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Bourse et Stratégie d'investissement

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 Rem
(@rem)
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T'inquiète, j'ai bien prévu d'en mettre une bonne partie de côté. Avoir un peu de liquidité peut être une bonne idée.


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 Rem
(@rem)
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Très bons résultats de sartorius. Même si ça ne se traduit pas sur son cours de bourse, c'est toujours bon pour la suite.


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(@patrick)
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Hello @rem, fait attention à Evolution Gaming. Ils avaient réussi à repasser au dessus de la MM20 mais là ils s'enfoncent à nouveau sous MM200... Pas vraiment bon...


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J'ai rien eu le temps de faire que c'est remonté entre temps. D'ailleurs je vois que certaines valeurs se sont bien reprise comme Microsoft à ce que je vois.


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(@patrick)
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J’ai rien eu le temps de faire que c’est remonté entre temps. D’ailleurs je vois que certaines valeurs se sont bien reprise comme Microsoft à ce que je vois.

Bien repris ? Bof rebond technique,... Évolution gaming semble continuer sa chute. Difficile de comparer Évolution Gaming et Microsoft....


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(@patrick)
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@rem tu suis toujours les conseils de ton pote blogueur ? Visiblement il commence l'année un peu durement avec près de -15% et 25k€ de baisse.

Toujours très en dessous du MSCI World qui est connu pour être un indice très "bon père de famille" et pas du tout portefeuille de croissance.


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(@rem)
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J’ai rien eu le temps de faire que c’est remonté entre temps. D’ailleurs je vois que certaines valeurs se sont bien reprise comme Microsoft à ce que je vois.

Bien repris ? Bof rebond technique,… Évolution gaming semble continuer sa chute. Difficile de comparer Évolution Gaming et Microsoft….

Je ne voulais pas comparer les 2. Aucune entreprise ne se compare au gafam. D'ailleurs on le voit avec Google, résultats exceptionnels encore une fois. Je rage de ne pas avoir pu acheter cette entreprise mais il va y avoir un Split, ça va être plus simple.

Ouais, je lis encore ce qu'il fait. Les analyses sont intéressantes et les commentaires le sont tout autant. Par grave sur sa perf, -15%, c'est comme le NASDAQ sur janvier. A mon avis son PF s'est bien repris avec les gafam notamment.


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(@patrick)
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Ouais, je lis encore ce qu’il fait. Les analyses sont intéressantes et les commentaires le sont tout autant. Par grave sur sa perf, -15%, c’est comme le NASDAQ sur janvier. A mon avis son PF s’est bien repris avec les gafam notamment.

Le nasdaq n'a perdu que 10% sur janvier. Mais le Nasdaq à fait +100% sur la durée de son portefeuille là où lui réussi à faire 47%. Il reste peu exposé au GAFAM avec 7k sur Google, 2,7k sur Microsoft, et 0,7k sur Apple. Cela doit faire 5 ou 6% de son portefeuille.


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 Rem
(@rem)
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Il a pas mal d'etf aussi en quantité.

Et la comparaison de PF sur la durée est difficile parce qu'il a changé totalement de stratégie en octobre 2020 je crois parce qu'il s'est aperçu que son PF composé de valeur value avec rendement ne lui était pas profitable.


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J'ai regardé. L'an dernier il a fait +33%. C'est un petit peu mieux que le World a 31%.


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(@patrick)
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J’ai regardé. L’an dernier il a fait +33%. C’est un petit peu mieux que le World a 31%.

Encore une fois, l'indice MSCI WORLD est un indicateur "bon père de famille" et en aucun cas un indice de comparaison pour un portefeuille qui se veut offensif. Je trouve qu'il y a un gros décalage entre son positionnement et l'indice sur lequel il se compare. C'est dommage.


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Je crois effectivement que son objectif sur le long terme c'est de faire mieux que le World.

Quand on sait que presque tous les fonds se font battre par le World alors que les gars sont tous des pro, ça me semble quand même compliqué voir impossible. Mais pourquoi pas.


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(@patrick)
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C'est quand même violent la bourse !

Facebook actuellement -22% en après bourse suite à l'annonce des résultats. Après Netflix c'est donc au tour de Facebook.

C'est quand même près de 200 milliards qui viennent de partir en fumée !

Plus aucune entreprise ne peut décevoir. En après bourse toutes la bourse américaine passe dans le rouge. Google, Apple, Microsoft, Amazon,....

A voir ce que cela va donner demain...


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(@patrick)
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Quand on sait que presque tous les fonds se font battre par le World alors que les gars sont tous des pro, ça me semble quand même compliqué voir impossible. Mais pourquoi pas.

On ne peut pas comparer un fond avec un particulier. C'est comme comparer l'agilité d'un paquebot avec celle d'un petit bateau. Quand un fond gère des milliards, il ne peut pas faire des allers retours aussi facilement qu'un particulier.

Comprends pas que tu indiques qu'il soit quasi impossible de faire mieux...

Ci-joint mon bilan sur 2 ans alors que de mon côté j'ai fait

2020 +112%
2021 +109%
2022 +7%
Bilan en 2 ans, j’ai fait 4,7 fois la mise initiale.

Et comme tu le sais je suis très loin d'être un pro


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Oui, mais ce n'est pas pareil. Tu es un trader, lui est investisseur long terme. C'est pas du tout le même temps passé pour le coup. Tous le monde ne peut pas être tous le temps connecté sur le marché, les entreprises visées ne sont pas les mêmes. Il y a pleins de choses qui diffèrent.


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(@patrick)
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Oui, mais ce n’est pas pareil. Tu es un trader, lui est investisseur long terme. C’est pas du tout le même temps passé pour le coup. Tous le monde ne peut pas être tous le temps connecté sur le marché, les entreprises visées ne sont pas les mêmes. Il y a pleins de choses qui diffèrent.

Je ne suis en aucun cas un trader. Je ne sais même pas faire une analyse graphique. Chaque fois que j'ai essayé de tradder j'ai perdu de l'argent. 90 % de mes investissements depuis 2 ans et demi sont sur maximum 5 actions différentes que je connais bien. Je ne me disperse pas sur 40 ou 50 actions. Du coup en terme de temps passé c'est surtout bien suivre ces 5 actions et de lire tout ce qui peut sortir sur ces différentes entreprises. Je pense même passer beaucoup moins de temps que ton blogger qui non seulement doit gérer un portefeuille de 40 ou 50 actions mais passe une grande partie de son temps à faire des screener pour trouver de nouvelles actions et arbitrer chaque mois lesquelles entre ou sortes.


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Tiens, regarde la différence entre investisseur et trader. Tu verras que tu n'as pas une logique d'investissement mais bien de trading.


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(@rem)
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Oui, mais ce n’est pas pareil. Tu es un trader, lui est investisseur long terme. C’est pas du tout le même temps passé pour le coup. Tous le monde ne peut pas être tous le temps connecté sur le marché, les entreprises visées ne sont pas les mêmes. Il y a pleins de choses qui diffèrent.

Je ne suis en aucun cas un trader. Je ne sais même pas faire une analyse graphique. Chaque fois que j’ai essayé de tradder j’ai perdu de l’argent. 90 % de mes investissements depuis 2 ans et demi sont sur maximum 5 actions différentes que je connais bien. Je ne me disperse pas sur 40 ou 50 actions. Du coup en terme de temps passé c’est surtout bien suivre ces 5 actions et de lire tout ce qui peut sortir sur ces différentes entreprises. Je pense même passer beaucoup moins de temps que ton blogger qui non seulement doit gérer un portefeuille de 40 ou 50 actions mais passe une grande partie de son temps à faire des screener pour trouver de nouvelles actions et arbitrer chaque mois lesquelles entre ou sortes.

 

Je crois qu'il a réussi à automatiser le processus pour l'évaluation des actions, résultats et tout. Il se facilite le travail et il gagne du temps.


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(@patrick)
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Tiens, regarde la différence entre investisseur et trader. Tu verras que tu n’as pas une logique d’investissement mais bien de trading.

Tu trouveras 50 définitions du trading. Je ne me considère pas trader et ceux pour plusieurs raisons

  • Je ne sais pas faire d'analyse technique
  • Je ne fais pas d'intraday
  • Je fais pas de vente à découvert
  • Je n'utilise aucun outils permettant des effets de levier
  • Je ne mets même pas des stop loss ou autres gardes fous
  • Je n'utilise pas les options
  • Je ne fais pas des allers retours incessant
  • ...

Bref je n'utilise aucun outils de la palette des traders.

Je me considère beaucoup plus sur une logique long terme

  • Je suis sur les mêmes 4 ou 5 actions depuis des années alors que le trader va être beaucoup plus opportuniste et se positionner sur les opportunités du jour qu'elles soient à la hausse ou à la baisse.
  • Je passe du temps à lire la presse économique pour parfaire ma culture générale des entreprises et cibler mes investissements sur quelques valeurs dont j'aurais approfondie la connaissance

Maintenant, il y a deux ans tu me disais déjà que j'étais un trader car je pensais que Total était un bon investissement quand il était tombé autour de 26€,.. celui qui a garder Total pendant 2 ans avec une vue long terme aurait fait 100% (hors dividendes) aujourd'hui et sans doute plus d'ici quelques années. Bref on a pas du tout la même vision de ce qu'est un trader.


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On ne sera pas d'accord la dessus mais c'est pas grave. Le tout c'est de le savoir.


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(@patrick)
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Pour les traders et ceux qui souhaitent profiter des soldes Facebook -27%

236 Milliards de $ parti en fumé en quelques secondes....


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Et certains s'attendent à ce qu'Amazon déçoivent aussi ! Ça peut être violent la aussi !


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C'est l'inverse qui s'est produit pour amazon. Chiffres exceptionnels ! Encore une fois, j'ai loupé une bonne occasion mais bon c'est pas trop tard pour la suite. En tous cas on est à +16% en post day actuellement !


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(@patrick)
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C’est l’inverse qui s’est produit pour amazon. Chiffres exceptionnels ! Encore une fois, j’ai loupé une bonne occasion mais bon c’est pas trop tard pour la suite. En tous cas on est à +16% en post day actuellement !

Un BPA près de 8 fois supérieur aux attentes ! C'est effectivement impressionnant. Par contre au final Amazon ne prend donc que 8% en après bourse si on se base sur le cours d'ouverture. A cause de Facebook, Amazon avait perdu 8% tout au long de la journée... Amazon mérite mieux que ces 8%.

En tout cas bon pour le moral des investisseurs


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(@rem)
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Les annonces de la bce qui laisse un doute sur une possible hausse des taux cette année fait mal quand même.


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