaire ainsi qu’avec l’avocat de l’opérateur les suites de la procédure.

Vos intérêts sont primordiaux pour nous, nous attachons une importance toute particulière au suivi de cette opération, afin de pouvoir vous fournir le meilleur service possible.

Nous sommes navrés pour le désagrément occasionné, et restons à votre disposition pour toute question.

Nous vous tiendrons informé dès l’obtention de nouvelles informations sur l’avancée du traitement du dossier.

Je viens je crois de battre un record sur le projet Reverté  (October).

Le projet à l'origine sur 72 mois avait déjà subit des rallonges (6 mois). Et là on nous annonce une rallonge de 3 ans 1/2 supplémentaires!!!

Nous vous avons demandé de voter sur un gel de 6 mois des remboursements de capital pour ce projet et une extension du prêt de 3 ans. 96,3 % des prêteurs ont voté (en montant prêté) et 99,5 % ont voté pour. Par conséquent, le projet sera rééchelonné et l'emprunteur ne remboursera que les intérêts de mars 2023 à août 2023. La durée du prêt sera prolongée de 3 ans. La dernière échéance sera remboursée en août 2028. Merci pour votre participation au vote !

Bref je suis sur une durée totale de 10 ans !!! Qui dit mieux sur un projet Crowdfunding ?

En gros je vais devoir attendre 5,5 ans pour récupérer juste 17€ de capital....

RAIZERS - Convocation Assemblée Générale - opération rue Jacob par FMA, 21 mars 2023, à 14h00 par visioconférence -

@Patrick,

Nous avons la même chose chez Les Entreprêteurs avec les projets "Carré d'As" fin en 2031 soit 10 ans et "RAIL INVESTISSEMENTS" fin en 2033 soit 10 ans aussi.

Sauf qu'apparemment tu as eu de la chance, tu as eu droit à un vote, alors que chez Les Entreprêteurs il n'y a pas de vote, c'est comme ça un point c'est tout !

Cela permet à la plateforme de mettre les projets en "paiement en règle" et d'éviter de passer les projets en "retard / défaut" tout va bien pour eux.

@Patrick, Nous avons la même chose chez Les Entreprêteurs avec les projets « Carré d’As » fin en 2031 soit 10 ans et « RAIL INVESTISSEMENTS » fin en 2033 soit 10 ans aussi. Sauf qu’apparemment tu as eu de la chance, tu as eu droit à un vote, alors que chez Les Entreprêteurs il n’y a pas de vote, c’est comme ça un point c’est tout ! Cela permet à la plateforme de mettre les projets en « paiement en règle » et d’éviter de passer les projets en « retard / défaut » tout va bien pour eux.

Sur Carré d'As, suis effectivement sur un total de 13 ans ce qui est encore plus que le projet October dont je parlais. Mais dans le cas de Carré d'AS c'est une décision de justice. Donc normal qu'on nous demande pas notre avis.

Pour ce qui est de la notion de défaut ou pas défaut, je te rejoins totalement mais October le fait constamment également.
Sur October je pense que le vote ne sert à rien puisque il y a du Co investissement à minima de 50% via le fond October. Donc forcément, tous les votes sont validés.

C'est une tendance que l'on observe depuis le début du covid, où on a eu des rééchelonnement. Ca a donné l'idée à beaucoup de plateformes de rééchelonner pour ne plus apparaitre dans les taux de défaut.

merci pour tous ces échanges -

Mais dans le cas de Carré d’AS c’est une décision de justice.

Oui, mais comme d'habitude avec les décisions de justice, le coupable devient victime et les vrais victimes deviennent coupables après tout les investisseurs sont bien assez riche pour pouvoir attendre des années leurs investissements.

Oui, mais comme d’habitude avec les décisions de justice, le coupable devient victime et les vrais victimes deviennent coupables après tout les investisseurs sont bien assez riche pour pouvoir attendre des années leurs investissements.

Normalement la décision de justice sert à évaluer les chances de poursuite et aussi sauvegarder des emplois. Perso je préfère une mise sous perfusion qui me donne une petite chance de récupérer une partie de ma mise que la liquidation judiciaire.

Ne pas oublier aussi qu'une entreprise en redressement ou liquidation n'est pas forcément "coupable". Pleins de raisons peuvent mener à une faillite et c'est pas forcément suite à une mauvaise gestion.

Dans le genre, prorogation à rallonge, personnellement, j'ai le projet "Studio 33" sur Homunity, où l'opérateur très en difficulté (plusieurs opérations déficitaires) n'est pas en capacité de rembourser les 5 projets levés sur la plateforme.

Un protocole d'accord a été signé en Novembre l'année dernière :

"A l’issue de la conciliation avec la société Axone, un protocole d’accord a été signé avec l’opérateur prévoyant le remboursement en deux échéances : 40% du remboursement se tiendra au plus tard le 31 décembre 2025, et 60% du remboursement se tiendra au plus tard le 31 décembre 2026. Le montant comprendra le capital initial, ainsi que les intérêts initiaux."

Donc en gros le projet est prorogé de 4 ans sans intérêts supplémentaires sur la période de prorogation. Mais bon, si ça permet d'éviter à la société de couler et d'avoir une chance de récupérer ses billes ...

Maintenant, on peut se poser la question de savoir où va "l'immobilier" avec des taux d'intérêt qui vont continuer à grimper, n'en déplaise la Fed et/ou la Bce pour ce qui nous concerne -
Un lien d'info intéressant :
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1958599/francois-trahan-economie-marches-pire-devant-nous-gerald-fillion

Ils annoncent une augmentation de 13% des défauts / retard. A priori basé sur les infos du site Hello, mais j'ai l'impression, que le suivi n'est pas toujours exact. Quelle fiabilité pour les données Hello? Quand je compare les données des plateformes qui affichent leurs projets en retard de plus de 6 mois, je n'ai pas toujours les même infos que chez Hello.

https://www.francetransactions.com/actus/immobilier/marche-immo/crise-crowdfunding-immobilier-2023.html

Max, il y a dans ce monde du crowdfunding une évidence : Ne jamais croire aucun chiffre, seulement ceux que tu peux constater toi-même.

Aucune autorité indépendante ne valide ni les statistiques, ni à fortiori les méthodes qui conduisent à déterminer un % de défaut, ou de projet en retard.

Un accord de redressement judiciaire sur 10 ans et 40% du solde n’est ni un défaut ni un retard 😂😂

La liquidation judiciaire d’un promoteur non plus…et les plateformes se gardent bien de demander à l’administrateur judiciaire le certificat d’irrecouvrabilite qui pourrait leur être délivré.🎉🎉

Rien a voir avec les infos dont dispose l’investisseur en Bourse …

@serge-b Effectivement, les plateformes ont trouvé de multiples méthodes pour améliorer leurs statistiques de défaut.

• Contrat sur 36 mois même quand le projet a un objectif de 18 à 24 mois
• Rééchelonnement - Le covid est passé par là et à donner de mauvaises habitudes aux plateformes
• Et comme tu dis quelques astuces sur les entreprises en sauvegarde / redressement / liquidation

C'est une des raisons aussi qui m'a poussé dès le départ à faire pas mal de volume sur les différentes plateformes. Ca permet de se constituer ses propres statistiques et d'avoir un outil de décision complémentaire.