Portefeuille OLX

@olx, toujours aussi impressionné sur le nombre de plateforme que tu as testé. Parfois bien effectivement de rationaliser un peu. Important aussi de suivre l'évolution des plateformes. Certaines s'améliorent, d'autres ont des périodes un peu difficile, de nouvelles plateformes se lancent,...

Sans pour autant stopper complètement sur une plateforme ou une autre, je fais également régulièrement des arbitrages.

J'ai hâte d'avoir ton feedback @tinkymento

Je compte également allé sur des plateformes étrangères ( utilisant l'euro ). J'ai aussi pensé à Housers

Petite mise à jour sur les plateformes, je fais le ménage 🙂

Plateformes sur lesquelles j'ai également décidé arrêté d’investir :

• Agrilend : plus de volume
• Lendopolis : pour l'ENR, j'ai Lendosphère qui m'offre beaucoup plus régulièrement des opportunités d'investissements et pour l'IMMO, j'ai choisi de centrer sur Clubfunding (min 1000eur), EstateGuru (min 50eur) et Wiseed (min 100eur)
• Les Entreprêteurs : en stand-by car n'est actuellement pas en mesure d'appliquer la fiscalité particulière relative à la CSG/CRDS prévue par le législateur depuis 2019 pour les travailleurs frontaliers contrairement à Bienpreter, Clubfunding, Lendosphere et Wiseed. S'ils trouvent une solution, j'y reviendrai pour le factoring et l'immo uniquement.
• Miimosa : très échaudé par des défauts successifs, j'ai voulu profiter plusieurs fois de bonus alléchants sous réserve de mettre un minimum de 200eur. Mal m'en a pris, mon risque de perte est aujourd'hui > à l'ensemble des bonus reçus et je ne pense pas que ce soit fini. Les durées d'emprunt sont également souvent longues et le remboursement du capital parfois retardé de 6 mois. Et pour finir, le risque ne me semble pas correctement rémunéré. Pour faire du don, j'utilise la rubrique ad-hoc. Je suis un peu dur, mais c'est la déception. Pour le soutien de la filière agricole je fais 90% de mes courses alimentaires dans le magasin de producteur dans le village à côté de chez moi.
• Pretup : pas de volume
• We share bonds : pas de volume et délais souvent longs (48) à très longs (60)
• Upstone : mauvaise interface pour le suivi. Pour l'IMMO, j'ai choisi de centrer sur Clubfunding (min 1000eur), EstateGuru (min 50eur) et Wiseed (min 100eur)

Il n'en restera donc plus que 6 : Bienpreter (factoring), Clubfunding (IMMO), EstateGuru (IMMO), Lendosphere (ENR), Solylend (social & ENR) et Wiseed (IMMO & starup).

A part chez Solylend où j'accepte que cela se termine en don, j'ai donc choisi d'arrêter le prêt corporate aux entreprises.

Bonjour OLX

Bravo pour votre diversification et stratégie de prêt

J'aurais aimé avoir votre retour d'xp sur Housers et Estateguru

-Pourquoi avoir privilégier une pf sur l'autre ?

-Est-ce que vous trouvez les projets assez qualitatifs

-Avez-vous des filtres de sélection similaires aux pf françaises ?

-Est-ce que la fiscalité est gérée de même manière sur les deux sites

Merci à vous

C'est vrai que je n'ai pas fait de commentaire sur Housers (Espagne) et Rendity (Autriche) dans les plateformes arrêtées.

• Housers : cela me semblait pas mal mais ils appliquent désormais des frais d'utilisation de la plateforme de 2.5eur par mois. Sauf si on a investi depuis moins de 12 mois. J'avais stoppé les investissements en attendant les derniers remboursements mais certains projets ont été prolongés. J'ai dû réinvestir dans un projet disponible pour pouvoir éviter les frais. J'espère que ce dernier ne sera pas prolongé...
• Rendity : j'avais investi pour profiter d'un bonus. Je n'ai qu'un projet en cours. Même si la plateforme me semble qualitative j'ai envie de limiter le nombre et je vais plutôt attendre le remboursement final.

Pour EstateGuru, j'avais initialement investi dans 5 projets. J'ai attendu la remboursement final avant de décider de continuer. Certains de ces projets on eu des soucis, mais tout a été remboursé. Les retards de paiement ont aussi fait l'objet de versement de pénalités. J'aime le fait qu'il est possible d'avoir des projets sur plusieurs pays (All, Lit, Est, Fin,...). Au final, comme je n'ai pas eu de couac et qu'il y a beaucoup plus de projet/choix que sur Rendity et Housers. J'ai donc choisi de poursuivre (doucement) avec celle-ci. J'ai 11 projets ouverts maintenant, je continue à observer.

Concernant la fiscalité :

• sur Housers, il font les prélèvements fiscaux en fonction des pays du bien, et non en fonction de l'investisseurs. Il n'y a pas de doc permettant de remplir la déclaration française avec justificatifs des impôts déjà payés.
• sur EstateGuru, il n'y a pas de document non plus mais c'est plus simple car ils ne font aucun prélèvement du coup il faut juste récupérer les intérêts versés et les reporter dans la déclaration. Pareil pour Rendity, ils ont versé les coupons bruts.

Merci beaucoup de vos réponses

Je vais plutôt partir sur Estateguru, les pays couverts sont plus attrayants que l'europe du sud et il est vrai que les projets sont plus nombreux, il y a également un marché secondaire

Par contre j'ai vu qu'ils appliquent également les frais mensuels de 2€50 pour les comptes inactifs et à priori 1€ de taxe lors des dépôts et retraits, vous avez déjà rencontré cela ?

Si quelqu'un a un code parrainage (0.5% sur 3 mois), je suis preneur

Merci beaucoup de vos réponses Je vais plutôt partir sur Estateguru, les pays couverts sont plus attrayants que l’europe du sud et il est vrai que les projets sont plus nombreux, il y a également un marché secondaire Par contre j’ai vu qu’ils appliquent également les frais mensuels de 2€50 pour les comptes inactifs et à priori 1€ de taxe lors des dépôts et retraits, vous avez déjà rencontré cela ? Si quelqu’un a un code parrainage (0.5% sur 3 mois), je suis preneur

Quote

Non je n'ai pas eu de frais chez Estateguru même en ayant été inactif durant plus de 12 mois, en attendant de voir comment allaient se terminer les différents projets (jusqu'à 18 mois donc). Les frais ne sont appliqués que si le compte est inactif depuis 12 mois ET qu'il n'y a pas de projet actif dans le portefeuille ET que le compte n'est pas à zéro. Ce ui laisse la possibilité, si on veut sortir, d'attendre le dernier remboursement pour faire un transfert 100% et mettre le compte à zéro sans avoir de frais appliqué.

Il faut effectivement éviter de faire des retraits réguliers car il y a un frais fixe sur les retraits. Cela ne me gêne pas. Mon objectif pour l'instant est de laisser courir le capital sur la plateforme. Je jour où je ferai un retrait je prévois qu'il représentera un % non-significatif du montant transféré.

Si jamais vous voulez l'utiliser, mon code parrainage est EGU35524

Petite mise à jour car depuis 2020 la liste des plateformes à bien évolué. 34 plateformes testées au total, 9 actives, 12 en attente de remboursement des projets en-cours et 13 inactives.

En tout, j'ai investi 131340 EUR sur 1296 projets. Je suis sur une logique de diminuer le nombre de projet ouverts, il y en a actuellement 248, dont 53 sur les plateformes en attente de fermeture.

9 Plateformes sur lesquelles je continue d’investir

• (NEW 2021) Clubfunding (IMMO) : a détroné Bienprêter à la 1^ère place de mon en-cours avec 36% de l’en-cours total crowdfunding. 31 projets au total, dont 20 ouverts.
• Enerfip (ENR) : J’ai finalement changé d’avis très récemment, je vois plus de projets sur lequel je suis éligible. 7 projets ouverts.
• (NEW 2023) Koregraf (IMMO) : récememment entré avec 1 projet en test.
• (NEW 2022) La Première Brique (IMMO) : 24 projets ouverts, 11.86% de l’en-cours crowdfunding (2è platforme)
• Lendosphere (ENR) : ENR, plus régulièrement des projets pour lequel je suis éligible en comparaison aux autres. 14 projets en cours, aucun défaut/incident. 26 projets ouverts, 5.8% de l’en-cours crowdfunding.
• (NEW 2023) Lymo (IMMO) : récememment entré avec 1 projet en test.
• (NEW 2022) Raizers (IMMO) : 3 projets ouverts., 6.34% de l’en-cours crowdfunding.
• We share bonds (IMMO) : 16 projets ouverts. 1.45% de l’en-cours crowdfunding.
• Wiseed (IMMO) : 43 projets ouverts, 10.67% de l’en-cours crwodfunding

8 Plateformes sur lesquelles j’arrête finalement aussi d’investir

• Agrilend : Finalement à l’arrêt. Dernière échéance en décembre 2023. Probablement une perte représentant 0.25% de mon en-cours.
• Bienprêter : J’ai beaucoup réduit mon exposition +50% en 2020, contre 11% aujourd’hui. Je pensais initialement garder une expostion entre 5% et 10% mais ce sera plutôt entre 0% et 5%.
• Housers (IMMO) : les taux sont plus faibles qu’en France, essentiellement de la promotion, communication compliquée. Mais surtout instauration d’un système de frais obligeant l’investissement. J’étais sur une logique de retrait mais j’ai dû réinvestir pour éviter de voir mes intérêt bouffés par des frais de tenue de compte. Sauf retard, je devrais être libre en mai 2024.
• Les Entreprêteurs : J’ai finalement diminué mes investissements et suis plutôt sur une logique de retrait. Mon en-crours représente 1.05% de mon en-cours total crowdfunding. Mais je vais devoir la garder ouverte jusqu’en 2033 à cause du rééchelonnement de la dette du projet CARRE D’AS (ça fait pas toujours gagner)
• Lendopolis (ENR+IMMO) : Le sursis est dépassé, toujours pas assez de volume. Dernière échéance prévue en décembre 2025 (capital résiduel représentant 1.05% de mon en-cours)
• Miimosa : grosse déception, j’aimais beaucoup le secteur couvert mais trop c’est trop. En-cours représentant 2.09% de mon en-cours total crowdfunding dont 1.68% vont très certainement terminer en perte. Soit très certainement 40% de ce que j’ai investi chez Miimosa!
• Pretup : j’ai finalement arrêté de regarder les projets de cette plateforme pour en privilégier d’autres. En-cours représentant 0.09% de mon en-cours total crowdfunding.
• Upstone (IMMO) : le site internet est toujours un catastrophe sans nom, c’est fatiguant à suivre. Mon en-cours représente 1.45% de mon en-cours total crowdfunding.

4 Plateformes toujours en attente de remboursement des projets ouverts

• Akuocoop (ENR) : Dernière échéance en octobre 2023 (capital résiduel = 0.11% de mon en-cours total)
• Estateguru : Beaucoup de problems avec les projets allemands que j’avais privilégié (à tord). J’ai donc 50% de mon en-cours EstateGuru à risque, ou 1.18% de mon en-cours total crowdfunding. J’espère qu’ils vont pouvoir faire fonctionner les garanties.
• Lumo (ENR) : Dernière échéance en octobre 2023 (capital résiduel = 0.02% de mon en-cours total)
• October : Dernière échéance théorique, sans compter le (non)suivi de projet en souffrance, en septembre 2024 (capital résiduel = 1.24% de mon en-cours total dont 1.23% de casseroles)

13 Plateformes terminées

• Bolden : Terminé en gain net en 2021
• Crédit.fr : A été reprise par October
• Envestio : Arnaque (perte 0.26% de mon en-cours crowdfunding)
• Euroraiser (IMMO) : Terminé en gain net en 2021
• Fastinvest : Cloturé sans perte ni gain dès les arnaques Envestio/Grupeer mise au jour
• Grupeer : Arnaque (perte 0.15% de mon en-cours crowdfunding)
• Look&Fin : Terminé en gain net depuis janvier 2023
• (new) My Capital Immo : Testé après 2020. 1 seul projet clôturé en avril  2024. La plateforme propose de beaux projets mais n’applique pas l’exemption de CSG/CRDS applicables aux résidents français travailleurs frontaliers.
• Prexem : Terminé en perte nette en 2023 (perte 0.13% sur mon en-cours crowrdfunding)
• (new) Rendity : Plateforme autrichienne essayée depuis 2020. Terminée en gain en avril 2023. Mais mauvaise expérience en sur le seul projet investi.
• Solylend : pas assez de volume. Terminé en 2022
• Unilend : Terminé en gain net en 2021
• Weeximmo : Terminé en gain net en 2021

@olx Merci super bilan bien détaillé !

Les ENR semblent effectivement prendre une part de plus importante chez les investisseurs. Moi même j'y investi de plus en plus avec les nouveaux projets qui sont accessible à tous et surtout augmentation des taux et baisse des durées.

Je vois que tu abandonnes Les Entreprêteurs. Trouve qu'ils apportent quand même pas mal de diversité et le fait de pouvoir être sur du financement de créances ou stock est intéressant. Du coup, parfois je complète avec de l'immo quand le projet me parle.

Oui l'augmentation des taux ENR m'a incité à davantage diversifier dans ce secteur pour limiter un peu l'immo. Sachant que j'ai arrêté les prêts chez Miimosa comme ils se transforment en "dons".

Concernant Les Entreprêteurs, c'est vrai qu'il y a la possibilité de diversifier également en dehors de l'immo tout en bénéficiant de garanties. Mon problème, c'est qu'ils n'appliquent pas la règlementation en matière d'exemption de CSG/CRDS pour les travailleurs frontaliers. Contrairement à leurs autres collègues qui m'appliquent bien une flat tax de 20.3% et non 30%. J'ai pas envie de devoir traiter avec l'administration pour récupérer en année+1. Après si j'ai du cash qui traîne et pas de projet ailleurs, je pourrais peut-être mettre un billet à l'occasion puisque je suis de toute façon bloqué jusqu'en 2033 avec leur projet CARRE D'AS.

Bonjour OLX,

Je vous confirme que nous savons gérer la fiscalité pour les frontaliers. Il faut jusque nous envoyer sur le support à contact@lesentrepreteurs.com une attestation qui sera validé 2 ans si je ne me trompe pas. A réception du document nous mettrons à jour votre fiscalité à 20,3% au lieu de 30%. 

Bonjour @marc-antoine-van-heems 

Merci pour votre passage. La situation a changé car ce n'était pas le cas l'an dernier. Je viens d'envoyer à votre support l'auto-attestation et le certification d'affiliation à une caisse étrangère.

Dès application du taux réduit, il y aura probablement plus de chance que je sois davantage attentif aux prochains projets.

Cordialement

Montant total investi 136240 EUR (+4900)

Nombre projets : 1315 projets (+19), dont 249 en-cours (+0)

Intérêts nets du mois : 207 EUR

J'ai encore sorti 100% des remboursement de chez Bienprêter, mon exposition est désormais de 6.4% vs 11% le mois dernier. Les principaux bénéficiaires ont été Clubfunding, La Première Brique et Lendosphère.

Bon j'ai craqué sur mon objectif de diminution de plateforme car j'ai ajouté Stomea, et aussi Bloks, Meute et Tantiem pour tester ... après réflexion je me suis dis que c'était pas mal pour constituer un portefeuille "SCPI" sans se faire démonter par les impôts... pour autant qu'on reste sur la flat tax dans le futur 🧐

Cela fait donc 39 plateformes testées jusqu'ici dont 15 arrêtées (parmis ces 15, il reste néanmoins des projets en défaut/retard sur October et Lendix), soit 24 ouvertes.

Je vais devoir refaire une introspection pour (re)définir la cible 😆 

Posté par: @olx

↑

Bon j'ai craqué sur mon objectif de diminution de plateforme car j'ai ajouté Stomea, et aussi Bloks, Meute et Tantiem pour tester ... après réflexion je me suis dis que c'était pas mal pour constituer un portefeuille "SCPI" sans se faire démonter par les impôts... pour autant qu'on reste sur la flat tax dans le futur 🧐

Suis impressionné ! Je ne suis qu'à 32 plateformes. J'ai également ajouté Stoméa ce mois ci + Tokimo. Je n'ai pas franchi le pas de l'immobilier fractionné (A part Briks que j'ai juste voulu tester à l'époque). Mais effectivement c'est une bonne alternative aux SCPI

Comme je suis en vacances à  partir de demain 😎 , je clôture le mois de juillet par anticipation 😀

• Montant total investi 137440 EUR (+1200)
• Nombre projets : 1325 projets (+10), dont 253 en-cours (+4)
• Intérêts nets du mois : 213 EUR

Le mois a été plutôt calme, les plateformes ont l'air en vacances et les projets présentés n'étaient globalement pas exceptionnels. Sur les 10 nouveaux projets, il y a principalement des projets ENR avec 4 Lendosphere et 3 Enerfip.

Je n'ai pas craqué, pas de nouvelle plateforme ce mois-ci, je reste à 39 😜 dont 26 avec un en-cours 😓 je devrais pouvoir en clôturer 4 d'ici la fin de l'année.