Effectivement, je me suis trompé dans les chiffres, j'ai donné la différence entre capitaux propres et dettes financières l'entreprises. Cependant les capitaux propres, on les connait normalement. Ça fait normalement partie des obligations légales de publications des sociétés côtées en bourses. Je dis normalement parce que je ne connais que la partie française et n'étant pas bilingue, j'ai du mal à trouver un article correcte en anglais la dessus
Bien joué, ça peut aller très vite sur certaines valeurs tant elles ont été dévalué ces derniers temps
J’avais eu du flair pour le point d’entrée de Netflix. 3 belles journées de hausse et l’après bourse de ce soir va dans le sens d’atteindre un beau +25% en 4 jours soit 18 Mds$
Tu as investis par rapport à la rumeur de rachat ?
Tu as investis par rapport à la rumeur de rachat ?
Non j'ai juste partagé une intuition sur le cours que je trouve très bas indépendamment de la rumeur d'achat.
C'est comme Solutions 30 je pense qu'ils sont très bas en ce moment au vue des perspectives. Cela me parait être également un point d'entré que je surveille et dans laquelle je renterais peut être.
Pour l'instant je préfère garder de la tréso car gros impôts à payer d'ici fin d'année sur les plus values 2021.
A propos de s30, tu as vu qu'ils ont abandonné leur rachat ?
A propos de s30, tu as vu qu’ils ont abandonné leur rachat ?
Disons qu'il y avait 2 actions potentielles :
- La recherche d'un investisseur de référence : A priori pour l'instant avec la montée des taux a un peu compromis la recherche mais bon S30 peut quand même intéresser certains au vu du prix très bas.
- Il y avait aussi une rumeur de sortie de la bourse, mais perso je n'y ai pas trop accordé d'importance jusqu'à présent car vu que le flottant est très important sur ce titre cela semble une mission compliquée.
Ha non, je parlais du rachat de energygo par S30
Ha non, je parlais du rachat de energygo par S30
Effectivement j'avais zappé cette news. Merci à toi pour l'info. Dommage car Energygo semblait être un beau relais de croissance, rentable et se développant très vite.
Du coup étonné que S30 ne chute pas plus sur cette news. Du coup cela renforce encore plus que S30 est sur un point bas. Ce type de news aurait pu faire chuter s30 de 3 à 5% si les fondamentaux n'était pas solide.
On a donc peut être bien atteint un point bas.
T'as revendu Netflix du coup ?
Non j’ai juste partagé une intuition sur le cours que je trouve très bas indépendamment de la rumeur d’achat.
Non comme je disais, je n'ai pas acheté ni vendu. J'ai juste partagé une intuition comme quoi c'était très bas. Pour l'instant comme j'ai pas mal d'action Cybergun, pour l'instant je préfère garder cache pour payer impôts sur plus value 2021.
Ha pardon, j'avais mal compris
Ca fait à présent 2 mois que le Nasdaq semble se stabiliser. @rem, peut être le moment d'acheter ton fameux ETF Nasdaq dans une optique long terme en espérant que le point bas soit atteint.
J'en ai acheté il y a un mois ou 2 je crois sur un point un peu plus bas que maintenant. Je visais la zone sous les 45 avec l'etf lyxor.
Malheureusement, ce ne serait pas sage pour moi de remettre de l'argent tout de suite. C'est pas l'envie qui me manque pourtant !
@rem bravo pour ton point d'entrée sur l'ETF NASDAQ. Heureusement que tu n'avais pas fait ton crédit pour investir sur le NASDAQ a un point qui était beaucoup plus haut.
A présent difficile de prédire la tendance du marché. On ne retrouvera pas l'euphorie que l'on a connu sur 20/21 avant longtemps. Tant que personne ne sait si l'inflation sera encore durable ou pas et tant qu'on aura pas de vision si récession ou pas le marché risque de faire le yoyo
@rem bravo pour ton point d’entrée sur l’ETF NASDAQ. Heureusement que tu n’avais pas fait ton crédit pour investir sur le NASDAQ a un point qui était beaucoup plus haut. A présent difficile de prédire la tendance du marché. On ne retrouvera pas l’euphorie que l’on a connu sur 20/21 avant longtemps. Tant que personne ne sait si l’inflation sera encore durable ou pas et tant qu’on aura pas de vision si récession ou pas le marché risque de faire le yoyo
Non, effectivement que je ne l'ai pas fait ce crédit.
Je ne sais pas si on ne retrouvera pas cette euphorie. De l'argent il y en a un paquet mais beaucoup attendent que le marché se reprenne avant de revenir investir. L'histoire a quand même souvent tendance à se répéter.
Après c'est sur qu'on va partir sur une période de récession mais comme toujours il y a des entreprises qui vont exploser à la sortie de cette période. Au hasard les gafam (sauf peut être fb)
Sinon pour en revenir à adyen, le titre a repris clairement un chemin vers la hausse
Sinon pour en revenir à adyen, le titre a repris clairement un chemin vers la hausse
Si on regarde son graph sur 1 an, c'est encore avec une décote de 41% sur son plus haut. On remarque aussi que le titre est revenu sur l'un de ses supports de début d'année. Du coup, à voir si l'action arrive à dépasser ce support. Pas évident vu le contexte économique. A suivre donc.
De l’argent il y en a un paquet mais beaucoup attendent que le marché se reprenne avant de revenir investir. L’histoire a quand même souvent tendance à se répéter.
L'argent il y en a moins et les particuliers qui avaient gagnés beaucoup d'argent en ont dernièrement perdu beaucoup. Aux USA le marché immo se détériore à cause de cela.
Oui l'histoire se répètera mais en général, ça peut prendre du temps. Ex le CAC40 depuis son crash de 2000 à quand même mis 22 ans pour rattraper son niveau de 2000 et le Nasdaq 14 ans... Donc difficile de dire... Ca prendra le temps que ça prendra.
Nous n'avons pas (encore) assisté à un crash général comme celui de 2008, ou du moins est il trop tôt pour le dire...Depuis le début de l'année, on en est grosso modo à -13%, et dans les pires creux on a jamais fait moins que 18% sur le CAC. C'est une correction importante, mais c'est franchement tout.
Par ailleurs - ayant vécu 1993 et 2008 - je n'ai pas encore vu cette année la panique et le sentiment de capitulation qui prévalait à ce moment là (sauf dans le journal TV bien sûr, il faut bien faire de l'audimat)
Bien sûr les valeurs "à la mode" ont pris de sévères gifles, que ce soient les GAFAM ou les technos.
Ce qu'on appelle le crash de 2008 a en fait duré de fin 2007 à mi 2009 et a fait dévisser le CAC de 55%, sans oublier le crash de 1993 qui a été du même ordre.
Mon idée est qu'il faut encore et toujours être liquide , et éventuellement moyenner à la baisse dans les plus gros creux: Les points bas ne sont pas atteints encore; pour l'heure les résultats d'entreprise ne traduisent ni la récession qui s'annonce, ni la chute du volume des affaires ni l'érosion des marges due à la hausse des prix de l'énergie, ni la réduction de l'argent facile, ni la croissance prévisible de l'endettement des Etats, si les gouvernants veulent , au sens propre, sauver leur peau .
Je suis très loin d'être exhaustif (tensions géopolitiques généralisées, catastrophes climatiques en série, famines, épidémies présentes et à venir, réarmement massif, environnement réglementaire de plus en plus lourd etc...)
Tant au niveau de la temporalité de la "correction" qu'au niveau de son amplitude, je crois donc que nous ne sommes qu'au début du jeu de massacre. Jusqu'où et quand, si je le savais.....
Seul point positif mais de taille : La régulation du système financier mondial s'est améliorée.
En restant liquide on perd de l'argent en période d'inflation c'est vrai, ce qui complique singulièrement l'équation. Mais entre perdre 5-8% et en perdre 40 qu'on mettra 10 ans à reprendre, que choisir ?
@serge-b, je te rejoins sur le fait qu'il faut privilégier la liquidité, et que la baisse des derniers mois se fait progressivement. On est pas sur un Crash brutal.
Mais les baisses lentes et longues peuvent également être un piège. Sur le Cac, entre le dernier point haut et le plus bas point de juin on a fait -22%. Le Cac est assez bien protégé du fait que l'on a le luxe et le Pétrole qui représente une grosse parti du CAC qui participe à sa stabilité. Côté Nasdaq on est plus sur du -35%.
A ce stade, personne n'est capable de dire si on a atteint un point bas, où si pour l'instant on est simplement sur un support. Les 3 points à surveiller sont
- Y aura t'il une récession ou pas ? L'augmentation des taux pour enrayer l'inflation et essayer de maitriser la hausse des salaires arrivera t'elle à son but sans remous
- Le géopolitique, La Russie à force de pas avancer aussi vite qu'elle le souhaiterait va t'elle à un moment où un autre passer à une étape supérieur. Pas à l'abris non plus qu'à un moment la Chine se réveille et souhaite avancer sur le dossier Taiwan.
- Le sanitaire, si les pays occidentaux ont l'air de jouer la carte de l'immunité par la contamination, les pays asiatiques confinent et impacte fortement le marché mondial
Bref, aujourd'hui on est entre -20 et -35% et dans l'état actuel des choses, pour l'instant on a plus de chance que la baisse se poursuive que d'avoir une nouvelle euphorie haussière. Dans le meilleur des mondes on aura peut être une stagnation.
Conclusion : Faut je pense avoir de la liquidité, et viser long terme en entrant prudemment sur certaines valeurs solides.
Les gafam reprennent des couleurs avec les résultats "moins mauvais" qu'attendu.
Il est possible que la bourse baisse encore si l'économie entre en récession
Les gafam reprennent des couleurs avec les résultats « moins mauvais » qu’attendu.
Quand on regarde sur Investing, Google et Microsoft ont fait moins bien qu'attendu par le marché.
Après le marché américain a publié de meilleurs chiffres que prévu sur les commandes de biens durables. Ça peut aider le marché .
Ha je suis bien d'accord avec vous Patrick pour dire que personne ne sait si on a atteint ou non, un point bas.
Nous sommes face à un ensemble de signaux contradictoires, c'est clair. Je ne faisais que vous livrer ma profonde conviction qu'au vu de quelques données macro-économiques comme la hausse des taux, l'inflation et les risques géopolitiques, la petite "hausse" d'été est un leurre dont l' investisseur avisé doit se méfier.
Une stagnation dans la bande 5900-6200 dans le meilleur des cas , pour plusieurs mois encore serait encore mon scénario central, sans exclure de petites poussées de part et d'autre.
Il y a un scénario du pire, y compris à court terme. (le fameux "point bas", mais quand et combien)
Pour un scénario optimiste, j'avoue que je sèche.
Une stagnation dans la bande 5900-6200 dans le meilleur des cas , pour plusieurs mois encore serait encore mon scénario central, sans exclure de petites poussées de part et d’autre.
Je pense que cela serait effectivement sein de rester sur ce scénario au moins jusqu'à la fin de l'année afin d'y voir plus clair sur le mouvement de hausse des taux des banques centrales et la réussite ou pas de la baisse de l'inflation sans aller vers une récession.
Deja bien de voir le prix du pétrole baisser. Ça va aider sur le taux d'inflation. D'ailleurs à ce niveau Total et l'état ont bien joué. l'État évite de réduire la TVA, et Total énergie se fait un gros coup de pub qui sur le long terme peut être payant. Effectivement comme de nombreuses stations essence ne pourront pas baisser de 20 centimes, de nombreuses stations essences ne pourront pas résister à cette forte concurrence et Total risque de prendre de nombreuses parts de marché. Ils sont trop forts
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