@cedre Je mes suis sûrement mal exprimé
Sur l'option 3 je veux dire qu'il peut y avoir également de bonnes surprises et pas que des mauvaises.
Sur un autre dossier en redressement judiciaire (Les entrepreteurs / VILLAS VALESCURE (SAS ACE)), le mandataire a décidé de rembourser les créances dont le capital étaient <500€ (pas 300€, erreur de ma part)
Bref ceux qui ont investi 400€ ont été immédiatement remboursés (c'est top)
Ceux qui ont investi 500€ et plus vont l'être eux sur 10 ans si la boite ne coule pas avant... (c'est pas top)
Bonjour,
Comme beaucoup d'entre nous, je suis aussi coincé avec des dossiers REALITES ou BIRD AM.
Par contre, je ne parviens pas à faire le lien entre les montants affichés sur le site "form.kroll.com" (celui où on doit voter) et les montants que je peux retrouver dans ma feuille Excel récapitulative.
Le problème vient du fait que je n'ai jamais tenu compte de l'opérateur dans mes choix passés en crowdfunding immobilier.
D'où ma question ici :
Sur quelles plateformes de crowdfunding avez-vous des dossiers "Réalités - BIRD" encore ouverts (en défaut) ?
Pour ma part, voici ce que j'ai retrouvé :
- Wiseed :
REALITES • ORGANDI • BIRD AM
REALITES • NAMASTE • BIRD AM
REALITES • LOCTUDY • BIRD AM
REALITES • LIKE • BIRD AM - Lita.co :
REALITES BE
Merci de m'aider à retrouver les autres.
@ostibapa En fait ils ont réparti le remboursement en 2 parties :
- à hauteur de 14% et là tu as raison sur la somme global sur 10 ans concernant le groupe garant REALITES parce que nous sommes classés à la 8ème place des créanciers
- au prorata des encours de 7% sur 10 ans pour la société BIRD l’émetteur, et nous sommes classés à la seconde place.
J'ai fait lire le compte rendu à des proches et chacun a une version différente.
C'est la méthode Wiseed pour nous enfumer.
Quelque soit le choix, on va y laisser des plumes 😤
@megh999x Un autre topic concernant REALITES a été ouvert sur ce site, essaie de contacter les membres qui ont échangé
Dans les archives de feu Hellocrowdfunding, la photo de l'encours - daté avril 2025 - en crowdfunding immobilier des différentes sociétés du groupe Réalités.
Y'a du monde !
Voici le lien à copier / coller
https://web.archive.org/web/20250419021457/https://www.hellocrowdfunding.com/immobilier/promoteurs/operateur-159
@ostibapa Le lien ne fonctione pas ? C'est parce que tu as dit "feu" hellocrowdfunding ?
JE ne sais pas ce qui se passe au copier-coller.
=> alternative rechercher sur internet la "Wayback Machine" et y renseigner l'adresse https://www.hellocrowdfunding.com/immobilier/promoteurs/operateur-159
Et enfin choisir la date la plus récente (19/04/2025)
Je vous laisse faire.
N'étant pas concerné par cet emprunteur, je ne passerai pas beaucoup plus de temps dessus.
Réponse Wiseed:un remboursement correspondant à 21 % du montant investi est prévu, réparti de manière progressive sur une période de 10 ans (14 % + 7 %), versé comme suit:
1% années 27 & 28; 5% années 29, 30 & 31; 10% années 32 & 33; 20% années 34 & 35; 23% année 2036
option 1: 21% étalé sur 10 ans pour l'option 1 avec abandon du solde. Le certificat de perte sera remis après l'adoption du plan et avant la prochaine déclaration de revenus 2026 sur revenus 2025.
option 2: 7% sur 10 ans et 93% en actions (0,07€ par action) de REALITES pour les 93% restants. pas possible de déterminer le nombre total d’actions émises, ces éléments dépendant des résultats du vote.
@megh999x Ayant pu récupérer le lien fourni par @ostibapa , j'ai je crois ce jour, posté dans ce thème ci ( https://argent-et-salaire.com/forum/projet-crowdfunding-defaut/realites-bird-am-gel-des-paiements-de-coupons-fin-octobre/paged/2/#post-39913 ) le fichier originel de Mai 2024, on trouve au moins 8PF concernées (Tudigo n'apparaissant pas, mais clubfunding oui, avec un projet remboursé alors)
J'ai aussi ouvert un fil "Groupe Realités" dans le forum "projets de crowdfunding en défaut" avec le fichier réduit aux 7PF ayant un projet non encore remboursé alors. L'avantage est d'avoir pu ainsi indiquer des drapeaux sur 3PF ayant plusieurs projets, et je croyais pouvoir indexer sur 4 autres en cause, mais cela me semble raté …
Bon je reposte ici le fichier d'état de Réalités originel même si, daté de Mai 24, pas forcément bien actuel
@marco C'est étonnant d'avoir des actions proposées à 0,07 € alors qu'elle côte sur l'euronext à ,035 € 🙄
Sacré plus value
@cedre pour autant qu'il y ait quelqu'un pour les acheter même à 0,07... Le cours ne bouge pas je suppose parce que personne n'achète même si certains veulent vendre?
Wiseed dixit :
-
La valorisation retenue a été réalisée avec l’appui d’experts indépendants.
- les actions pourront, en principe, être cédées dès leur émission. Toutefois, la revente reste conditionnée à l’existence d’un acquéreur, ce qui implique un horizon de détention potentiellement non immédiat.
@marco Il ne s'agit pas que quelqu'un les achète à 0,07 €, mais de la valorisation automatique de l'action puisqu'elle vaudra (si ça se passe aujourd'hui) 0,35 €.
Je pense que c'est un montant minimum indiqué puisque l'action vaut sur le marché 4 fois plus
@cedre si quelqu'un veut en acheter.. en Réalité (!) elles ne valent rien vu la menace de liquidation judiciaire avec résultat nul
Bonsoir,
J'ai une belle PV à amoindrir fiscalement sur du Nvidia acheté $100.
Dans les Options 1 comme 2, aura t'on un document attestant des pertes réalisées sur l'exercice 2026 (déclaration d'IR faite en 2027)?
Alors, la défisc du PFL de 30% vautra plus que les miettes récupérées (14+30 = 44% récupérés de cette manière détournée) 🙂
@whynot Dans l'option 2 il n'y a pas de pertes puisque l'on reçoit des actions en contrepartie (qui ne valent rien à mon sens...).
pour l'option 1 selon wiseed le certificat de perte serait remis après adoption du plan et avant déclaration de revenus 2026 sur année 2025.
@marco Il me semble surtout que lorsqu'il y a procédure judiciaire (RJ ou LJ) les opérations boursières (cotation achat vente) sont interrompues ?
@gnp A priori non en cas de redressement? mais en cas de liquidation judiciaire oui en fait les actions ne valent tout simplement plus rien.
Apparemment Wiseed que je viens d'appeler pour explications sur les actions a envoyé hier un mail explicatif reprenant toutes les questions posées. Ne l'ayant pas reçu, je reste en son attente (renvoi promis).
Si on peut effectivement obtenir des actions au tarif fixé pour les Wiseeders à 0,07€ (sur la base de quel capital de départ par rapport à celui initialement investi?), quittes à prendre des pertes si la Sté. péréclite définitivement, on peut jouer sa survie et espérer une grosse PV (cours aujourd'hui à 0,379, donc action sur laquelle des opérations se font) ... en les conservant bien sûr.
Cela dit, après émission aux Wiseeders si tout le monde essaye de s'en défaire, elle risque de chuter de 80% du jour au lendemain, donc les 0,07€ le bon cours 🙂
FAQ Wiseed sur les actions : Si j'opte pour la conversion d'une partie de ma créance en action du Groupe REALITES, comment cela va se passer ?
Dans le cadre de l’option de conversion du solde de votre créance en actions, plusieurs éléments d’information ont été portés à notre connaissance :
-
La valeur de référence des actions au moment de la conversion est fixée à 0,07 € par action. À ce stade, il n’est pas possible de déterminer le nombre total d’actions émises ni, par conséquent, votre pourcentage exact de détention, ces éléments dépendant des résultats du vote actuellement en cours.
-
Les actions pourront être détenues au sein d’un PEA, d’un PER ou d’un compte-titres. Il vous appartiendra, le cas échéant, d’ouvrir le support approprié auprès de votre établissement bancaire ou de tout autre intermédiaire financier. Des frais éventuels pourront s’appliquer, selon les conditions propres à l’établissement teneur de compte.
-
Les actions souscrites seront des actions ordinaires de la société holding RÉALITÉS, détenues au nominatif ou au porteur, et admises à la négociation sur Euronext Growth. Elles pourront, en principe, être cédées dès leur émission. Toutefois, la revente reste conditionnée à l’existence d’un acquéreur, ce qui implique un horizon de détention potentiellement non immédiat.
-
La valorisation retenue a été réalisée avec l’appui d’experts indépendants.
-
L’entrée effective au capital est envisagée avant l’été 2026, sous réserve de la finalisation de l’ensemble des démarches juridiques nécessaires.
-
En cas de conversion et de détention d’actions, votre qualité d’actionnaire n’implique aucune responsabilité opérationnelle dans la gestion ou la poursuite de l’activité du groupe. Votre responsabilité personnelle ne pourra en aucun cas être engagée.
--> Si c'est 0,07€ par action, chaque 1000€ investi = 14.286 actions.
Combien y en a t'il en circulation aujourd'hui?
Est-ce une émission qui est faite, ou la Sté. qui se sépare d'une partie des siennes, donc pas de dillution et il y a, au regard du cours aujourd'hui à 0,38€ l'action une PV "théorique" de 540% proposée (qui va sombrer dès les ordres de vente placés)?Cela reste très très flou, mais bon, en worst case scenario, si j'ai au final une MV de 100% sur des actions, ayant par ailleurs des PVs importantes sur le PEA pouvant être réalisées, je récupère au moins 30% de PFL que j'aurai dû payer sur ces dernières, donc çà va.
Ca permet aussi de réduire son RFR quand on paie pas mal de choses indexées dessus.
Patrick Setzekorn
Je vois que tu t'intéresses à Wiseed. N'hésite pas à rejoindre le forum N°1 du Crowdfunding. Tu pourras ainsi t'abonner aux différents sujets, et bénéficier gratuitement des outils d'évaluation. Investisseurs débutants ou confirmés sont les bienvenus : L'idée est vraiment d'être dans le partage d'expérience.
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