Depuis ma demande d'info sur ce post, j'ai tenté 2 nouveaux prêts.
Le 1er encore loupé et le 2e réussi sur le fil. Il devait rester me semble t'il 50€ a financer.
Ma configuration pour le petit sondage
pc avec windows 10, cpu I5 4310U, ram 8Go, ssd, chrome en navigateur, fibre/wifi
A l'occasion je tenterai de shunter le wifi en passant par un rj45... Peut être un petit gain de temps à gagner ?
@mdo100, je ne pense pas que @michael-bienpreter puisse apporter plus d'information. De toute façon si on est 100 connectés et qu'il y a 20 à 30 prêteurs qui au final peuvent prêter alors mécaniquement y aura des problèmes. L'idée était juste de comprendre pourquoi certains y arrive quasi tout le temps et d'autres pas. A priori ce n'est pas une question de débit internet car certains avec de moyennes connexions y arrivent. S'agit t'il d'une question de performance ou alors simplement de dextérité et d'entrainement?
au final si @jplo y arrive avec 60 onglets ouvert et un core i5 sans ssd, c'est donc peut être qu'une question de dextérité et d'entrainement...
En ce qui me concerne, je passe toujours par mon vieil iPhone 6 en 4G. J’ai réussi 5/6 ce vendredi depuis chez moi. Par contre quand je suis dans un endroit avec une mauvaise couverture, c’est un peu plus compliqué même avec la 4G. De même, lorsque j’ai tenté plusieurs fois depuis l’ordinateur du bureau, j’ai eu 100% de KO. Je pense que c’est dû au réseau du bureau (passe par un serveur à Londres, firewall,...). J’ai l’impression que la vitesse/qualité du réseau, du wifi, peut-être même le FAI, sont plus importants que la vitesse du pc ou du portable.
8 nouveaux projets à partir de ce jeudi.
Je ferais une mise à jour s'il y a d'autres projets proposés.
Merci à toi @mdo100.
Bienprêter commence ce mois d'août en force!
Certains d'entre vous ont t'ils prêté sur les 2 projets CREAFIN (la nouvelle plateforme de financement de créances professionnelles sur un modèle similaire à Bienprêter)
Salut @Patrick,
Oui Bienprêter envoie du lourd, mes finances ne pourront pas suivre sur ce rythme, ça donnera plus de chance pour d'autres prêteurs.
Pour répondre à ta question, personnellement je ne prête plus sur les autres plateformes et surtout les Entreprêteurs.
Voici ce que j'ai constaté sur les 5 plateformes auxquelles j'ai participé:
Depuis le 2 janvier 2019:
Les Entreprêteurs défauts de 5 à 14 soit une hausse de 180%
Crédit.fr défauts de 35 à 55 soit une hausse de 57,14%
Bolden défauts de 9 à 15 soit une hausse de 66,67%
Prexem défauts de 9 à 16 soit une hausse de 77,78%
Prêtup défauts de 34 à 42 soit une hausse de 23,53%
Tu noteras que les Entreprêteurs battent un sacré record, NON !
En conclusion, je retire les billes que les emprunteurs honnête veulent bien remboursés.
Le crowdfunding aux entreprises a vécu, les plateformes ont voulues publier toujours plus de projets, quitte a négliger les dossiers soumis aux prêteurs qui deviennent les grands perdants.
Les plateformes sont devenues le repère des entreprises en difficultés, ne pas rembourser les prêteurs se repend comme une traînée de poudre et puisque les plateformes font peu d'effort pour récupérer les mauvais payeurs, alors le jeu est faussé.
On connais la rengaine: " Prêter de l'argent à des entreprises présente un risque de perte en capital ".
Mais là, ce n'ai plus des risques, mais des plateformes de dons avec nos économies.
J'espère juste que Bienprêter ne tombera pas dans le piège du toujours plus de projets et qu'ils seront toujours vigilant afin de protéger les prêteurs.
Attention on peut faire dire beaucoup de chose à des chiffres.... et surtout quand on parles de taux de défaut. Parler d'une augmentation de 180% des défauts ne veut pas dire grand choses. A ce jour Les Entreprêteurs reste l'une des plateformes qui à le moins de défaut (voir le baromètre) et l'une des plus innovante je trouve. Ne pas oublier que Les Entreprêteurs c'est à présent 7 plateformes en Une et que Creafin a un modèle totalement différent très proche de celui de Bienprêter. Je trouve que les 2 se complètent bien avec chacune une approche qui leur est propre.
De mon point de vue, la réalité du taux de défaut est propre à chaque portfeuille. Je vois les taux du baromètre comme un indicateur de tendance uniquement, et encore, la méthodologie de calcul officielle des taux de défaut me laisse toujours très perplexe. Le taux de 2,5,7 ou 10% de défaut à un instant T ne voulant strictement rien dire à mes yeux dans la mesure où je ne suis pas en mesure de prêter à tous les projets et au prorata de ceux-ci, et depuis la création de chaque plateforme. J'imagine que je ne suis pas le seul dans le cas. Certains peuvent investir sur 80% de projets et avoir la "chance" d'éviter les canards boiteux, et d'autre peuvent investir sur seulement 20% et tomber" plus souvent sur les canards boiteux.
Je ne citerais ni les plateformes, ni les entreprises, mais juste 2 exemples de défaut inadmissible:
Ça fait froid dans le dos de voir de telles réponses et j'en ais d'autres sous le coude comme celle-ci !
Certes toutes les entreprises ne se comportent pas toutes comme ça, mais les bonnes payent pour les mauvaises, comme dans la vrai vie.
D'ailleurs je constate que les projets mettent de plus en plus de temps a être financés, alors qu'ils partaient comme des petits pains auparavant, signe que les prêteurs sont, soit plus prudent, soit moins nombreux.
Je rejoins assez le point de vue de @mdo100. J'ai arrêté de prêter sur les "plate-formes classiques pour des prêts aux PME" il y a 10 mois, suite à 2 défauts que je qualifiais de "douteux" (prêt à 2 sociétés ayant un historique d'une vingtaine d'années avec des chiffres visiblement corrects et qui s'arrêtent de rembourser au bout de 3 ou 4 mois ...). Désormais, je ne prête que sur des projets ayant des garanties / cautions / sûretés. La société, voire parfois les dirigeants (avec parfois des cautions demandées sur leur patrimoine personnel), doit donc "se mouiller" et on ne lui offre pas un prêt en blanc. Pour l'instant, je constate que ce sont les plate-formes qui offrent ces garanties qui ont les taux de défaut les plus faibles (ils sont même nuls pour les plate-formes que j'ai sélectionné) avec les rendements les plus élevés. Les plate-formes spécialisées uniquement en immobilier en font partie et souvent elles auditent ou connaissent très bien les promoteurs pour lesquels il y a un apport de fonds propres.
Qu'en est-il des plate-formes spécialisées dans les prêts PME ? Le nombre de prêts proposés chaque semaine ne permet souvent pas de faire la même analyse très poussée du projet et de la société.
Le risque pris sur l'épargne des prêteurs et les garanties apportées pour limiter ce risque sont à mon avis primordiaux pour que les plate-formes puissent continuer leur activité.
Si l'on cherche la pure performance, oui les plateformes classiques n'apportent à ce jour pas le meilleur rendement (mais attention les performances passées ne présagent pas des performances futurs). Après tout dépend de ce que l'on recherche. Pour ma part suis toujours dans une vision long terme. J'ai commencé à investir il y a un peu plus de 3 ans et je considère mon portefeuille encore très jeune. Je ne suis également pas dans une logique de recherche de la performance à tout prix car autrement je n'investirais que sur de l'immobilier et Bienprêter. Mes objectifs d'investissements actuellement :
Les plateformes classiques pour la plupart continuent de m'apporter un rendement bien supérieur à celui d'un livret ou de l'assurance vie. C'est cette diversité que je recherche mais comprend tout à fait que chacun puisse avoir des objectifs différents.
A moins d'avoir une bonne partie dans des projets garantis à taux élevés et/ou de nombreux bonus, je ne pense pas qu'on puisse être certain d'avoir un rendement digne de ce nom. Aujourd'hui, en tenant compte des défauts actuels, je suis potentiellement à 4.65% de mon capital. Bref, je suis théoriquement en-doussous du livert. Certes cela peut potentiellement s'arranger, mais d'autres incidents vont certainement arriver. Vu la faiblesse de suivi ou de capacité d'action de certaines plateformes (continuité de l'analyse du projet), j'ai très très peux d'espoir de récupération pour la majorité des cas que j'ai actuellement en défaut.
Alors que je pensais qu'on pouvait compter sur les capacités profesionnelles d'analyse crédit/financières... de plateforme, force est de constater qu'il y a trop souvent des trous et des projets proposé tombent très/trop vite en défaut. Le risque est maximal, perdre 100% de son capital mais le retour sur investissement est limité voir même ignoble au regard de ce risque et de la récurrence de la survenance de celui-ci. Investir en action donne le même niveau de perte maximale, mais par contre, le gain potentiel n'est pas limité. Donc pour les PME, quitte a risquer de perdre régulièrement mon capital, la question se pose de plutôt basculer sur de crowdequity 1 pépite pourrait compenser 10 pertes alors qu'un projet crowdlending même à 20% ne compensera jamais 10 projets en défaut.
je suis potentiellement à 4.65% de mon capital. Bref, je suis théoriquement en-doussous du livert. ...... Le risque est maximal, perdre 100% de son capital mais le retour sur investissement est limité voir même ignoble....
Ouch... les mots sont fort. "Perdre 100% de son capital", ..."Ignoble".... "Perte de 4,65% de son capital",.... Effectivement du coup faut fuir le crowdfunding et aller sur d'autres placements.... Je compare cela à quelqu'un qui viendrait de perdre de l'argent en bourse et qui conseillerait à tous de fuir la bourse.... Soyons raisonnable... Oui le lending est risqué, oui il y a des projets foireux, oui tout n'est pas parfait, mais le crowdlending en France reste très encadré et aussi de très beaux projets.
Sur 1231 projets auxquels j'ai participé, j'ai un taux de défaut en montant de 2,27% sur un peu plus de 3 années d'investissement. Je trouve cela plus que très raisonnable. Sachant que chaque année rapporte entre 7 et 8%, perdre 2,27% a à ce jour un impact relativement modéré.
Si tu as 4,65% de capital en défaut mais que tu as commencé à investir en 2015 alors le rendement ne devrait pas être aussi mauvais vu que chaque année te permet d'obtenir un rendement de 7 à 8%
Si je fait le calcul [somme des intérêts nets perçus/courus à aujourd'hui - KRD en défaut] cela me donne un rendement net annuel moyen de 0.80% par an depuis 33 mois. Je trouve que c'est effectivement relativement ignoble comme rendement 😉 et encore, je consière dedant comme acquis les intérêts courus non encaissés des coupons longs (>1 mois) qui ne sont pas en défaut sinon ce serait pire qu'ignoble. Bon j'accorde que j'ai exagéré, je ne suis pas en-dessous du Livret A, j'ai 6.67% de rendement en plus que le livret A 
Comme je dis plus haut, on peut difficilement comparer les performances des uns et des autres, cela dépend de beaucoup de facteurs. Tu es à 2.27% de défaut sur 3 ans, cela te convient et cela me semblerait bien aussi. Par ailleurs cela doit être en partie compensé par les bonus de parrainage, ce qui doit soulager aussi 😉 Mais, j'en suis à plus du double sur une période un peu plus courte.
On pourra dire que j'ai sans doute moins bien sélectionné... mais c'est également en première instance le job des plateformes. Il peut forcément toujours y avoir des incidents parcours mais des projets qui tombent après quelques échéances, cela démontre un manque de diligence/investigation de la part des plateformes concernées pour les projets en question.
Cela étant dit, on voit que cela bouge un peu avec des garanties plus ou moins fortes qui commencent à être plus régulièrement proposées. J'ai donc espoir de pouvoir combler mes mauvais chiffres en prêtant majoritairement à ce type de projets. Merci Bienprêter 
Pour revenir sur le planning des projets Bienprêter, y a-t-il des news concernant les nouveaux clients que Michael de Bienprêter avait annoncé il y a quelques temps ? Sauf si j'ai raté quelque chose, c'est toujours 100% de projets PUBLICIMM.
@olx,
Petite précision, bien évidement les bonus de parrainage n'entrent pas dans le calcul de mon rendement et je n'accepterais pas de perdre de l'argent en me disant que les bonus viennent compenser les pertes.
Je ne sais pas si tu as moins bien choisi tes projets, mais au final c'est comme en bourse, chacun fait des choix avec des résultats différents. On peut très bien perdre 20% de son capital en bourse sur 1 an et en gagner 30% sur 5 ans. Bref même si mon portefeuille est un peu plus ancien que le tien je le considère encore très jeune avec beaucoup d'évolutions à venir. Je trouve personnellement cela très passionnant de participer à cette révolution du financement (conscient des risques que cela comporte)
Bonne remarque pour le 100% Publicimm. Effectivement je m'attendais à voir les premiers projets externe arriver. A priori de ce que j'ai compris Mickaël s'est lancé dans un projet d'internationalisation de Publicimm. Donc j'imagine que difficile de mener de front tous les projets en même temps. Du coup, c'est une des raisons qui m'a donné envie de tester Creafin.
Juste pour information:
Concernant les 2 projets CREAFIN sur la plateforme les Entreprrêteurs, il s'agit de la société LBL CONSULTING qui a déjà 2 prêts en cours de remboursement et auxquels j'ai participé chez Crédit.fr
Sinon pour en revenir à Bienprêter, ça y est, j'en suis à mon centième projet sur cette plateforme 😀 depuis le mois de février ou j'ai eu vent de Bienprêter avec ce forum.
Donc merci à Argent & $alaire et à @Patrick pour toutes les bonnes informations et ce forum.
@patrick, .../...
Sinon pour en revenir à Bienprêter, ça y est, j’en suis à mon centième projet sur cette plateforme 😀 depuis le mois de février ou j’ai eu vent de Bienprêter avec ce forum. Donc merci à Argent & $alaire et à @patrick pour toutes les bonnes informations et ce forum.
Félicitation pour les 100 projets chez Bienprêter car cette semaine (J 1/08 et V 2/08) malgré 6 tentatives... pas une de bonne! OK j'ai un micro qui a 3 ans et une connnex en 4G qui pête pas haut, mais quand même... la vie est dure en campagne!
Stevbreizh, environ 200 projets un peu partout... avec 1 seul en défaut.
@stevbreizh, Avez-vous pu prêter au moins une fois depuis le lancement de Bienprêter où est ce vos première tentatives?
Bonjour.
Merci à Patrick pour cette demande de détail: oui j'ai pu passer des ordres (depuis début février): j'en suis à 45 prêts... mais grâce aux premiers mois et aux prêts par formule. Depuis environ 3 mois je n'ai pas eu de prêts manuels d'acceptés, et pourtant, ce n'est pas faute d'avoir essayé:
Message de rejet par le site: "Le montant est trop élevé..." et il reste en effet 15 euros ou moins pour la clôture...
Du coup je fais un petit tour pour voir les chanceux... "C'est pas toi qu'y est, c'est pas toi qu'es beau..." sur l'air des binious.
Du coup j'ai toujours 2 ou 3 cent euros qui trainent sur le compte... sauf quand j'ai la chance d'être tiré au sort dans les "éligibles".
Mon matos en Juillet Aout: une connex via 4 G (mais avec la fibre même situation...).
Un PC portable un peu juste: CELERON N3060 avec 2 G de Ram...
MAIS quand j'utilise mon autre PC, Core 3 et 8G de ram... avec fibre optique...pas mieux!
Si vous avez des suggestions... je suis preneur 🙂
@stevbreizh, content que vous ayez pu prêter au moins au début mais le détail de vos tests / configuration technique rendent de plus en plus difficile la compréhension de savoir pourquoi certains arrivent à prêter assez facilement et d'autres pas.
Au début je pensais que c'était plus une question de puissance (CPU, mémoire,...) plus qu'une question de rapidité de la connexion. Après si votre configuration la plus puissante est un Core 3, cela reste une configuration modeste. Pour ma part suis soit sur Core i7 ou sur mobile ultra puissant.
Peut être voir pour faire un test sur un ordinateur beaucoup plus puissant?
ces comparaisons de matériel me semblent surréalistes ... vivement que Bienprêter prenne conscience de l'opacité de leur système et mette en place une solution permettant une plus grande diversification des prêteurs. les solutions ne manquent pas :
Personnellement je n'iras pas jusqu'à parler "d'opacité". C'est juste que forcément avec des projets à 2500€ on aura toujours des soucis d'embouteillage. Je rappel également que la plateforme à tout juste un peu plus de 6 mois et à malgré tout réussi à financer un peu plus d'1 demi million d'Euro.
Autre bon point je trouve, outre l'augmentation du nombre de projet, je vois que depuis juillet le nombre de projets via le robot augmente aussi. Je viens de participer à mon 4ème projet depuis juillet via le robot. Cela laisse donc une chance à ceux qui n'arrivent pas à prêter manuellement. Pour info avant le changement d'algorithme du robot je n'étais quasiment jamais sélectionné.
Pour l'instant mon principal regret et que l'on ai pas encore de projets hors Publicimm. C'est dommage. J'attend cela avec impatience pour valider le modèle économique de Bienprêter.
Personnellement j'ai réussi à prêter 13 fois en manuel sur cette plateforme depuis 2 mois. Je n'ai jamais réussi à prêter via mon mac (pourtant récent de fin 2018 avec un processeur de 1,6 GHz Intel Core i5) mais toujours via mon iPhone (8+, datant de 2 ans) via le wifi de chez moi ou depuis la 4G.
@kevin-b, j'avoue que j'ai de plus en plus de plaisir à prêter depuis mon smartphone. J'ai un excellent taux de réussite de cette manière que ce soit proche de chez moi, à la campagne, en vacances, à l'étranger...
Mais de toute façon les projets à 2500€ seront toujours un frein et au vu du succès de la plateforme cela n'aide pas à s'améliorer. Le bon point c'est qu'il y a du volume. Je pense qu'il y a pas mal d'investisseurs qui au départ mettent plusieurs tickets du gente 100 ou 200€ puis au bout d'un certain temps réinvestissent uniquement capital et intérêts avec de plus petits tickets ce qui laisse de la place pour d'autres.
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