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Enerfip Enerfip projet Sun Investment Group Italia T2

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Max
 Max
(@max)
Estimable Member
Inscription: Il y a 7 ans
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Début du sujet  

J'hésite sur ce projet à 12h30.

9% sur 18 mois, mais encore une fois fiscalité espagnole. J'ai l'impression que petit à petit les projets en fiscalité française voient leur durée augmenter et leur taux un peu baisser, mais côté espagnol c'est un peu le contraire. 

D'ailleurs 9% cela commence à faire peur comme taux en ENR. C'est énorme même si j'imagine que ce type d'entreprise est sur du très long terme. Mais mauvais signe de devoir emprunter à un taux aussi élevé sur des durées aussi courtes. 

Bref vous en pensez quoi ?


   
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Oris
 Oris
(@oris)
Eminent Member
Inscription: Il y a 7 ans
Posts: 25
 

N'hésite pas à consulter cet article d'Enerfip sur les démarches à faire pour ne pas être doublement imposé

https://help.enerfip.eu/fr/fiscalite-internationale/espagne

Sur le risque, c'est plus complexe à analyser. Suis également en recherche de projet sur courte durée mais difficile de se prononcer sur la santé du secteur des ENR.


   
yannis74 reacted
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 gnp
(@gnp)
Eminent Member
Inscription: Il y a 9 mois
Posts: 38
 

a) Comme vous, je ne sais pas trop, même si j'ai lu qu'en Espagne les taux sont plus élevés qu'en France.

Lendosphere est plus prudent sur les taux, mais n'offre apparemment pas le même choix (on se répète, je sais ...)

Disons que certaines opérations ont échoué sur cette plateforme, mais que j'en suis très satisfait toujours, cela n'a rien à voir avec l'immobilier (depuis 2017 pour moi), Enerfip choisit résolument le développement à l'international.

b) Concernant la fiscalité espagnole, Enerfip explique cela sur son site pour éviter double imposition, ils nous enverront en temps adéquat (avant perception des premiers intérêts) un formulaire à renvoyer à signer au centre des impots français dont on dépend, puis ensuite aux impôts espagnols. Evidemment, si Enerfip disparaissait et ne traitait plus cela, il faudrait se débrouiller par nous-mêmes ...

c) Par ailleurs de nombreux projets (toutes plateformes) proposent des opérations EnR à l'étranger en étant en fiscalité française, cela ne les rend pas moins risquées (mais peut-être plus "rentables" pour nous prêteurs, car pays hors UE, donc risque de "double fiscalité" )

d) Evaluer le niveau de risque et de rendement par rapport à un projet immobilier, puisque 9% s'en rapproche ?

Rappelez vous l'avertissement "n'investissez que dans ce que vous comprenez ... PARFAITEMENT" (ce qui devrait conduire à ne pas investir souvent la plupart des gens 'normaux'). N'hésitez pas à lire et poser vos questions dans l'espace commentaires de chaque projet Enerfip

Vous pouvez passer votre tour, investir une part minimale (10 ou 20€ je crois la plupart du temps) pour tester et voir ce qu'est devenu le projet ou un montant raisonné, sensiblement inférieur à vos autres investissements.

e) Pour diminuer la durée d'investissement, essayez de voir du côté du "marché de rachat = enerdeal" qui propose des rachats entre membres (depuis plus de 6mois ) ? Là encore, peut-être être prudent, plus encore ... (se méfier si beaucoup de parts d'un même projet sont en vente ?)

Désolé si cela semble trop faire l'éloge d'Enerfip, mais il parait qu'un client content n'en amène que 3 nouveaux, le mécontent en faisant fuir 10 ...

 


   
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La Première Brique parrainage

 gnp
(@gnp)
Eminent Member
Inscription: Il y a 9 mois
Posts: 38
 

La santé du secteur des EnR ?

Ben en France (Et Espagne aussi il semble?) les prix de vente semblent assurés pour 20ans, donc financer ceux qui ont déjà fait leur preuve n'est pas si risqué ... Le problème est de détecter et évaluer les nouveaux entrants ...


   
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(@patrick)
Membre Admin
Inscription: Il y a 8 ans
Posts: 5810
 

@gnp Sur 2023 / 2024 j'ai augmenté mes investissements dans les ENR pour apporter une meilleure diversification face à la crise de l'immo et aussi parce que les ENR ont drastiquement augmenté leur attractivité sur le ratio Taux / Durée.

Mais, je peux bien évidement pas mettre de côté toutes mon expérience d'investissement de côté, notamment quand j'investi en bourse, où on voit de manière régulière des bulles se créer. 

S'il n'y a aucun doute que les ENR ont un bel avenir, on peut pas mettre de côté le fait que la concurrence est féroce, que les entreprises pour assurer leur avenir et développement doivent lever des montants colossaux et que forcément beaucoup doivent régulièrement se mettre en danger.

Il y aura forcément de la casse, et les garanties ne suffiront pas à nous rembourser vu qu'au final on lève de la dette et qu'on n'est pas propriétaires de parts de centrales. 

D'ailleurs, si le risque était vraiment très faible (on nous fait miroiter des contrats de 20 ans), alors le taux ne serait pas de 7 à 9% mais de 2 à 3%.

Donc j'en reviens aux basics : ne sachant pas estimer le risque de manière précise, je diversifie sur plusieurs plateformes, entreprises, projets, typologie de projets,....

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 gnp
(@gnp)
Eminent Member
Inscription: Il y a 9 mois
Posts: 38
 

Dans un autre mél je disais qu'il faut identifier et évaluer les "nouveaux entrants". (quelques basiques pour évaluer, les données de l'emprunteur comparées à celles d'autres plus anciennement présents, par exemple)
Tu dis qu'on n'est pas propriétaire de centrales, mais certains prêts ont été faits en OCA chez Enerfip. Il faut surveiller s'il y a une prime de non conversion (en actions) prévue, c'est fort agréable de toucher plus d'intérêts que prévus initialement ...


   
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Le comparateur des plateformes de Crowdfunding

(@patrick)
Membre Admin
Inscription: Il y a 8 ans
Posts: 5810
 

Posté par: @gnp

mais certains prêts ont été faits en OCA chez Enerfip

En bourse j'avais essayé de comprendre les OCA utilisés par certaines entreprises (souvent en difficultés ex Cybergun). Les mécanismes sont complexes et cela m'a un peu rebuté. Et comme ils ne vaut mieux pas investir sur ce que l'on ne comprend pas alors c'est vrai que pour l'instant j'ai évité. 

Mais cool effectivement de pouvoir toucher plus que prévu quand l'entreprise se développe bien et qu'elle a la capacité de proposer une prime.

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