Moi je l'aime bien ce mois de janvier...
Tu n’as pas tant foiré que cela a l’achat puisque personne n’achète pile au bon moment. Mais comme tu ne vends jamais et que quand tu fais+30% cela ne te suffit pas du coup c’est plus compliqué de bien performer. Pour moi c’est la stratégie de sortie qui pose problème….
J'ai un peu tendance à faire comme Rem 😐 Mais Patrick, quand tu vends une action A sur laquelle tu as fait +30%, du coup tu dois chercher ailleurs d'autres actions où investir ? Tu renouvelles constamment les valeurs de ton portefeuille ?
Et si tu crois au potentiel de l'action A, tu la laisses quand même de côté ? Parce que si tu la rachètes dans la foulée, je ne vois pas l'intérêt de vendre.
Ce sujet de la stratégie de vente m'intéresse, car c'est mon point faible
Après Netflix en 4 ans et malgré la baisse d’aujourd’hui c’est quand même +185%. C’est quand même une grosse perf !
Où tu vois un +185% en 4 ans? Le 1er fév 2018 elle était autour de 291€ contre 397€ aujourd'hui (soit +36%). Et si tu prends le 1er juin 2018 elle était au même prix qu'aujourd'hui. Bref un investisseur d'il y a 4 ans a sous performé le marché. Pas terrible pour une action de forte croissance rentable
Ha oui, j'avais pris une année de moins, autant pour moi, j'ai oublié qu'on était en 2022 😅
J’ai un peu tendance à faire comme Rem 😐 Mais Patrick, quand tu vends une action A sur laquelle tu as fait +30%, du coup tu dois chercher ailleurs d’autres actions où investir ? Tu renouvelles constamment les valeurs de ton portefeuille ?
Pour moi l'erreur, c'est de vouloir réinvestir tout de suite, suite à une vente. Perso j'aime bien la stratégie d'avoir de la liquidité. On croit toujours que la liquidité c'est de l'argent qui dort et qui ne rapporte pas, mais pour moi la liquidité c'est aussi de l'argent qui permet de ne pas perdre d'argent et qui permet d'investir sur de nouvelles opportunités. Idéalement, il est recommandé de réinvestir sur plusieurs périodes. Perso ça ne me gène pas de rester 6 mois avec beaucoup de liquidité si aucune opportunité.
Et si tu crois au potentiel de l’action A, tu la laisses quand même de côté ? Parce que si tu la rachètes dans la foulée, je ne vois pas l’intérêt de vendre.
Si tu as déjà fait 30%, pourquoi vouloir absolument revenir dessus ? En fait l'expression qui me gène c'est "dans la foulée". Si tu rachètes dans la foulée cela s'appelle du trading. Perso suis très mauvais en trading. En fait, c'est pas grave si tu prends ton gains à+30% et que tu rates 20% supplémentaires. Personne n'achète et ne revend au meilleur moment. En fait le but de ne pas se retrouver dans la même situation que @rem qui a eu de très nombreuses actions qui ont fait+30 à +50% et qui à présent sont proche de zéro voir négatif.
Perso je reviens souvent sur les mêmes actions mais j'essaie d'y revenir sur des points bas. Il peut s'écouler 6 mois entre ma vente et mon retour.
Ce sujet de la stratégie de vente m’intéresse, car c’est mon point faible
N'hésite pas à chercher stratégie "bourse stratégie de sortie" sur youtube. Il y a plein de techniques avec des stratégies de sorties progressives. C'est ce que je risque de faire avec Cybergun où pour l'instant je prévois de prendre de manière progressive mes bénéfices tout en gardant une partie plus long terme.
Moi je l’aime bien ce mois de janvier…
Belle performance ! Mais j'imagine que c'est de la plue value lattente ? Faudra savoir gérer la sortie.
Ci-joint mon bilan sur 2 ans
- 2020 +112%
- 2021 +109%
- 2022 +7%
Bilan en 2 ans, j'ai fait 4,7 fois la mise initiale. Plutôt bien mais j'ai eu une période très difficile entre avril et novembre 2021. Premier trimestre 2021 j'étais à x8. J'ai donc forcément baissé sur le reste de l'année. Depuis 2 mois suis à nouveau dans un bon trend. Cela sera pas évident de doubler à nouveau en 2022 car je vais devoir sortir de gros montants pour payer les impôts... A suivre
Merci pour les conseils ... et impressionnants tes résultats 😯 Chapeau !
Du coup par rapport aux impôts, as tu testé des investissements de défiscalisation du type DOM-COM Agricole ?
Merci pour les conseils … et impressionnants tes résultats 😯 Chapeau !
Attention je donne rarement des conseils sauf les basiques car j'estime que je ne suis pas du tout un modèle à suivre. J'ai un mode de fonctionnement très à risque et j'ai tendance à faire tout ce qui n'est pas recommandé en bourse comme essayer d'attraper un couteau qui tombe où alors parfois investir 100% de mon portefeuille sur 1 seule valeur. Gros risque qu'un jours je perde aussi énormément.
Le seul point que je fais et que je ne peux que recommander s'est d'essayer de connaître le plus parfaitement possible mes dossiers. J'y passe plusieurs heures par jour en lisant tous les communiqués, en analysant les comptes rendus d'AG, émissions finance à la radio, forums, twitter, analyse des offres d'emploi publiées par les sociétés,...
Du coup par rapport aux impôts, as tu testé des investissements de défiscalisation du type DOM-COM Agricole ?
J'y ai réfléchi, mais j'ai du mal à immobiliser de grosses sommes d'argent sur une longue période pour obtenir une réduction d'impôt. Je me dis qu'en investissant cet argent, il me rapportera plus en bourse. Mais bon j'ai sûrement tord car c'est un risque de plus que je prends.
J'ai pris l'essentiel de mes plus-values, presque à l'optimum d'ailleurs, sauf pour Eramet dont j'ai pas du tout anticipé qu'elle allait faire une percée maintenant et que j'ai vendue trop tôt pour me repositionner ailleurs. En fait, j'ai fait ça parce que je ne laisse jamais de liquidités sur mon CTO. Il faut que j'arrête de réinvestir immédiatement ce que je liquide et que je prenne mon temps...
Du coup par rapport aux impôts, as tu testé des investissements de défiscalisation du type DOM-COM Agricole ?
J’y ai réfléchi, mais j’ai du mal à immobiliser de grosses sommes d’argent sur une longue période pour obtenir une réduction d’impôt. Je me dis qu’en investissant cet argent, il me rapportera plus en bourse. Mais bon j’ai sûrement tord car c’est un risque de plus que je prends.
Tu prends certes le risque mais souvent les investissements de défiscalisation ne rapportent rien du tout. J'ai un ami en banque qui dit que souvent c'est de l'argent perdu car il vaut mieux gagner plus et payer plus d'impôt que d'investir dans les trucs de défiscalisation.
Tu prends certes le risque mais souvent les investissements de défiscalisation ne rapportent rien du tout. J’ai un ami en banque qui dit que souvent c’est de l’argent perdu car il vaut mieux gagner plus et payer plus d’impôt que d’investir dans les trucs de défiscalisation.
C'est un peu ma façon de voir les choses mais cela marche quand on a une stratégie d'investissement a risque qui potentiellement peut rapporter plus. Du coup tout dépend de son profil d'investissement.
Par contre étonné que cela vient d'un banquier car ils aiment souvent conseiller ce type de produit. J'ai un ami qui a touché un héritage et quand je vois ce que le banquier lui a proposé cela m'a bien fait rire. Je comprends mieux pourquoi je n'ai jamais consulter un banquier pour investir.
Tu prends certes le risque mais souvent les investissements de défiscalisation ne rapportent rien du tout. J’ai un ami en banque qui dit que souvent c’est de l’argent perdu car il vaut mieux gagner plus et payer plus d’impôt que d’investir dans les trucs de défiscalisation.
C’est un peu ma façon de voir les choses mais cela marche quand on a une stratégie d’investissement a risque qui potentiellement peut rapporter plus. Du coup tout dépend de son profil d’investissement. Par contre étonné que cela vient d’un banquier car ils aiment souvent conseiller ce type de produit. J’ai un ami qui a touché un héritage et quand je vois ce que le banquier lui a proposé cela m’a bien fait rire. Je comprends mieux pourquoi je n’ai jamais consulter un banquier pour investir.
Ben les gars sont là pour vendre les produits de la banque. Pas pour proposer les meilleurs investissement du monde. Surtout qu'il y a une croyance française qui consiste à mal voir le fait de payer des impôts alors que c'est souvent le signe de bon placement (pas toujours vrai pour l'immobilier)
Ouais, là ça fait mal encore ...
@circum, petite illustration de mes propos de la semaine dernière. On enchaine plusieurs grosses baisses depuis semaine dernière. Le fait d'avoir de la liquidité me permet de me renforcer à chaque fois. Vouloir toujours réinvestir très vite n'est pas toujours bon car ne permet pas d'avoir de liquidité pour réinvestir sur des replis comme ces derniers jours. Du coup j'en ai profité pour me renforcer.
Au vu de la grosse baisse du NASDAQ et du Dow Jones aujourd'hui, j'avais peur que cela impacte le marché de nouveau demain.
Mais depuis 2h les indices américains semblent remonter à toute vitesse ! Même le bitcoin reprend plus de 3%. Y a t'il une nouvelle que j'ai loupé pour une telle remontée ? Du coup j'ai peut être bien fait de me renforcer aujourd'hui.
Très mauvaise journée en effet...
J'ai vendu ce matin la seule valeur sur laquelle j'avais encore une plus value intéressante à encaisser. Ironie du sort, c'est la seule de mon portefeuille qui a grimpé par la suite...
Bon ça crée des opportunités mais j'avoue que j'hésite un peu à me renforcer tout de suite, la secousse a l'air un peu sérieuse et avec un prix du baril très élevé, j'aime pas trop le contexte actuel...
Très mauvaise journée en effet… J’ai vendu ce matin la seule valeur sur laquelle j’avais encore une plus value intéressante à encaisser. Ironie du sort, c’est la seule de mon portefeuille qui a grimpé par la suite… Bon ça crée des opportunités mais j’avoue que j’hésite un peu à me renforcer tout de suite, la secousse a l’air un peu sérieuse et avec un prix du baril très élevé, j’aime pas trop le contexte actuel…
C'est compliqué de vendre en ce moment. Il y a quand même eu 15% de chute sur le NASDAQ en peu de temps, c'est presque un peu tard la. Ou alors faut parier sur une très très grosse chute par la suite. C'est pas impossible mais ça rendrait pas mal de valeur très peu chère.
Certains gafam sont pas cher en ce moment par exemple.
C’est compliqué de vendre en ce moment. Il y a quand même eu 15% de chute sur le NASDAQ en peu de temps, c’est presque un peu tard la. Ou alors faut parier sur une très très grosse chute par la suite. C’est pas impossible mais ça rendrait pas mal de valeur très peu chère. Certains gafam sont pas cher en ce moment par exemple.
En fait, la problématique n'est pas d'acheter ou de vendre, pour moi c'est
- a t'on vendu quand on avait 30 à 50% de gains
- A t'on du coup de la liquidité : anticipation d'opportunités
- Et du coup peut-être profiter de la liquidité que l'on a pour racheter une partie maintenant et plusieurs autres parties si la baisse se poursuit
Je pense qu'il faut s'astreindre à une certaine rigueur surtout en ce moment.
De toute manière 2022 sera sans doute beaucoup plus volatile. Même les pros ne savent pas ce qui va se passer :
- Morgan Stanley parie sur une baisse de 10% :
- JP Morgan parie sur la hausse
Donc nous petits particuliers, on va se faire manger tout cru et attention à celui qui pensera être plus malin que le marché....
@rem, un petit graphique pour toi pour méditer. Tu as toujours été très enthousiaste sur les valeurs de croissances, mais finalement parfois, le résultat peut être assez surprenant...
Le lièvre et la tortue / Warren Buffet VS Cathie Wood / Value VS Growth
ha quel dommage qu'il n'y ait pas de tracker qui réplique Berkshire Attaway )
Pour rire un peu je reprend du CyberGun sur les niveaux actuels (0,55 - 0,58), mais pour des petites sommes et en mode Casino !
Et bonne chance, car les périodes de volatilité sont intéressantes même si comme tu dis le risque de se faire plumer est maximum )
ha quel dommage qu’il n’y ait pas de tracker qui réplique Berkshire Attaway )
Cela existe et l'etf en question est super fidèle à l'original. Il suffit d'être milliardaire et d'ouvrir un compte chez eux.. lol
Pour rire un peu je reprend du CyberGun sur les niveaux actuels (0,55 – 0,58), mais pour des petites sommes et en mode Casino !
Bon point d'entrée effectivement même si toujours aussi risqué. Aujourd'hui le carnet d'ordres est très bizarre. Il y a eu de très nombreux ordres d'achat d'une seule action et depuis cet après midi je vois des ordres de vente de 2 actions... Très bizarre, des codes entre tradder ?
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