@op Effectivement, cela faisait longtemps que je n’étais pas retourné sur Enerdeal non plus.

Il y a aujourd’hui un certain volume, avec environ 110 positions proposées à la vente, mais cela reste à remettre en perspective avec le nombre total d’investissements réalisés sur Enerfip.

À la louche, si l’on part sur 355 projets encore en cours (chiffres officiels), avec par exemple 1 000 investisseurs par projet, cela représente potentiellement autour de 355 000 lignes d’investissement. Même si ce calcul est évidemment très approximatif, une centaine de positions en vente reste donc assez anecdotique à l’échelle de la plateforme.

Je ne pense donc pas qu’on puisse en déduire qu’il y a un mouvement massif d’investisseurs cherchant à sortir d’Enerfip.

Il y a aussi un autre sujet : Enerfip n’a jamais énormément mis en avant Enerdeal. Leur priorité commerciale reste logiquement les nouveaux projets en financement. Même pour nous qui connaissons l’existence du marché secondaire, on n’a pas forcément le réflexe d’aller régulièrement regarder ce qui y est proposé.

Concernant les ventes sous le prix d’origine, cela ne traduit pas nécessairement une inquiétude sur les projets. Il peut aussi y avoir un simple effet de taux : si une ancienne obligation rapporte 7 ou 8 % alors que les nouveaux projets sont proposés à 9 ou 10 %, le vendeur peut être obligé d’appliquer une petite décote pour rendre sa ligne attractive. À cela peuvent s’ajouter des investisseurs qui ont simplement besoin de récupérer des liquidités rapidement.

Personnellement, je trouve qu’un des intérêts les plus intéressants d’Enerdeal est justement de pouvoir acheter des investissements avec une durée résiduelle très courte. On peut par exemple acheter aujourd’hui une ligne qui sera remboursée dans 6 mois alors que le financement initial était prévu sur 48 mois.

Pour quelqu’un qui souhaite réduire son horizon d’illiquidité, cela peut permettre de diversifier sur plusieurs projets avec des échéances relativement proches, tout en gardant évidemment à l’esprit que la durée plus courte ne supprime pas le risque de défaut du projet.
Ci-joint pour info l'état des lieux des projets 

https://argent-et-salaire.com/taux-de-defaut-crowdfunding/enerfip-taux-de-defaut/

@op La situation a bien changé, bof pour moi ce n'est pas flagrant.

Certes il y a plus de projets au secondaire mais les offres sont plus la plupart au prix voir très très légèrement inférieures. Rien de nouveau au soleil, franchement la prime de risque est ridicule.

Quelques guignols tentent aussi de refourguer du x% en te le vendant (x+y)%. Sur un malentendu ça peut marcher 🤣

Aucun projet sur des boites premium (Edf, Total...), que des boites de seconde voir troisième zone. De plus dans le tas il me semble avoir repéré quelques boites en prolongations, des projets borderline.

Un peu de sérieux, à date les offres Enerdeal sont à fuir !

Avec Enerfip je me suis déjà placé sur 2 Total, 2 Engie et du CNR. Le premium existe sur Enerfip mais c'est compliqué à trouver (restrictions géographiques entre autre)

Les collectes Elema corpo qui ont servi a refinancer principalement les collectes ClubFunding qui arrivaient à échéance (avec un poil de photovoltaïque), oui c'est bien borderline.

Les collectes Zilo energie avec une échéance à 12 mois alors qu'en parallèle ça relève actuellement en equity... L'équipe est peut être top, la solution également mais perso je ne suis pas fan du mélange.

D'autres projets me piquent les yeux mais ça reste subjectif j'en convient.

@patrick @tux @aop

D'accord avec vous sur l'ensemble (sauf projets en vente à fuir ...), par ailleurs il me semble que BienPreter ne permet pas sur son marché secondaire de revendre à un autre prix que le prix d'achat, et pas les projets d'échéance inférieure à 6 mois ?

Comme je l'ai écrit pour BienPreter, investir sur un projet et revendre à moins d'un an de l'échéance, si l'on réussit, c'est l'assurance de laisser la très grande majorité des problèmes éventuels à d'autres, ce qui peut améliorer grandement le taux de défaut des projets de ceux qui réussissent ce petit jeu ... C'est pour cela, objectivement, que je pense qu'il faudrait en effet vendre les produits moins que leur valeur d'achat, au bénéfice de l'acheteur. 

Le vendeur obtient du capital 'cash', l'acheteur lui peut bénéficier d'un taux intéressant par rapport à d'autres placements courts terme, avec une échéance pas trop lointaine, mais avec un risque plus élevé (d'expérience, le risque augmente lorsque l'échéance en amortissement du capital s'approche).

A noter que chez Enerfip il faut vendre au moins 100€ (l'investissement minimum pouvant commencer à 10€), chez BienPreter le minimum est moindre. Et BienPreter applique des frais de 3%, rien encore je crois chez Enerfip

Une autre plateforme qui ait un marché secondaire ?