Vous y croyez toujours ?

@op Pour ma part, il m'a plus rapporté que l'écureuil, mais je ne mets pas mon argent n'importe où...

Moi non plus. En 2023/2024, j’ai drastiquement ralenti. J’ai eu énormément de chance, car je suis passé à côté de beaucoup de projets vraiment pourris.

Mais il me reste encore 16 projets en cours sur CF, avec 13 500 € toujours bloqués, dont 1 projet DMVIP où il me reste 500 € sur 10 ans…
Sur WSB, j’ai eu 100 % de remboursements sur 15 projets, mais ils arrêtent.

Sur Raizers, les projets se clôturent petit à petit, avec beaucoup de retard. Je croise les doigts pour le fameux "Bao".
Idem sur Fundimmo.

Sur LPB, c’est la foire aux prolongations avant la foire aux liquidations… À mon avis, dans les deux ans à venir, ça va être le carnage.

Maintenant, je retire mes billes aussi et je me tourne plutôt vers l’immobilier fractionné.
Je pense que pas mal de membres du forum sont dans le même cas que nous, non ?

@op Perso en près de 9 ans, j'ai réussi à obtenir 74K€ d'intérêts et 20K€ d'intérêts restent à m'être versés pour un total de 94K€. Ce montant continuera d'augmenter puisque je continue de réinvestir 3 à 6K€ par mois.

J'ai actuellement environ 4 900€ de pertes définitives et j'aurais sans doute au moins 5 à 10K€ de plus. Si dans le pire des cas je monte à 20K€ de pertes voir plus, cela restera pour ma part un placement plutôt bon sachant que lorsque j'ai commencé, le Livret A était autour de 0,5 / 0,75%.

La diversification reste un facteur important, et perso c'est je pense la diversification temporelle (sorte de DCA en crowdfunding) qui m'a permis de limiter le risque.

@patrick 

Bravo pour vos résultats ! Mais c'est grâce à votre hyper-ultra diversification, qui n'est pas accessible à tout le monde je pense 

@pouli1844 En fait, j'ai indiqué les montants gains / pertes afin de pouvoir faire une estimation de la rentabilité sur une longue période qui inclus à la fois des périodes de fortes rentabilités et d'autres moins bonnes du fait de la crise immo. Il ne faut pas se focaliser sur le montant des gains. Chacun investi selon ses possibilités. Le crowdfunding permet aujourd'hui de diversifier même pour les petits investisseurs grâce à des tickets d'entrés faibles pouvant aller de 1 à 20€ et le fait qu'il n'y ai aucun frais qui pénalise le rendement (L'ultra diversification dans le crowdfunding est donc bien accessible à tous). Je vois beaucoup trop d'investisseurs investir genre 1000€ à 10000€ sur 10 ou 20 projets. Ce n'est pas de la diversification. 

Je ne minimise cependant pas le niveau de risque qui a fortement augmenté depuis la crise covid et depuis que la géopolitique est en pleine ébullition. Il faut je pense donc être très sélectif et établir une stratégie financière sur plusieurs support d'investissement et pas uniquement le crowdfunding.

Pour reprendre, le sujet de départ "Vous y croyez toujours" ? Je n'ai pas la réponse mais pour moi c'est un peu comme si on demandait "Vous croyez toujours à la bourse?" après la forte chute des dernières semaines. Quelque soit le placement, il ne faut pas oublier l'importance de la diversification temporelle en plus des autres types de diversification.

@patrick 

Oui vous avez entièrement raison.

Les plateformes de crowdfunding immobilier ont néanmoins littéralement aveuglé une grosse partie des investisseurs car les statistiques présentées à un temps T correspondaient à la période débutante où les projets à emmerdes n'étaient pas encore intégrés dans les défauts et dans les statistiques.

J'aurais quand même dû me dire qu'un taux de défaut de 0.1 ou 0.5 %, à côté d'un taux d'intérêt à 10 %, n'était pas du tout logique et me méfier beaucoup plus...

Posté par: @pouli1844

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J'aurais quand même dû me dire qu'un taux de défaut de 0.1 ou 0.5 %, à côté d'un taux d'intérêt à 10 %, n'était pas du tout logique et me méfier beaucoup plus...

A part les plateformes qui se sont lancées récemment et qui forcément ont un taux de défaut faible voir nul, aucune n'affiche un taux de défaut de 0,1 à 0,5%. Voir mon baromètre https://argent-et-salaire.com/taux-de-defaut-crowdfunding/

Oui un taux élevé égal un risque élevé. Globalement, ce qui a un peut induit certains investisseurs en erreur c'est que pendant une longue période avant 2020/21 on a vraiment eu des taux de 10% sans presque aucun défaut. Beaucoup ont donc oublié de diversifier. Aujourd'hui ce n'est plus le cas et il est donc important d'analyser les fiches projets pour sélectionner les meilleurs projets avec les meilleures garanties. Il n'est pas impossible dans le temps de retrouver une période plus favorable comme on a connu avant 2020. D'où l'importance aussi de s'intéresser à la géopolitique, aux analyses de marché...

@patrick 

Je parlais bien sûr des taux de défaut 2021-2022 qui étaient faussement rassurants. On voit sur votre baromètre très utile et informatif, que les défauts ont explosé de manière exponentielle en CF immobilier en tout cas

@pouli1844 oui à cette période là je pense que pas mal de plateformes ont "joué" sur des rééchelonnement pour limiter les statistiques de défaut.

Il y a eu des améliorations je trouve avec le nouveau système des indicateurs de performance où à présent on a vraiment plus de détails entre les différents statuts de projet : en cours , terminés, retards, retards > 6 mois, procédures, pertes...

Maintenant là où les plateformes traînent c'est sur les vraies statistiques de pertes. FPF dans le dernier baromètres indiquait 4 à 6% alors qu'aucune dans l'immobilier n'affiche de pertes> 0,8%. Je pense que beaucoup de plateformes laissent traîner en mode statut procédure plutôt que de valider la perte. Il y a un gros effort de transparence à faire sur cette statistique là.

@kurushima j'ai un peu le même raisonnement que toi,  je mis3 plus sur l'immo fractionné et aussi l’ENR 

pour le fractionné,  je cherche un complément à Tantiem,  mais je trouve pas.  Baltis et Monego c'est essentiellement du résidentiel donc plus de risque de vacances locatives.  Si t'en a d'autres à proposer n'hésite pas 

@dancla je n'investis pas en immobilier fractionné mais celui qui a eu du mal à démarrer et qui semble accélérer sur les volumes c'est Wally. 

Il faudra encore de nombreuses années sur l'immobilier fractionné pour se faire une idée des performances 

@patrick je vais regarder Wally, merci