Microstrategy a annoncé avoir acheté pour 1,5 milliards de Bitcoin supplémentaire.
Ils ont accumulé un total impressionnant de 402 100 bitcoins, générant une plus-value latente de 15,4 milliards de dollars. La valeur totale dépasse les 38 milliards.
A eux seuls, Ils ont presque 2 % de la totalité des 21 millions de Bitcoin.
Belle surprise ce matin de se retrouver avec mon portefeuille Crypto dépassant les 100 000$ (pour 56 869$ investis) Je m'étais fixé d'avoir un portefeuille me permettant d'avoir la valeur d'au moins 1 Bitcoin.
Mon portefeuille est actuellement constitué des Cryptos suivantes :
- XPR 27,7K$
- Sol 19,9K$
- BTC 12,3K$
- SUI 8,1k$
- ADA 7,8K$
- ARB 7,8K$
- POL (ex Matic) 3,6K$
- DOT : 3,3K$
- UMA : 2,9K$
- DODGE : 2,8K$
- AVAX : 2,8K$
- ETH : 1,1 K$
Rappel investissement très volatile où on peut du jour au lendemain prendre du -20 à -50%. J'étais d'ailleurs à -25% y a pas si longtemps...
Bon sa y est je me suis lancé également , loin d'être à ton niveau pour l'instant 😋 je commence tout doucement le temps de mieux apprendre et comprendre .
Donc pour l'instant je suis sûre :
10 POL / 1 DOT / 5,5 XRP / 10 DOGE .
@miralda félicitations.
Bonne stratégie que de commencer doucement. Apprendre en marchant est souvent une bonne méthode.
Comment as tu choisi tes 4 première crypto ? Super compliqué de faire un choix en dehors de bitcoin
@patrick Merci beaucoup , je me suis renseigné sur plusieurs j'ai également lu tes articles ainsi que tes postes qui au passage son très utiles donc merci pour cela.
Voilà se que j'ai retenu et pense avoir compris si je fais erreur n'hésité pas à me rectifier
Pour XRP : Bon projet derrière cette cryptos , suivi par de grosses banques ,capitalisation de marché dépassant 25 milliards . Son développement avait été ralentis par une procédure judiciaire mais ils en sont sorti gagnant et vu qu'elle repart à la hausse j'en déduit que les inestisseurs sont confiant.
Pour POL : Conçu pour désengorger le réseau Ethereum , plus rapide et moins cher , il dépend donc ETH , abordable et prévision d'une croissance régulière .
Pour DOT : Polkadot réponds aux problèmes d'échanges des Blockchains ,Prévisions d'une bonne croissance .
Pour DOGE : Méme coins très connu pas de projet mais peut généré de très gros rendement et si c'est pas le cas au pire je perd 3€90 .
Sinon là je regarde Arbitum , Cardano , UMA , SUI , AVAX pas encore trouvé assez d'information , je cherche des avis , prévisions etc ..
@miralda Excellent ! Je vois que tu creuses les différents projets et que tu essayes de les comprendre plutôt que d'uniquement t'appuyer sur d'éventuelles recos que tu pourrais trouver sur internet.
Tout le monde n'a pas cette démarche. Bravo à toi. Serais intéressé d'avoir tes feedback régulier sur tes choix, tes découvertes,...
@patrick Bonjour , merci beaucoup sa me rassure de démarché ainsi car certes pour l'instant se sont des sommes minimes , mais du coup sa me permets de pouvoir voir comment ça se passe quand sa chute , quand sa monte etc..et par la suite ses petites deviendront de plus grosses sommes en investissant régulièrement. Oui je veux bien toutes les infos sont bonnes à prendre surtout que sur internet beaucoup d'infos vrai ou fausses c'est compliqué de faire la part des choses.
La hausse du bitcoin correspond à la nomination de Atkins qui remplacera le président sortant de la SEC, Gary Gensler.
Pour rappel Gary Gensler, a pendant des années freiné les cryptos en enchaînant procès sur procès contre les crypto.
Atkins - qui est un régulateur financier chevronné - devrait adopter une position moins stricte à l'égard de la crypto. Il a plaidé en faveur de la déréglementation et a exprimé son soutien aux actifs numériques.
"Atkins... reconnaît que les actifs numériques et d'autres innovations sont essentiels pour rendre l'Amérique plus grande que jamais", a déclaré Trump dans un message sur les médias sociaux.
@patrick oui, 100000$, moi aussi je ne pensais pas qu'on les atteindrait si tôt. Du coup, nos portefeuilles viennent de prendre une belle plus value.
Champagne.
@chris6363 Dans ma tête on ne passait pas les 100K$ avant l'investiture de Trump le 20 janvier, mais l'annonce du remplaçant de Gary Gensler à la tête de la SEC par une personne PRO Crypto a visiblement été le gros facteur déclencheur. Très longtemps que les investisseurs cryptos attendent ce jour là.
Pour ma part, mon portefeuille d'ALT coin est repassé un peu en dessous des 100K$ car en général quand le Bitcoin monte fort, certains vendent leur Alt Coin pour aller sur Bitcoin puis reviennent sur les ALT COIN quand Bitcoin se calme.
Par contre j'attend avec impatience l'ouverture de la bourse américaine car MicroStrategy devrait du coup faire une très belle séance. Hier déjà Microstrategy a fait +8,7% car ils n'arrêtent pas d'acheter des milliards de Bitcoin. Il ont à présent 402 100 bitcoin pour une valeur de plus de 40Md$... !!
Je pense du coup avoir un bon équilibre entre Bitcoin et ALT COIN permettant de lisser les hausses et baisses des 2 typologies de Cryptos.
@tristan135 Perso, je ne suis pas devin et personne ne l'est.
Aucun facteur micro ou macro économique, ni géopolitique ne peut laisser présager du futur cours du Bitcoin.
A la limite si le BTC est adopté comme actif de réserve par les institutionnels, cela ne peut qu'être positif, mais sans pour autant préjuger de son cours.
Les prédicateurs (ou charlatants...) veulent juste faire le buz, aucun intérêt pour moi.
@tristan135 C'est un peu le type d'article que je n'ai plus envie de lire. Ces articles qu'on peut lire dans la presse sont principalement ce que l'on appel du "Pute à clic". Un jour on te dit 200K$, un autre 1M$ puis régulièrement on te parle de scénario catastrophe où cela redescend à 60K$ voir 10K$.
Le chiffre de 250000$ que tu donnes n'est pas impossible, mais pas plus que d'autres scénarios. Attention juste à tous ces articles qui vont probablement te faire prendre les mauvaises décisions car le Bitcoin étant très volatile on est forcément sensible à tout ce qui peut t'inciter à acheter ou vendre en mode panic...
Perso, je ne lis quasiment plus que des infos sur ce qui entour Bitcoin, comme par exemple le départ de Gary Gensler de la SEC remplacé par un Pro Crypto. Ce type d'information pour moi m'apporte beaucoup plus sur l'avenir positif ou négatif des cryptos.
Du coup @tristan135 as tu investis en crypto? Si oui depuis longtemps? Tu es plus Bitcoin, Alt Coin, Même coin ?
@patrick Je suis investi sur le BTC comme tout le monde, le SOL l'avenir, le DOT pour le stacking, l'AKA pour l'IA et le PEPE et le DOGE pour les meme et ca depuis 3 ans environs. Maintenant je voudrait tester le liquid stacking mais je n'est pas encore tout compris
Le passage des 100K$ du Bitcoin risque de générer beaucoup de volatilité. Beaucoup d'investisseurs se sont fixé cette limite pour prendre leurs bénéfices. C'est d'ailleurs le cas en ce moment de Microstratégy qui a ouvert en hausse de 9% et qui est maintenant à -2,3%.
A suivre
@miralda En fait le plus dur je trouve, est de se battre contre soit même...
- A chaque énorme hausse, on se dit que ca va monter plus haut et dommage de vendre mais on se dit aussi que ca va pas monter éternellement et qu'il faudrait prendre ses profits
- A chaque énorme baisse, je me dit qu'il faut que je vende pour essayer de racheter plus bas
- Ensuite il y a tellement d'Alt Coin et Meme coin que quand on lit la presse on a l'impression de jamais être sur la bon Coin. On est sur Solana et c'est XRP qui monte en flèche. On passe sur XRP et c'est SUI qui monte....
Le Tradding c'est pas mon truc, j'y perds plus souvent que j'y gagne. D'ailleurs, il faut toujours avoir en tête que les pros se font de l'argent sur les débutants. La on a passé les 100K$ sur Bitcoin, c'est l'euphorie tous les débutants se lancent, mais les pros vendent font retomber le cours du bitcoins autour des 92K et du coup panique les débutants vendent et les pro s'enrichissent... Quand on a compris cela, on accepte de perdre 10 à 20% en quelques jours et on regarde l'horizon lointain.
Bref ma stratégie qui s'est faite au fil du temps, c'est de se dire "Est ce que j'y crois ou j'y crois pas?" Et comme à long terme j'y crois, alors tant pis je ferais peut être moins que certains prso, mais je ferais sans doute plus que la finance traditionnelle dans le temps. Donc je suis majoritairement sur Bitcoin car je pense que c'est la plus solide mais j'équilibre avec un panier d'ALT COIN. J'ai par exemple profité de la monté en flèche du XRP, pour utiliser une partie de mes bénéfices pour élargir mon panier à quelques nouveaux Coin que je n'avais pas encore.
Ma 2ème stratégie et comme je le disais dans mes autres posts c'est de lire tout ce qui entour la Cryto plutôt que de lire des articles "Pute à clic" qui te prédisent n'importe quoi.
J'essais donc de me forger mon opinion de savoir si les Cryptos n'est qu'un phénomène transitoire ou si c'est un vrai mouvement long terme. Les dernières semaines on a eu de belles news qui vont dans le sens long terme :
- Trump vire Gary Gensler, l'anti Crypto et nomme un pro crypto à la tête de la SEC
- Pour la première fois de l'histoire le président de la banque centrale américaine FED, indique que le Bitcoin est un concurrent de l'or
- Les USA indiquent vouloir créer une réserve stratégique de Bitcoin et éventuellement vendre de l'or
- La Chine et la Russie initialement anti crypto commencent à comprendre que si les USA vont créer une réserve de Bitcoin, il serait peut-être bien d'utiliser les Cryptos pour se défaire du dollars
- Du coup des pays comme le Brésil, la Pologne, la Slovénie discutent pour créer une réserve stratégique de Bitcoin
- Microstragégy poursuit ses achats frénétiques de Bitcoin à coup de milliard et dépassent les 400 000 bitcoins et tous les jours j'entends de nouvelles entreprises qui souhaitent utiliser le même modèle que Microstrategy et veulent accumuler des bitcoins
- Microsoft le 10 décembre doit voter oui ou non s'ils commence à investir une partie de leur trésorerie dans le bitcoin
- Les fonds d'investissement cumulent des milliards en Bitcoin au travers des ETF. BlackRock a lui seul en possède pour 34 Md$
Pour moi, toute cette information et c'est qu'une toute petite partie que je cite ici, me dit qu'en étant long terme et en acceptant de régulièrement encaisser des -20% voir plus je dois pouvoir être gagnant dans le temps.
Maintenant j'ai pas de boule de cristal, mais une chose est sur c'est que je vais toujours accorder une bonne partie de mon temps à suivre ce type d'actualité pour détecter d'éventuels retournement. Si au final, par exemple les USA se mettaient un jour à vendre leur réserve de bitcoin alors qu'ils ont pour objectif de ne pas les vendre avant 20 ans, alors cela pourrait remettre en cause ma stratégie.
@patrick Bonjour belle stratégie ,mais effectivement il faut se donner des limites , ne pas chercher à être trop gourmand au risque de tout perdre . Tu vas sur quel site pour avoir toute tes infos ? En plus au vue de c'est éléments je pense aussi que la crypto va être l'avenir car à aujourd'hui les gens investissent de plus en plus surtout la nouvelle génération .
@miralda je lis beaucoup la presse américaine car c'est les US qui seront le moteur. Important de comprendre que sous l'ère Biden, il y a eu de nombreux freins mis en place par l'administration à tel point que les sociétés crypto ont dû attaquer la SEC en justice pour prouver que des freins avaient été mis en place. D'ailleurs un autre procès est en cours car il a été prouvé que l'administration Biden avait empêché les banques de financer l'industrie crypto et empêché les banques de proposer des produits crypto. C'est là où il est important de comprendre ce qui va changer avec Trump. En fait la problématique n'est pas de savoir si on est pro ou anti Trump, c'est de comprendre ce que le changement de président va avoir comme répercussions sur les cryptos.
Le point sans doute le plus important à surveiller est de savoir si les USA vont mettre en place la constitution d'une réserve stratégique de bitcoin où pas. On parle d'un achat de 200000 Bitcoin par an pendant 5 ans avec le fait de garder ces Bitcoin sur une durée de 20 ans. Si une loi de ce type est votée cela peut avoir un impact énorme car beaucoup d'autres pays vont vouloir suivre. D'ailleurs beaucoup y pense déjà sans même que les États-Unis aient déjà voté une telle décision. Si les États-Unis acquiert un million de Bitcoin alors qu'il n'y en aura jamais plus de 21 millions, le niveau de rareté va encore plus augmenter. Sachant que sur les 21 millions il est fort probable que 3 millions de Bitcoins ont déjà été perdu à jamais et qu'il n'y en a plus que 18 millions. Il semble que des pays comme la Chine, la Russie sont déjà en train d'accumuler du Bitcoin. Pendant des dizaines d'années les pays ont stocké de l'or cela nécessite une organisation énorme pour les stocker, les sécuriser... Et l'or c'est compliqué quand on a besoin de faire des transactions avec d'autres pays. Le Bitcoin résout tous ces problèmes. Il peut servir de réserve mais peut permettre de faire des transactions entre plusieurs pays en une fraction de seconde contrairement à l'or. Même le président de la FED vient de dire que le Bitcoin est un rival de l'or ce qui est une première pour un président d'une réserve fédérale.
Bref pour moi, il faut aller chercher l'information à la source et surtout aux États-Unis pour se faire une idée de si les cryptos sont poussées par le gouvernement ou si petit à petit les États-Unis mettent à nouveau un frein. Trump a indiqué qu'il voulait faire des États-Unis le premier pays crypto. Des lois sont prévues pour accélérer le développement des entreprises cryptos aux US et baisser les taxes pour que les développements se fassent aux États-Unis et pas ailleurs. Ce sont ses points qu'il faut suivre et savoir si les promesses qui ont été fait pendant les élections vont être suivis des faits ou pas.
Autre point à suivre on sait que le boom du Bitcoin est fortement lié à la mise en place de l'ETF Bitcoin en début d'année 2024 qui a permis aux institutionnels de rentrer dans les cryptos alors qu'ils y étaient hostiles avant. Avec l'administration Trump, il est fort probable que les ETF sur d'autres cryptos se mettent en place, on parle de Solana, XRP et bien d'autres. Il est fort probable qu'un jour on ai un ETF avec genre les 20 ou même 100 premières cryptos. D'ailleurs sur les dernières semaines, on voit que l'ETF ethereum commence à décoller alors qu'il avait eu du mal à ses débuts. Les institutionnels vont vouloir diversifier sur un panier de cryptos pour diversifier le risque.
@patrick Bonjour merci beaucoup pour ce retour , je vais m'y coller également 😉 , Bravo pour le travail que tu fais , tu as du talent en finance mais également en écriture tu aurais pu travaillé à la presse pour écrire des articles 🙂 .
@miralda Malheureusement je suis ingénieur de formation et beaucoup de fautes d'orthographe.
Je pense que c'est plus la passion que tu ressens plutôt que mes talents d'écriture...
PS j'ai gérer pendant 5 ans les sites internet de sites du type NouvelObs, Challenges, Science & Avenir, et je crois vraiment que le métier de journaliste n'est pas fait pour moi. J'ai beaucoup plus de plaisir ici que d'écrire pour un grand groupe de presse....
@miralda Hello, pas trop dur à encaisser cette belle correction que l'on vient de se prendre ? Sur la journée d'hier mon portefeuille crypto j'ai perdu un peu plus de 10K€. Je reste très largement positif mais c'est le quotidien des cryptos. Il était prévisible qu'avec les fortes progressions des derniers jours, certains veuillent prendre leurs bénéfices. Les phases de respirations sont importantes.
Sur le portefeuille crypto, je n'ai pas vendu par contre sur mon portefeuille bourse via Microstrategy (fortement impacté par Bitcoin), j'ai tenté un petit trade avec une vente et un rachat. Je lutte contre moi-même pour ne pas faire ce type d'opération mais cette fois-ci j'ai eu un peu de chance ce qui m'a permis de gagner une trentaine d'action supplémentaires soit un peu plus de 10K$. J'ai également profité de la baisse pour abonder de 5k€.
Microstrategy a d'ailleurs profité de la baisse pour acheter 2,1 Md$ de Bitcoin supplémentaires. Ils sont à présent à la tête de 423.650 bitcoins. Microstrategy atteint à présent 2% de la totalité des 21 millions de Bitcoin. C'est énorme pour 1 seule entité.
Autre news importante, malgré la grosse baisse du Bitcoin hier, les institutionnels ont acheté pour 480M$ d'ETF Bitcoin et 150M$ d'ETF Ethereum. Sur les 2 dernières semaines c'est 4,6 Md$ investis par les institutionnels dans les ETF Bitcoin. Les gros continuent donc d'acheter en masse.
@patrick bonjour 👋 joli coup😉! Alors oui sa m’a fait bizarre je me suis dit mince qu’est-ce qu’il se passe du coup j’ai été sur la presse j’ai vu que les investisseurs jouer la prudence car ils attendent de savoir se qui allait en être de l’inflation mercredi je crois que sa passe. Du coup au vu de la baisse je me suis dit que se soir je remettrais une couche 😅peut-être risqué mais un coup raisonnable bien sûr à tenter.
@miralda la seule question que je me pose c'est est ce que j'y crois à long terme ? Et je lis 80% d'articles qui vont dans le sens de m'aider à répondre à cette question. Et si demain je ne suis plus convaincu alors je changerai de stratégie
Cette stratégie me permet d'être assez zen quand on se prend du -10 ou -20% comme hier.
Sache que de toute façon on achète quasi jamais au bon moment. Si tu regardes mon graphique de rendement, je suis resté pendant des mois entre -5 et -25% et chaque mois quand j'investissais de nouvelles liquidités via mon DCA, pas de chance c'était jamais au bon moment.
Attention, lors de la baisse tu as eu le réflexe d'aller voir la presse. En soit c'est pas une mauvaise idée mais surtout au début cela peut te faire perdre beaucoup d'argent car la presse pour vivre va te faire des titres d'articles et des contenus qui brasse le chaud et le froid en mode panic.
Du coup sur une journée comme hier, je vais voir les achats réalisés par les institutionnels et quand je vois que Bitcoin perd 10% et qu'en face les institutionnels achètent un demi milliard de $ de Bitcoin et que Microstrategy en achète pour 2,1 milliards je me dis qu'il n'y a pas lieu de paniquer et beaucoup se sont fait avoir en vendant en mode panic...
@patrick bonjour 👋 oui c’est vrai on peut pas vraiment savoir qu’elle le bon moment on tente sa chance et on voit. Au final j’ai encore attendu , je me laisse jusqu’à cette après midi 😉je pense mettre sur sol , remettre sur Avax , doge, ada , pol et on verra où sa nous mènera xrp tiens le coup malgrés la baisse 😉. Très bonne journée
Journée d'hier 438 M$ d'ETF Bitcoin achetés
et 305 M$ d'ETF Ethereum
Marrant de voir qu'en plein mini crash, les institutionnels investissent massivement...
Oui je pense qu’ils doivent justement profiter de cette baisse pour réinvestir et se faire éventuellement de nouveau profits.
@miralda Certains médias affirme que c'est fait, d'autres disent que c'est sur la bonne voie.... Je vais suivre cela de près.
Si Microstrategy rejoint le Nasdaq, mécaniquement il va y avoir des achats. Car il y a beaucoup de fonds ETF Nasdaq et pour refléter le cours du Nasdaq, il faut que ces fonds achètent l'ensemble des valeurs qui constituent le fond proportionnellement à leur valeur dans les 100 actions qui constituent le Nasdaq.
Si Microstrategy rejoint le Nasdaq cela a un côté rassurant pour les investisseurs institutionnels d'y mettre de l'argent.
Après comme toute action, dans le temps, cela reste un actif risqué car très fortement impacté par la volatilité du Bitcoin. Il y a aussi le fait que Microstrategy fait une stratégie "All In" dans Bitcoin. On sait qu'en investissement il est préférable de diversifier et aujourd'hui Microstrategy ne diversifie pas et s'endette pour acheter massivement du Bitcoin depuis 2020. Il ne faut donc pas y aller aveuglément et comprendre les impacts que peuvent avoir leur stratégie.
Microstrategy son entrée au NASDAQ est prévue le 23 décembre
MicroStrategy MSTR.O sera ajouté à l'indice Nasdaq-100 à forte composante technologique, a déclaré vendredi l'opérateur boursier, à la suite d'une montée en flèche des actions de l'acheteur de bitcoins BTC= .
Le changement entrera en vigueur avant l'ouverture du marché le 23 décembre, a précisé le Nasdaq.
L'inclusion dans l'indice fait généralement grimper le cours de l'action, car les fonds négociés en bourse qui cherchent à reproduire les performances de l'indice achètent des actions de l'entreprise nouvellement incluse.
Et autre bon point sans doute une entrée dans le S&P 500
Les analystes de Bernstein s'attendent à ce que le marché vise l'inclusion de MicroStrategy dans le S&P 500 en 2025, après l'inclusion dans le Nasdaq-100.
@patrick bonjour oui c’est complètement dingue sa part dans tout les sens !!!j’ai du mal à suivre pour l’instant je laisse faire on verra 😉le altcoin prennent un coup😅
@miralda Le problème quand on commence à investir sur les cryptos, c'est qu'on a tendance à regarder tous les jours plusieurs fois par jour le cours... Du coup non seulement cela créer des montagnes Russes émotionnelles mais beaucoup s'impatientent et vendent quand on est sur des périodes de consolidation.
Il faut vraiment avoir une vision long terme. De mon côté, je vise au moins 5 ans ce qui permet de passer le prochain Halving qui sera dans 4 ans. Le Halving a eu lieu cette année en avril. Les bull run se produisent en général plusieurs mois après le halving ce qui une fois de plus a été le cas cette année. En visant 5 ans, voir 10 ou plus, tu vises 1, 2, 3... halvings. Chaque halving apporte encore plus de rareté dans la production de nouveaux bitcoins.
Morale de tout cela, j'essais de regarder l'horizon plutôt que mes pieds et je continue à m'informer pour comprendre d'éventuels enjeux qui pourrait modifier l'attrait des cryptos.
@patrick oui j'avoue je regarde régulièrement après en se moment c'est plus pour avoir des opportunités à prix bas du coup 😉 j'ai link dans le viseur.
@miralda connais tu l'origine de la grosse baisse des crypto hier ? Grosse baisse qui était assez prévisible.
Comme souvent c'est du côté US qu'il faut regarder et pas forcément directement sur un évènement cryptos.
Dou l'importance de comprendre les facteurs externes aux crypto qui impact les cryptos
@patrick tu trouveras en lien les raison de la baisse du BTC.
Bonne journée.
https://cryptonaute.fr/bitcoin-seffondre-fed-hawkish-crash-cryptos-opportunite/
@chris6363 La réponse je la connaissais mais c'était plus un Quizz pour @miralda
Effectivement La Fed a baissé ses taux comme prévu mais ils ont aussi indiqué que le rythme des baisses allait sans doute baisser en 2025. Le pronostic n'est plus de 4 baisses mais de 2 baisses seulement car l'inflation, n'a pas encore suffisamment baissé.
Une baisse de taux génère de la liquidités ce qui en général peut être plus favorable aux actifs en forte croissance ou plus risqués comme les cryptos.
D'où le fait que lorsque l'on investi dans les cryptos, il faut comprendre l'univers des cryptos mais qu'il est aussi important de prendre en compte tout ce qui autour des cryptos peuvent aussi l'impacter.
@patrick bonjour 👋 heu la colle 😅au départ je m’es suis dit que c’était parce que le btc augmenter, l’inflation il me semblait avoir vu que c’était positif et que les investisseurs pouvait être rassuré. Pas dû lire la bonne presse
@miralda en fait comme en bourse y à l'info du jour et la tendance à venir
Donc globalement l'inflation baisse et les taux baisses. C'est une bonne nouvelle et cela aurait dû booster le bitcoin mais comme la FED a dans le même discours indiqué que l'inflation n'était pas aussi basse qu'espéré car l'objectif est de revenir vers les 2% et que du coup en 2025 ils vont ralentir la baisse des taux.
C'est donc cette perspective un peu moins bonne que prévu qui a impacté le cours du bitcoin.
Mais bon ça fait parti des montagnes russes des cryptos. Cela n'a d'impact que sur une durée limitée.
Oups 😬 personnellement j’y ai vu une opportunité et j’ai tout rechargé .
on est à 15000 en moins sur le bitcoin en 2 ou 3 jours. sacré prises de bénéf. quand je lis que certains états genre corée l'utilise pour échapper aux sanctions internationales je me dis que non, définitivement cet investissement n'est pas fait pour moi
@monta6363 Avant d'acheter un actif, quelconque soit il, il faut toujours avoir un plan de sortie, sinon, effectivement, se prendre -13% dans le portefeuille, ça fait mal...
quand je lis que certains états genre corée l'utilise pour échapper aux sanctions internationales je me dis que non, définitivement cet investissement n'est pas fait pour moi
Je ne connais pas une monnaie, un actifs (or, objets d'arts, pierres précieuses, ...) qui un jour n'a pas été utilisé pour à des fins de détournement.
L'être humain est ainsi. Aucune raison que les cryptos échappent à cela. C'est un peu comme si on disait qu'on ne souhaite pas utiliser des dollars ou des euros, car chaque années des milliards de dollars/euros issus de trafic de drogues ou autres trafic de tous genres sont blanchis et échappent ainsi aux états.
Je comprends plus qu'on investissent pas en cryptos pour sa volatilité où tout simplement parce qu'on est contre une monnaie/actif qui ne soient pas régie par un état. Mais la mauvaise utilisation par l'être humain, ça y en aura toujours quelques soit le support.
Après, certains voit aussi en Bitcoin une manière de se protéger. Les états sont de plus en plus endettés, la machine à billet n'arrête pas d'imprimer - Que vaudra 1$ ou 1€ quand les dettes qui sont déjà abyssales le seront encore plus ? Pourquoi les pays stockent de l'or? Et pourquoi les pays sont tous à se dire qu'il faudrait commencer à stocker des Bitcoins en créant des réserves stratégiques ? Pourquoi le président de la FED dit qu'à présent le "Bitcoin est un concurrent de l'OR" ? Bitcoin, y en aura jamais plus de 21 Millions contrairement aux devises des pays qui n'arrêtent pas de se déprécier.
Avant d'acheter un actif, quelconque soit il, il faut toujours avoir un plan de sortie, sinon, effectivement, se prendre -13% dans le portefeuille, ça fait mal...
Pour moi le plan de sortie, c'est sans doute pour l'instant des multiples de 4 à 5 ans pour être synchrone avec les cycles de Halving qui rythme jusqu'à présent la valeur du Bitcoin. Seul des traders professionnels peuvent peut-être s'en sortir en faisant des allers - retours.
@patrick Je comprends et respecte ta façon d'investir. De mon côté, je préfère profiter des opportunités que constitue les variations du cours. Je ne suis pas un trader professionnel mais j'ai 30 ans de pratique de la bourse derrière moi. Au fil du temps j'ai eu l'occasion de tester de nombreuses techniques d'investissement. Des mauvaises, des très mauvaises et l'expérience faisant, aujourd'hui j'ai construit un plan d'investissement (plan de trading, même si je n'aime ce terme) qui fonctionne plutôt bien. Il faut juste être très rigoureux et suivre son plan et rien que son plan pour éviter le biais émotionnel. Et cela fonctionne plutôt bien.
Un petit exemple sur notre BTC. Je suis rentré le 11octobre à 62503$ suite à un signal. Deuxième entrée le 28 octobre à 69605$. Troisième et dernier signal (le plan, rien que le plan...) le 6 novembre à 73814$. Ensuite, j'ai attendu quelques temps pour sortir sur signal, le 19 décembre à 100188$.
Résultat des courses: +60.29% pour mon premier investissement. +43.93% pour le deuxième, +35.73% pour le dernier.
Maintenant, j'attends patiemment un signal d'entrée. Je n'ai aucune idée de quand il aura lieu ni à quel niveau car je ne suis pas devin. J'applique juste mon plan et rien que mon plan.
Bien sûr, parfois, je me prends des gamelles sur retournement. Mais comme je le disais plus haut, avant d'entrer sur une position, il faut savoir ou sortir pour limiter ses pertes. Toujours le plan.... Ce qui permet de bien dormir et pour moi, c'est l'essentiel.
Nous avons tous des façons différentes d'investir qui correspond en général à notre aversion au risque. L'essentiel, c'est que chacun y trouve son compte.
@chris6363 Pas de soucis et bravo! Quand je parlais d'être Pro, c'est pas nécessairement que le trading soit ton métier, mais c'est d'avoir l'expérience suffisante pour se lancer sur un actif aussi risqué et volatile.
Ceux qui ont cette capacité, et tu sembles l'avoir, peuvent potentiellement générer de biens meilleures plus-values qu'avec ma méthode DCA et long terme.
Je vois beaucoup de jeunes se lancer, réussir quelques trades et ensuite tout perdre car ils ont pris trop confiance en eux. Comme tu dis il faut énormément de rigueur.
N'hésite pas à partager ta vision du marché, points d'entrés, Altcoin que tu trouves intéressants,...
Pour notre plus grand bonheur, notre BTC adoré se dirige tout droit vers les 100000$.
Je ne sais pas quelle mouche l'à piqué. Peut-être de bonnes nouvelles macro aux US, je n'ai pas eu le temps d'y regarder.
En tous cas, profitez bien.
Effectivement, de bons chiffres aux US meilleurs qu'attendus donnent un coups de fouet aux indices américains et à notre BTC.
@chris6363 Oui et je pense qu'il y a eu aussi la période de fêtes et fin d'année. En général, c'est un moment propice pour vendre et récupérer ses plus-values. Beaucoup de trader ont des objectifs, en vendant ils valident leurs gains. C'est le moyen aussi de prendre quelques vacances moins stressantes.
A voir si cela se poursuit à partir du 6 où beaucoup et entre autre les institutionnels vont revenir sur les marchés.
@patrick Pas de trêve pour moi, j'ai pris trois positions. une le 31/12, une autre le 01/01 et une dernière le 02/01 histoire de prendre, comme tu le dis, les ventes de ceux qui veulent valider leur portefeuille 2024.
Je m'en régale encore 
@chris6363 tu as bien raison !
Toujours bien d'avoir de la liquidité dans les phases de consolidation avant la remontée.
Normalement entre janvier et mars, on devrait commencer aussi à voir les remboursements de FTX. Cela peut potentiellement amener de la liquidité car beaucoup vont vouloir réintégrer cette liquidités en cryptos.
Après je pense que le point que tout le monde surveille c'est l'arrivée de Trump et de voir ce qu'il va réellement faire ou pas faire.
Va-t-il faire une réserve de Bitcoin ou pas. Lui à l'origine voulait juste ne pas vendre les Bitcoin qui sont confisqués lors de saisies. Alors que d'autres voulaient que les USA vendent de l'or pour acheter du Bitcoin massivement pendant 5 ans. Ce sont deux scénarios très différents. Je pense qu'il y a beaucoup de pays qui attendent de savoir ce que les États-Unis vont faire et si les États-Unis lancent une vraie réserve de Bitcoin alors cela peut avoir un impact important car beaucoup d'autres pays vont suivre. Ils vont suivre car beaucoup ont accumulé de l'or et si les États-Unis vendent de l'or pour acheter du Bitcoin, l'or va baisser et le Bitcoin va augmenter et ceux qui ne suivront pas prendront de gros risque. C'est d'ailleurs un point qui me fait peur pour l'Europe car je crois qu'on est pas prêt dans les débats politiques d'accumuler du Bitcoin en Europe..
A suivre
@patrick Les US sont assis sur environ 8100 tonnes d'or et à mon avis ils n'y toucheront pas.
Je pense qu'ils vont (peut-être) essayer de se constituer une réserve de BTC par le biais du Département du Trésor. Même si Trump n'y comprend rien, il sait que ça peut être un vecteur de développement économique, donc il je pense qu'il va le faire. D'autant plus que Musk est également pro crypto.
Le tout est de savoir à quel niveau ils feraient cette réserve.
Quoi qu'il en soit, les US ne sont pas les seuls à vouloir leur réserve de BTC, beaucoup de pays en parlent. De plus, l'Etat de Floride à émie le souhait de faire sa propre réserve de BTC. Le BTC à donc de beaux jour devant lui.
La réserve est un vrai sujet. L'hypothèse de la vente d'or est peu probable mais ceux qui auprès de Trump défendent cette stratégie est de dire que si les US vendent disons 5 à 10% de leur réserve d'or pour acheter du Bitcoin alors le prix de l'or va baisser et les pays qui dernièrement ont acheté beaucoup d'or comme la Chine vont être pénalisés et vont du coup peut être aussi vouloir vendre une part. Si d'un côté tu as l'or qui perd par exemple 20 à 30% de sa valeur et que de l'autre côté tu as le bitcoin qui dans le temps fait *10, alors ce serait un pari gagnant permettant de soulager la dette américaine.
Je ne pense pas que ce scénario soit retenu mais la stratégie de réserve de Bitcoin américaine va être scrutée par beaucoup de pays. Je pense que beaucoup de pays attendent et ne se lanceront pas sans connaitre la stratégie américaine.
En tout cas côté ETF Bitcion, sur 1 semaine on avait eu 1,7Md$ de sorties, et la sur le seule journée d'hier c'est reparti à l'achat avec +908M$. Les institutionnels sont de retours!
Et voilà, nous sommes à nouveau au dessus des 100000$.
Quelle bonne nouvelle pour nos portefeuilles.
@chris6363 Top ! Je n'avais même pas vu. J'essais de plus en plus de ne pas être rivé sur le cours des cryptos, même si c'est souvent tentant... Après en mode DCA c'est moins gênant, mais pour les trader comme toi, j'imagine que tu dois être à l'affut pour tenter de trouver les points au et bas.
Dans les points à suivre la sortie du futur système de paiement du réseau social X d'Elon Musk. Peut potentiellement faire monter Dodge et ou Bitcoin voir d'autres cryptos.
Puis après cela sera les mois post 20 janvier qu'il faudra suivre afin d'avoir les tendances du nouveau mandat de Trump.
@patrick Pour moi, pas d'inquiétudes jusqu'à l'investiture de Trump. Après, attention aux montagnes russes.
Après, attention aux montagnes russes.
En fait cela ne changera pas vraiment le quotidien des investisseurs cryptos. On est habitué aux montagnes Russes
@patrick oui pour les montagnes russes, c'est ce que je cherche. Pour moi qui fait un peu de "trading", c'est bien de pouvoir recharger dans les creux.
Bravo pour ton portefeuille, il s'est bien apprécié cette année.
Autre sujet, NVidia pratiquement à son ATH, belle PV pour moi en perspective. Idem pour le SPX, j'ai un take profit juste sous l'ATH, je pense que de chez toi tu vas entendre les dollars tomber dans ma poche
Bravo pour ton portefeuille, il s'est bien apprécié cette année.
Me rapproche à nouveau des 100k$ pour 56k$ investi sur le portefeuille crypto mais ma plus belle plus value est sur Microstrategy. Très risqué également avec aussi de belles montagnes russes mais pour l'instant dois être autour de +160%.
Oui NVIDIA c'est un incroyable succès. Ils sont en plus sur toutes les thématiques du moment : Cloud, IA, Cryptos, Véhicule électrique.. c'est rare qu'une société soit sur autant de thématiques porteuses au même moment et en plus sans trop de concurrence..
Oui j'imagine que tu dois bien te faire plaisir sur du trading. Quand on maîtrise on doit pouvoir faire de belles performances annuelles que le marché monte ou baisse. Moi avec mon DCA je ne profite que des hausses.
Je vois pas mal d'articles ou vidéos faire des analogies avec les cycles précédent du bitcoin avec en général le halving puis une phase de bull run, puis de bear Market.
Selon ce cycle on pourrait avoir une belle croissance dans les mois qui viennent mais ensuite suivis de fortes corrections et une entrée en bear Market jusqu'au prochain cycle. C'est vrai que ce schéma c'est reproduit à chaque cycle de Halving de 4 ans mais je me demande si au final on va pas avoir un cycle différent. Depuis les ETF bitcoin les institutionnels rentrent en force dans bitcoin. La géopolitique, mais aussi la dévaluation des monnaies font que de nombreux pays réglementent pour faciliter l'utilisation des cryptos par les entreprises. Les banques vont de plus en plus proposer des produits cryptos... J'aurais tendance du coup a penser qu'on aura un cycle différent. Cela n'empêchera pas les montagnes russes mais peut être que les périodes de Bear Market seront moins marquées que dans les précédents cycles. Chaque baisse est à présent devenu une opportunité. Les Microstrategy et autres baleines vont vouloir profiter des baisses pour se renforcer. Microstrategy a lui seul annonce vouloir investir 42 Md$ sur 3 ans dans l'achat de bitcoin.
Va être intéressant d'observer ce nouveau cycle
@patrick Effectivement, le cycle actuel va certainement être différent. Le poids du BTC dans l'économie est très différent des précédents cycles. Sans compter l'adoption des institutionnels, des particuliers, les ETF BTC et les pays ou Etats qui veulent faire une réserve en BTC... Rien de commun avec le cycle précédent. Si toutefois le BTC ne croise pas de cygne noir, on devrait assister à une belle progression de sa valeur et comme tu le dis, les périodes de baisses risques de se faire rares à l'instar su S&P500 dont la baisse maximale a été de 9% sur un an glissant.
Mais restons prudent, il y a peut-être un scénario qui nous échappe.
Mais restons prudent, il y a peut-être un scénario qui nous échappe.
C'est la raison pour laquelle je passe 1 à 2h par jour à m'informer pour tenter de capter des signes dans un sens ou un autre.
A ce stade pour moi le risque le plus important réside dans la manipulation des cours. Les cryptos sont moins réglementé que la bourse. Plus facile de créer des mouvements de panique pour acheter plus bas
@patrick Avec un peu plus de 2000 Md$ de capitalisation, tu imagines bien que les chiffres que tu annonces n'ont pas d'influence sur le cours du BTC.
D'ailleurs, je voulais revenir sur une de tes inquiétudes qui serait la manipulation du cours du BTC. A mon avis, c'est peu probable. Vu la capitalisation totale du BTC, il va falloir en vendre une quantité énorme pour faire baisser le cours et propager une rumeur négative ou amplifier une mauvaise nouvelle dans le même temps (ça se passe comme ça en général). Je n'ai pas de crainte de ce côté là.
@chris6363 Pas tout à fait d'accord avec ton analyse. Oui 2000 Md$ de Capitalisation mais au final :
- Plusieurs millions de bitcoins perdu à jamais
- Des baleines qui accumulent toujours plus et qui n'ont pas l'intention de vendre ex: Microstrategy, BlackRock, Marathon digital, Meta planet....
- Les gouvernements qui ont saisi pas mal de Bitcoin et qui les stockent et qui probablement vont en stocker de plus en plus
- Des bitcoins qui sont acheté pour faire du commerce international (pour échapper au dollar) et qui ne sont donc pas réinjecté sur les places de marché
D'ailleurs je vois de plus en plus d'articles qui indiquent que les stocks de Bitcoin sur les plateformes d'échange sont au plus bas. Binance plateforme numéro 1 n'a plus que 570K bitcoins en réserve soit 5,7Md$
Quand je vois certains titres des medias crypto, c'est une forme de manipulation. Pour exister, ils sont constamment à brasser les titres à sensations dans un sens ou dans l'autre. Je pense qu'il y a également beaucoup de bot sur les réseaux sociaux type X ou Télégram, qui sont là pour créer des mouvements à la hausse ou à la baisse. Je pense qu'il est très facile de piéger les millions de particuliers qui se lancent sans aucune expérience et qui vendent au mauvais moment sous l'effet de la panique.
Toi qui fait du trading et de l'analyse technique, je pense que tu dois surveiller les poches de liquidités. Sur un cours à 100k$, si les baleines observent qu'il y a une énorme poche de liquidité ex sur 92K$, alors ils vont tout faire pour faire baisser pour aller se renforcer sur cette poche de liquidité.
Je pense que beaucoup de baleines veulent rester le plus longtemps possible autour de 100K$. On le voit par exemple MicroStrategy n'a jamais autant acheté autour des 100k$. Ils savent que c'est une opportunité qui aura du mal à se reproduire si le Bull Run démarre vraiment. Du coup, ils n'ont pas d'intérêt à ce que cela monte trop vite surtout qu'il souhaite investir 42Md$ pour acheter du Bitcoin. Les baleines sont sur du long terme alors que les particuliers ont les yeux rivés sur leur portefeuille et qu'ils prennent des décisions sans véritable stratégie.
Graphique des achats de Bitcoin par Microstrategy
D'ailleurs à mon niveau, quand Bitcoin monte très fort, j'ai la double sensation. A la fois suis content qu'il monte, mais dans un autre sens cela m'embête car vu que je fais un DCA je n'ai pas intérêt à ce qu'il monte trop vite. Du coup parfois je suis déçu qu'il monte car je me dit que sur du long terme c'est moins rentable pour moi.
@patrick Je ne parlais que de manipulation de cours et rien d'autre, ce qui est un acte frauduleux. C'est à dire une manœuvre qui consisterait à faire baisser (ou monter...) le cours de façon exagérée et injustifiée pour des raisons financières. Là, il faut avoir soit un très gros capital financier ou en actions qui devrait représenter un pourcentage conséquent de la capitalisation de l'actif. Ou, comme c'était le cas dans l'affaire GameStop, propager de fausse nouvelles sur les réseaux sociaux avec des ordres qui vont dans le même sens et des shorters qui sont forcés de vendre, ce qui fait d'autant plus grimpé le titre, l'inverse est bien sûr possible.
Je maintiens qu'une manipulation de cours au sens stricte du terme est peu envisageable sur le BTC.
Pour le reste, je suis d'accord avec toi.
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