Portefeuille A&$

Homunity ca représente chez toi que 0.1 % d'investissement . Tu as  4 premiers plateformes qui représente a eux seul 65 %. Donc sur l'ensemble c est pas très diversifier . Apres sur October lui même oui cést super bien diversifier. On peut aussi faire plus confiance a credit.fr et October qui sont leader du marche. Je crois pas trop a la faillite. Par contre je suis surpris de ton investissement sur Bienpreter car ouvert moins dún an et déjà   16.9 % du montant prêter.

@traderthebigshort, quelques remarques sur ton analyse. Si Homunity représente 0,1% en nombre on est par contre plus près de 1% en montant.

Autre point si Homunity représente une faible part, on peut remarquer que Wiseed c'est actuellement presque 100 projets dans l'immobilier. Quand on parle diversification on parle aussi diversification du risque. Chez Wiseed j'ai investi environ 20k€ sur 100 projets. Ce qui fait un projet moyen de 200€. Si j'avais investi 20k€ chez Homunity je n'aurais pu investir que sur 20 projets à 1000€. Si un seul des 20 projets tombe en défaut je perds quasiment la totalité des intérêts versés sur les 19 autres projets. Si j'en ai 2 qui tombent en défaut, je perds de l'argent... En investissant sur 100 projets chez Wiseed je limite donc plus le risque. Tu vas me dire qu'Homunity à 0 défaut mais toujours se rappeler que les performances passées ne présagent pas des performances futures. Pour l'instant mon choix a donc été de limiter mes investissement sur les plateformes dont le ticket est au minimum de 1000€.

Pour Bienprêter tu as raison. Il représente une part importante de mon portefeuille. J'ai d'ailleurs annoncé sur le forum que j'avais ralenti mes investissements sur cette plateforme. Depuis quelques semaines je n'investi plus que des petits tickets de 20€ sur certains projets. La plateforme a du potentiel mais elle reste une plateforme jeune et j'estime que j'ai atteint un seuil au sein de mon portefeuille à ne pas trop dépasser.

Viens de publier mon portefeuille  trimestriel ici 

Plutôt bon mois puisque 54 nouveaux projets et augmentation du rendement.

Le taux de défaut en montant est stable à 2,26% malgré une augmentation du taux de défaut en nombre à 6,36%.

On trouve également les indicateurs de durée en baisse (34,34 mois -0,34) et le taux moyen prêté en hausse (8,07% +0,04%)

11 nouveaux projets terminés soit 180.

Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending à fin octobre :

Les faits marquants :

– 79 nouveaux projets : Je crois que c'est un record

- 15 projets terminés (195 au total)

- 16ème baisse consécutive de la durée moyenne des prêts

Date du premier prêt : Mai 2016

Nombre de plateforme où l’on a investi : 22

Nombre de projets  : 1 417 (+79)

Montant prêté : 117 000 €

Rendement moyen brut par projet : 8,11% (+0,04%)

Durée moyenne d’investissement : 33,77 mois (-0,57)

Intérêts perçus et à percevoir : 15 059 € (+558€)

Intérêts déjà perçu : 8668 €(+339€)

Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 88 (+3)

Taux de défaut en nombre : 6,21% (-0,15%)

Taux de défaut en montant : 2,29% (+0,03%)

Perte potentielle sur défaut de plus de 60 jours : 2677 (+128€)

Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 1,64% (-0,04), Exposition moyenne 0,27% (=)

Nombre de projets arrivés à terme : 195(+15)

Échéances mensuelles : 1 635 € (+17)

Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident   (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plus-value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

Calcul basé sur Perte réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire) Optimiste : 5,18% (+0,03%)

Calcul basé sur Perte potentielles (Entreprise en défaut de plus de 60j) Pessimiste : 3,47% (=)

bonjour patrick,

merci pour le suivi très détaillé,toujours très intéressant de suivre un tel portefeuille .

j'ai deux petites questions:

-avec record de projets ce mois et je pense un réinvestissement total de tes interets+capital, as tu une limite ou palier a venir ?

-abondes tu toujours tes comptes ou n'est ce que du réinvestissement ?

merci bon dimanche.

@waikiki le record est principalement lié à Bienprêter (45 projets). Comme je l'ai indiqué j'ai réduit mon investissement sur cette plateforme. Au début j'y investissait régulièrement 100 à 200€ par projet mais à présent je suis plus sur 20 à 50€ ce qui permet de prêter sur un plus grand nombre de projets avec un investissement moindre. Et donc une meilleure diversification.

J'essaie de ne pas abonder plus, par contre je n'hésite pas à faire des transferts d'une plateforme à l'autre. En fonction des mois certaines plateformes sont moins actives et donc il y peut y avoir beaucoup de liquidités qui dort. Autant réinvestir ailleurs.

Depuis le pallier des 1000 projets atteint j'avoue ne pas avoir de véritable nouveau objectif sauf celui de continuer à participer à un mouvement qui va dans le sens de permettre aux particuliers d'investir dans de vrais beaux projets concrets et bénéfiques pour l'économie. Je ne quitte pas non plus l'objectif d'un placement rentable qui surperforme les livrets ou autres assurances vie.

Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending à fin Novembre :

Les faits marquants :

– 100 nouveaux projets : Je crois que c'est à nouveau un record

- 14 projets terminés (209 au total)

- 17ème baisse consécutive de la durée moyenne des prêts : 33,18 mois

- 2ème baisse consécutive du taux de défaut en nombre

Date du premier prêt : Mai 2016

Nombre de plateforme où l’on a investi : 22

Nombre de projets  : 1 517 (+100)

Montant prêté : 122 449 €

Rendement moyen brut par projet : 8,18% (+0,07%)

Durée moyenne d’investissement : 33,18 mois (-0,59)

Intérêts perçus et à percevoir : 15 598 € (+538€)

Intérêts déjà perçu : 9141 €(+472€)

Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 89 (+1)

Taux de défaut en nombre : 5,87% (-0,34%)

Taux de défaut en montant : 2,34% (+0,05%)

Perte potentielle sur défaut de plus de 60 jours : 2866 (+189€)

Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 1,56% (-0,09), Exposition moyenne 0,25% (-0,02)

Nombre de projets arrivés à terme : 209(+14)

Échéances mensuelles : 1 667 € (+32)

Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident   (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plus-value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

Calcul basé sur Perte réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire) Optimiste : 5,04% (-0,14%)

Calcul basé sur Perte potentielles (Entreprise en défaut de plus de 60j) Pessimiste : 3,44% (-0,03)

felicitations patrick pour ce nouveau record de prêts ; c'est impressionnant !

As tu baissé tes mises sur chaque prêt ou conserves tu le même principe que depuis tes débuts ?

(il me semble que c'est ce que tu voulais faire avec Bienprêter)

@waikiki,

Globalement j'essaye de ne pas dépasser 100€ / projets avec des arbitrages différents en fonction des plateformes (exceptionnellement j'ai pu mettre 200€).

• 20 à 60€ chez October
• 50€ chez Credit.fr
• 50 à 100€ chez Creafin et Label-Pierre via les Entreprêteurs
• 20 à 50€ sur les autres projets Entreprêteurs
• 20 à 100€ chez Bienprêter
• 20 à 50€ chez Pretup
• 50 à 100€ chez Lendopolis
• 100€ chez Wiseed
• 100€  chez Lendosphère, Solylend, Miimosa

J'avais réduit mes investissements sur Bienprêter mais j'avoue qu'ils ont à nouveau augmentés en novembre pour plusieurs raisons :

• Le 6 du mois je reçois de plus en plus de capital et intérêts que je réinvesti.
• Il y a aussi eu beaucoup de projets remboursés par anticipation
• Certaines plateformes ont été moins actives, j'ai donc transféré des liquidités de ces plateformes vers Bienprêter

A titre d'information mon ticket moyen sur les 100 projets du mois de novembre est de 57€. Il était de 47 au mois d'octobre.

Parfait,merci pour toutes ces précisions .

effectivement,je n’avais pas connaissance de ton ticket moyen.

merci

Bonne année à tous. Vous souhaite d'excellents investissements pour cette nouvelle année 2020. Je souhaitais également vous remercier pour l'ensemble de vos partages sur le forum. C'est une réelle richesse qui permet à des investisseurs d'apprendre à connaitre ce qu'est l'investissement participatif et de se lancer. Pour ma part je continue chaque jour à apprendre énormément. Le crowdfunding est jeune et va encore beaucoup évoluer dans les années à venir. Il est fort à parier que 2020 va encore savoir nous surprendre.

Comme chaque trimestre, le détail de mon portefeuille vient d'être publié ici. Nouveau petit record ce mois-ci avec 102 nouveaux projets. Une grande partie grâce à Bienprêter mais également à October qui a réalisé un mois record.

Après 3 ans et demi d'investissement j'atteins à présent 1619 projets et 132K€ prêtés.

2019 a été je pense une belle année avec de belles évolutions :

• +710 projets et 50K€ supplémentaires prêtés
• 170 nouveaux projets totalement remboursés
• Augmentation du taux de rentabilité : +0,45%
• Baisse du taux de défaut en montant : -0,09%
• Augmentation du taux moyen : +0,56%
• Baisse de la durée moyenne : -5,28 mois
• Baisse de mon exposition Max : - 0,6%

Mais le crowdfunding est aussi risqué et c'est donc aussi :

• 48 nouveaux projets en défaut
• 915€ de pertes supplémentaires

Je reste sur une logique d'investissement diversifié sans rechercher le rendement maximum. L'idée c'est d'essayer de maintenir un rendement nettement supérieur à ce que l'on peut avoir via les produits bancaires traditionnels tout en participant modestement à cette révolution du financement des entreprises qui contribuera peut être un jour à donner du boulot à mes enfants.

Excellente année 2020 à tous!

Viens de passer la barre des 10k€ d'intérêts perçus!

Viens de passer la barre des 10k€ d’intérêts perçus!

Quote

Déduis des pertes et des impôts ça donne quoi ? Pour quelle somme investi de votre poche ?

@Rem, tout est détaillé ici

https://argent-et-salaire.com/portefeuille-crowdfunding/

Donc si je comprends bien, il y a 45k de capital investi, 10k d'interet perçu (donc 7k si on enleve les 30% de flat taxe) et 1k de perte. Soit au total 6k de gagné en 3 ans et demi. C'est ça ?

@REM dans les grandes lignes cela doit être cela. A noter que les 45K€ n'ont pas été investi tous au même moment et que les 6k€ d'intérêts NET sont réinvestis également à chaque fois.

A noter aussi que j'ai pas mal de prêts dont les intérêts sont In Finé (Wiseed, Fundimmo, Homunity, Lymo, Raizers,....). Contrairement aux prêts amortissables qui délivrent des intérêts chaque mois, ceux In Finé ne délivrent leurs intérêts qu'au bout de 18 à 24 mois voir plus.

@REM dans les grandes lignes cela doit être cela. A noter que les 45K€ n’ont pas été investi tous au même moment et que les 6k€ d’intérêts NET sont réinvestis également à chaque fois. A noter aussi que j’ai pas mal de prêts dont les intérêts sont In Finé (Wiseed, Fundimmo, Homunity, Lymo, Raizers,….). Contrairement aux prêts amortissables qui délivrent des intérêts chaque mois, ceux In Finé ne délivrent leurs intérêts qu’au bout de 18 à 24 mois voir plus.

Quote

Oui, c'est tres schématique comme conclusion. Surtout que si on lit bien le graphique, il serait plus judicieux de dire que c'est plutot 35k de capital investi et non 45k. A priori, 10k ont été investi dernièrement et leurs investissements n'ont surement pas du produire de résultat, ou tres peu.

@REM, les 10k€ investi dernièrement, vont au final rapporter rapidement pour 2 raisons :

• Sont investis sur bienprêter à un taux moyen autour de 11 à 12%
• Sont investis dans des projets in fine qui délivrent des intérêts mensuels, ce qui peut permettre d'obtenir une centaine d'euros brut par mois

Mais suis d'accord l'impact global depuis le début du portefeuille en 2016 reste encore faible

Ça fait du 4.9% de rendement après impôt. C'est l’équivalent d'une très bonne SCPI donc c'est pas si mal comme placement. Apres c'est sur que c'est beaucoup de temps passé. Mais bon ça a un coté "jeu" qui est plaisant.

Apres c’est sur que c’est beaucoup de temps passé. Mais bon ça a un coté « jeu » qui est plaisant.

Quote

Si je n'étais pas dans une logique de partage sur A&S, bien évidement je n'aurais pas prêté sur plus de 1600 projets. Je ne le recommande d'ailleurs pas. De mon côté, cela me permet de faire des statistiques qui alimentent mes réflexions ici.

Sans A&S je pense que je serais sur 150 à 200 projets max avec au moins 50% infiné. Peut être même que je n'utiliserais pas mon Excel et que je consulterais juste de manière régulière le reporting des plateformes.

Maintenant c'est vrai qu'en y passant pas mal de temps et en échangeant avec la communauté on apprend aussi beaucoup. C'est au final aussi une vraie passion.

Sans A&S je pense que je serais sur 150 à 200 projets max avec au moins 50% infiné. Peut être même que je n’utiliserais pas mon Excel et que je consulterais juste de manière régulière le reporting des plateformes.

Intéressant cette info Patrick.

Et sur combien de plateforme serais-tu? Quel mix? (immo / Sociétés...)

@philooou, toujours compliqué d'estimer ce que l'on aurait fait dans telle ou telle situation. En fait ce qui me prend le plus de temps c'est de vouloir noter énormément d'infos sur Excel. Exemple chaque fois qu'un projet est terminé, je vais faire un export de toutes les données pour récupérer au centime près, capital, intérêt brut et net versés...

Comme je crois beaucoup à la diversification, je pense que je serais sur pas mal de plateformes mais je pense que j'aurais du coup un suivi moins précis.

Pour celui qui n'est pas un passionné  ou qui manque de temps mais qui veut malgré tout investir dans la finance participative, je pense qu'il peut partir sur 3 à 7 plateformes, se baser sur les reporting des plateformes et avoir un mix entre infine et amortissable.

Ci-joint une mise à jour du portefeuille CrowdLending à fin janvier :

Les faits marquants :

– 128 nouveaux projets : C'est un record mais assez facile vu le volume de projet de Bienprêter

- 25 projets terminés (258 au total)

- 19ème baisse consécutive de la durée moyenne des prêts : 31,81 mois

- 4ème baisse consécutive du taux de défaut en nombre

Date du premier prêt : Mai 2016

Nombre de plateformes : 22

Nombre de projets  : 1 747 (+128)

Montant prêté : 141 087 €

Rendement moyen brut par projet : 8,29% (+0,05%)

Durée moyenne d’investissement : 31,81 mois (-0,81)

Intérêts perçus et à percevoir : 18 459 € (+1487€)

Intérêts déjà perçu : 10071 €(+446€)

Nombre de prêt en défaut > 60 jours : 96 (+6)

Taux de défaut en nombre : 5,50% (-0,06%)

Taux de défaut en montant : 2,21% (-0,06%)

Perte potentielle sur défaut de plus de 60 jours : 3111 (+124€)

Diversification du portefeuille :  Exposition maximale : 1,28% (-0,12), Exposition moyenne 0,21% (-0,01)

Nombre de projets arrivés à terme : 258(+25)

Échéances mensuelles : 1 687 € (+22)

Taux de rentabilité annuelle net de fiscalité et d’incident   (Basé sur une flat taxe à 30%). Ce chiffre ne tiens pas compte des prêts in finé Wiseed qui ne sont pas terminés. Ils ne sont intégrés que lorsque la plus-value est effective. Ce calcul n’intègre aucun des bonus perçus.

Calcul basé sur Perte réelles (Entreprise en liquidation Judiciaire) Optimiste : 5,17% (+0,1%)

Calcul basé sur Perte potentielles (Entreprise en défaut de plus de 60j) Pessimiste : 3,47% (+0,02)

Bonjour Patrick;
Serait ce possible d’avoir la réparation montant et nombre de prêts entre tes différentes plateformes?
Merci

@waikiki, N'hésite pas à consulter l'article que je publie trimestriellement. Tu y trouveras la répartition par plateforme à fin décembre Si tu as besoin de l'info à fin janvier, n'hésite pas.