Bourse et Stratégie d'investissement

J’ai pas sartorius. J’attends que S30 remonte pour revendre une partie et acheter sartorius avec. En plus je vois qu’eux aussi chutent.

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Depuis quelques jours que le marché baisse j'étends quasi tous les traders dire qu'on est sur un réajustement dans un marché haussier. Pour eux donc on est toujours sur une tendance haussière. Les indices PMI qui viennent d'être publiés en Europe sont excellents et le VIX montre bien qu'il n'y a pas de tension pour l'instant.

J’ai pas sartorius. J’attends que S30 remonte pour revendre une partie et acheter sartorius avec. En plus je vois qu’eux aussi chutent.

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C'est long pour ouvrir un compte sur Bourse Direct !!

Le Livret A a enregistré en février un niveau record de collecte sur ce mois, avec près de 2,9 milliards d'euros ....

De quoi alimenter la relance le jour où l'on ne sera plus confiné...

Dur dur depuis quelques jours... Du coup, vu que mon portefeuille en prend un sacré coup, j'ai sécurisé une partie sur du Orange qui propose un beau dividende et qui a un potentiel de développement avec la 5G. Faut juste qu'il trouve une solution à Orange bank qui n'est pas au niveau.

En tout cas toujours aucun stress du Vix qui lui reste Zen. Je suppose que c'est lié au fait que le Dow Jones reste à des niveaux très haut et continue de progresser. Par contre moins zen coté Nasdaq.

A quand un nouveau rallie sur les valeurs de performance ?? Je pense qu'une rotation se fera d'ici quelques temps car les fonds à force de se défaire des valeurs de performances pour aller sur les valeurs plus traditionnelles seront obligés de revenir sur du Apple, Tesla, Amazon... Le tout est de savoir quand....

Un confinement strict en France ça donnerait quoi en bourse ? Parce que c'est l'hypothèse la plus probable dans 15 jours je pense.

Je vais sur Paris en renfort en réa. Ils ferment quasi tous les blocs et transforment des salles de réveil en réanimation. En plus ils sont entre de former les élèves de 3e année sur Paris pour essayer d'apporter un peu de profession en plus parce qu'il n'y en a plus de dispo sur le marché. Je veux pas être pessimiste mais là ça prend vraiment un très mauvais chemin et il va y avoir du monde sur le carreau au rythme où tout s'emballe. A moins qu'on assiste miraculeusement à une vaccination de masse, mais même si ça arrive c'est un peu tard maintenant je pense.

Un confinement strict en France ça donnerait quoi en bourse ? Parce que c’est l’hypothèse la plus probable dans 15 jours je pense.

En fait les investisseurs pro en bourse, s'ils peuvent sur-réagir sur une mauvaise news gardent toujours un cap sur une vision qui va au delà de la bad news. Pour l'instant les investisseurs sont sur un scénario ou le vaccin va nous redonner une vie normale. Du coup, même si on en vient à reconfiner en France et d'autres pays, ce n'est qu'un petit report de quelques mois pour une situation meilleure. Globalement les investisseurs sont donc je pense toujours dans une logique que la situation va continuellement s'améliorer.

Maintenant, il y a aussi des scénarios alternatifs pouvant consister à dire que les vaccins ne seront pas totalement fonctionnels sur les variants et que l'on risque de vivre encore plusieurs années avec des périodes de confinement avec gros impacts sur l'économie. Mais pour l'instant trop tôt pour avancer sérieusement sur ce scénario. Les stratégies s'adapteront plus tard en fonction de l'évolution.

@Rem du coup, tu pars pour combien de temps? Merci à toi de partir au front. Grosse pression que vous subissez depuis 1 an !

Bon plusieurs jours que mon portefeuille souffre. J'arrive à mes limites en terme de tradding sur cette période un peu compliqué. Plusieurs fois, qu'en fin de journée le marché américain fini par une forte baisse qui du coup impact le Cac40 à l'ouverture le lendemain. Du coup, le CAC ouvre en baisse ce matin, le pétrole continu de baisser.

Au vu des circonstances, j'ai vendu une grosse partie de mon portefeuille. Je garde pour l'instant du Orange et mon Cybergun. Il me reste du Blackberry que je vais je pense alléger dès l'ouverture du marché américain. Plusieurs points dans l'automobile m'inquiètent un peu : Arrêt des chaines de montages du fait de la pénurie des composants électronique qui a été amplifié par l'incendie en Asie d'une grosse usine de production, le prix des batteries qui risque de fortement augmenter du fait de des matériaux rares dont elle a besoin pour sa production...

J'attends d'y voir un peu plus clair pour réinvestir et éventuellement me repositionner sur quelques opportunités.

Merci pour les explications.

Pour l'instant la vaccination semble bien marché sur les variants actuels. Après on n'est pas à l'abris d'un nouveau variant encore plus pénible.

Je pars pour un mois en renfort. Pour ma part j'ai la chance de pas être titulaire donc je peux me permettre de prendre des vacances entre 2 contrats si j'ai envie. J'ai pris 2 mois en janvier et février pour souffler un peu. Pas de rentré d'argent parce que j'ai pas le droit au chômage (fonctionne public) mais pas grave, l'argent fait pas tout.

Sinon petit baisse sur le portefeuille encore. Toutes les valeurs en baisses sans exception

Je pars pour un mois en renfort. Pour ma part j’ai la chance de pas être titulaire donc je peux me permettre de prendre des vacances entre 2 contrats si j’ai envie. J’ai pris 2 mois en janvier et février pour souffler un peu. Pas de rentré d’argent parce que j’ai pas le droit au chômage (fonctionne public) mais pas grave, l’argent fait pas tout. Sinon petit baisse sur le portefeuille encore. Toutes les valeurs en baisses sans exception

Toujours important de souffler un peu. Un Burn out peut coûter beaucoup plus cher.... Cela doit pas toujours être facile de trouver du temps pour suivre tes investissements et faire les bons arbitrage...

Dans le scénario où la vaccination permet de retrouver une vie "normale" (plus que 339 nouveaux cas hier en Israël avec 60% de vaccination), les américains vont sans doute prendre une grosse avance sur l'Europe. On le voit déjà avec la Chine qui en profite pour accélérer pendant que le reste du monde galère. Maintenant depuis l'arrivée de Biden aux USA, on voit qu'il a tout compris : Forte accélération du plan de vaccin avec objectif fin mai au lieu de fin juillet, Plan de 1900 Md$  en cours de versement suivi d'un plan de 3000 Md$ dans les infrastructures en cours de discussion. Les Etats Unis vont être inondés d'argent et va sans doute connaitre un boom énorme sur le second semestre. Je ne sais pas si sur le long terme cette masse d'argent ne provoquera pas un retour de bâton, mais à cours terme c'est un coup de boost énorme pour continuer d’asseoir leur position de leader mondial et essayer de ne pas se faire dépasser par la Chine.

Rem wrote:

Je pars pour un mois en renfort. Pour ma part j’ai la chance de pas être titulaire donc je peux me permettre de prendre des vacances entre 2 contrats si j’ai envie. J’ai pris 2 mois en janvier et février pour souffler un peu. Pas de rentré d’argent parce que j’ai pas le droit au chômage (fonctionne public) mais pas grave, l’argent fait pas tout. Sinon petit baisse sur le portefeuille encore. Toutes les valeurs en baisses sans exception

Toujours important de souffler un peu. Un Burn out peut coûter beaucoup plus cher…. Cela doit pas toujours être facile de trouver du temps pour suivre tes investissements et faire les bons arbitrage…

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C'est aussi pour ça que ma volonté c'est de trouver des placements où j'ai pas besoin de m'en occuper pendant un certain temps si besoin. En bourse je vise vraiment le long terme, peut importe les retournement de marché. Les SCPI c'est pas mal aussi parce que contrairement à l'immobilier classique il n'y a rien à gérer et aucun souci.

Mais comme tu dis, faut savoir prendre soin de soi. L'argent c'est pas important quand il s'agit de notre santé.

C’est aussi pour ça que ma volonté c’est de trouver des placements où j’ai pas besoin de m’en occuper pendant un certain temps si besoin. En bourse je vise vraiment le long terme, peut importe les retournement de marché. Les SCPI c’est pas mal aussi parce que contrairement à l’immobilier classique il n’y a rien à gérer et aucun souci. Mais comme tu dis, faut savoir prendre soin de soi. L’argent c’est pas important quand il s’agit de notre santé.

Du coup tu seras absent du forum 1 mois? N'hésite pas à nous donner des news du Front. C'est toujours intéressant d'avoir des retours différents de ceux qu'on peut avoir sur BFM avec les multiples experts qui n'ont jamais le même avis.

Non, je vais pas bosser tous les jours donc j'aurais le temps de venir ici prendre des nouvelles de la bourse et donner des nouvelles du front ^^

Je sais pas ce qu'il est entrain de se passer mais j'ai l'impression que c'est entrain de se tendre :

• Bitcoin -11%
• Pétrole -3%
• Cac 40 plonge, on passe sous les 5900 pts
• Futurs américains en baisse...

Pourtant y a plein de bonnes nouvelles

• pour l'instant pas de grosse panic sur le VIX qui reste sous 22...
• Nombre d'inscription au chômage américain inférieur au consensus
• PIB américain supérieur au consensus

Ouverture du marché américain dans une heure... A voir ce qu'il va se passer... J'ai de plus en plus de mal à suivre...

Bon voilà, je viens de me délester au maximum. Je n'ai plus que du Orange, du Cybergun (for fun), et 3 actions américaines que je teste pour leur versement de dividendes.

Je pense que je serais plus zen dans les jours qui viennent. les variations quotidiennes seront plus facilement gérables. J'attends plus de lisibilité pour éventuellement revenir sur les valeurs de performance.

Petite question toute bête. Il me semblait que lorsqu'il y a un versement de dividendes, l'action perd mécaniquement de la valeur au moment du versement de ce dividende. Si c'est le cas, quel intérêt ?

Je schématise, mais si tu achètes une action 10 euros, qu'elle te verse 0,5 euros de dividendes et que tu la revends 9,5 euros parce que son prix a baissé de cette valeur au moment du versement, au final ça revient au même que de ne pas gagner ce dividende.

Petite question toute bête. Il me semblait que lorsqu’il y a un versement de dividendes, l’action perd mécaniquement de la valeur au moment du versement de ce dividende. Si c’est le cas, quel intérêt ? Je schématise, mais si tu achètes une action 10 euros, qu’elle te verse 0,5 euros de dividendes et que tu la revends 9,5 euros parce que son prix a baissé de cette valeur au moment du versement, au final ça revient au même que de ne pas gagner ce dividende.

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L'exemple que tu donnes est exact. L'idée n'est donc pas d'acheter une action à dividende juste pour faire un aller retour. Autrement cela serait trop facile, il suffirait d'acheter toutes les actions à dividende le jour du détachement du coupon et de la vendre le lendemain.

Le principe du dividende est de fidéliser dans le temps et pas de faire du trading. Les entreprises vont essayer de distribuer un dividende assez "stable" dans le temps. Au final, si je reprends ton exemple, tu toucheras toujours autour de 0,5€ que l'action vaille 8,5€, 9€, 9,5€, 10€, 10,5€, 11€..... Après biensur comme toute action le prix peux chuter ou monter fortement et le dividende se réajuster en fonction des résultats de l'entreprise, mais le but s'est quand même d'arriver à une certaine stabilité (C'est parfois pour cette raison que certaines entreprises empruntent pour verser le dividende). Bref c'est une façon d'avoir une forme de revenue. Parfait pour les retraités.

Merci pour les infos. Cela me conforte dans ma stratégie d'éviter ce genre d'entreprise. Étant encore un peu loin de la retraite, une stratégie growth me semble plus adaptée 😁

Merci pour les infos. Cela me conforte dans ma stratégie d’éviter ce genre d’entreprise. Étant encore un peu loin de la retraite, une stratégie growth me semble plus adaptée 😁

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Attention derrière l'expression"stratégie groth" on oublie vite que cela peut très facilement se transformer en "stratégie loose". On l'oublie un peu vite et je sais de quoi je parle... Logiquement à ton âge il serait logique que tu diversifies ton risque. Un patrimoine ne se constitue pas que sur des actions performances.

En fait une stratégie "Groth" va être d'investir sur des domaines d'avenir : Ex le Cloud, L'hydrogène, les Biotech, Les ENR,....

Au sein de ces domaines d'avenir, on va investir dans 3 ou 4 entreprises qui nous semblent bien placées pour surperformer sur une période de 5 ans... Mais 5 ans c'est énorme et finalement sur ces 3 ou 4 si on à la chance d'en avoir 1 qui fait genre 200%, cela fera en gros du 40% par an. Maintenant si les 3 autres stagnent voir perdent de leur valeur, globalement on ne sera plus sur du 40% annuel mais peut être plus sur du 2 ou 3%. Et encore faut arriver à en dénicher au moins 1 qui fera 200% et nous à notre niveau pas sûr qu'on ai cette capacité de sélection.

Maintenant, j'avoue que c'est toujours plus "excitant" d'investir sur des actions qui ont un fort potentiel. L'être humain aime bien rêver qu'un jour il fera un super investissement, mais dans la réalité, je peux te dire que j'ai été persuadé mainte fois d'avoir fait l'investissement du siècle et le destin en a choisi autrement.

Plus de 5 ans que je suis sur Blackberry qui est passé d'un vieux modèle de vente de téléphone à des domaines d'avenir (Voiture intelligente, Internet des Objets, Cybersécurité, conquête spatiale, Éolienne, Big data,....). Si je n'avais pas fait des aller / retour pour l'instant j'aurais sans doute perdu de l'argent et je serais toujours dans une logique de dire que je vais attendre 5 ans de plus car je suis persuadé qu'elle va surperformer un jour... 10 ans cela commence à faire beaucoup...

Quand on investi dans l'entreprise X qui est dans le domaine d'avenir Y avec un potentiel énorme, il faut savoir qu'il y a des centaines d'entreprises X1, X2, Xn ... qui vont se lancer sur le même domaine.  Miser sur celle qui dans 5 ans sera encore là et aura surperformé les 99 autres c'est complexe... En plus, il faudra sans doute tout au long des 5 années ralonger la mise pour palier à des augmentations de capital et ainsi ne pas être dilué... Bref le petit actionnaire souffre très souvent quand il mise sur ce type d'entreprise...

Petite question toute bête. Il me semblait que lorsqu’il y a un versement de dividendes, l’action perd mécaniquement de la valeur au moment du versement de ce dividende. Si c’est le cas, quel intérêt ?

Je schématise, mais si tu achètes une action 10 euros, qu’elle te verse 0,5 euros de dividendes et que tu la revends 9,5 euros parce que son prix a baissé de cette valeur au moment du versement, au final ça revient au même que de ne pas gagner ce dividende.

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Cette vidéo explique très bien le paradoxe des dividendes neutres. Je recommande d’ailleurs la chaîne en général.

Petite question toute bête. Il me semblait que lorsqu’il y a un versement de dividendes, l’action perd mécaniquement de la valeur au moment du versement de ce dividende. Si c’est le cas, quel intérêt ? Je schématise, mais si tu achètes une action 10 euros, qu’elle te verse 0,5 euros de dividendes et que tu la revends 9,5 euros parce que son prix a baissé de cette valeur au moment du versement, au final ça revient au même que de ne pas gagner ce dividende.

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la question, quel "intérêt" pour parler d'un dividende est un super jeu de mot! 🙂

La raison pour cet ajustement, comme indiqué par Patrick, est simple : comme le dividende est "one shot" (le détenteur de l'action au moment du détachement reçoit 100% du dividende), il y a ajustement de la valeur de l'action pour éviter des "arbitrages" qui permettraient à des investisseurs de gagner à tous les coups.

Pour les obligations, il n'y a pas ces sauts de valorisation pour les jours de tombée de coupon: en effet, quand tu achètes ou vends une obligation, tu paies ou reçois également le "coupon couru", cad la part de l'intérêt associée à l'obligation (par exemple pour un coupon annuel de 12 euros, si tu vends l'obligation 1 mois après la dernière tombée de coupon, tu paieras 1 euro de coupon)

En fait une stratégie « Groth » va être d’investir sur des domaines d’avenir : Ex le Cloud, L’hydrogène, les Biotech, Les ENR,…. Au sein de ces domaines d’avenir, on va investir dans 3 ou 4 entreprises qui nous semblent bien placées pour surperformer sur une période de 5 ans… Mais 5 ans c’est énorme et finalement sur ces 3 ou 4 si on à la chance d’en avoir 1 qui fait genre 200%, cela fera en gros du 40% par an. Maintenant si les 3 autres stagnent voir perdent de leur valeur, globalement on ne sera plus sur du 40% annuel mais peut être plus sur du 2 ou 3%. Et encore faut arriver à en dénicher au moins 1 qui fera 200% et nous à notre niveau pas sûr qu’on ai cette capacité de sélection. Maintenant, j’avoue que c’est toujours plus « excitant » d’investir sur des actions qui ont un fort potentiel. L’être humain aime bien rêver qu’un jour il fera un super investissement, mais dans la réalité, je peux te dire que j’ai été persuadé mainte fois d’avoir fait l’investissement du siècle et le destin en a choisi autrement. Plus de 5 ans que je suis sur Blackberry qui est passé d’un vieux modèle de vente de téléphone à des domaines d’avenir (Voiture intelligente, Internet des Objets, Cybersécurité, conquête spatiale, Éolienne, Big data,….). Si je n’avais pas fait des aller / retour pour l’instant j’aurais sans doute perdu de l’argent et je serais toujours dans une logique de dire que je vais attendre 5 ans de plus car je suis persuadé qu’elle va surperformer un jour… 10 ans cela commence à faire beaucoup… Quand on investi dans l’entreprise X qui est dans le domaine d’avenir Y avec un potentiel énorme, il faut savoir qu’il y a des centaines d’entreprises X1, X2, Xn … qui vont se lancer sur le même domaine. Miser sur celle qui dans 5 ans sera encore là et aura surperformé les 99 autres c’est complexe… En plus, il faudra sans doute tout au long des 5 années ralonger la mise pour palier à des augmentations de capital et ainsi ne pas être dilué… Bref le petit actionnaire souffre très souvent quand il mise sur ce type d’entreprise…

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Après il y a des critères de sélection.

On vient de me faire découvrir cette vidéo. C'est super intéressant et les entreprises dont ils parlent correspondent à celle choisi par le gars dont je te parlais.

D'ailleurs j'ai quand même quelques belles perles qui rapportent régulièrement 10-15%.

Evolution gaming par exemple est à +15%, adyen aussi. Si on excluait S30 qui pour le coup c'est "pas de chance", le reste du portefeuille se comporte bien depuis le début (en ce moment moins, la période n'est pas bonne depuis un mois).

Après il y a des critères de sélection. On vient de me faire découvrir cette vidéo. C’est super intéressant et les entreprises dont ils parlent correspondent à celle choisi par le gars dont je te parlais. D’ailleurs j’ai quand même quelques belles perles qui rapportent régulièrement 10-15%. Evolution gaming par exemple est à +15%, adyen aussi. Si on excluait S30 qui pour le coup c’est « pas de chance », le reste du portefeuille se comporte bien depuis le début (en ce moment moins, la période n’est pas bonne depuis un mois).

Super du coup avec cette stratégie, on est tous RICHE !!!? Ça à l'air tellement facile, on a "régulièrement du 10 à 15%"... Crois tu vraiment que cela se passe comme cela la bourse ?

Au moins ton blogueur qui publie son portefeuille et qui à l'air assez honnête n'affiche qu'un rendement de 1,9% sur 2020.

Si la majorité de ton portefeuille fait régulièrement du +10 ou +15% tu dois donc avoir fait minimum du +100 à +200% en quelques mois non ? Urgent donc de vendre et encaisser ta plus-value non ? Tu ne souhaite au final pas vendre car tu penses que tu peux gagner encore beaucoup plus? Aie.... tu risques de te confronter à une augmentation de capital (un petit -40% et une dilution), à des manœuvres des fonds qui font de la vente à découvert et envois des fakes news (un petit -30%), à des objectifs non atteint (aie le BPA baisse, et le cours panique), à une concurrence qui fait mieux .....

J'ai jeté un œil à ta vidéo et franchement ça me donne pas envie. Déjà c'est un des milliers de clone qui appuie son discours en disant qu'il base sa méthode sur celle d'un investisseur de renom à savoir Peter Lynch. Je suis sûr que Peter Lynch serait mort de rire en regardant la vidéo. En gros, il a lu 2 ou 3 livres de Peter Lynch et utilise son nom pour te faire croire que lui maintenant c'est un expert... Moi aussi je vais faire un blog et dire que je me base sur la méthode de Waren Buffet....

Le mec s'est lancé en 2020 en bourse, il a investi 16k€ et maintenant on doit l'écouter comme s'il avait 20 ans d'expériences et ose nous donner des leçons sur quelles sont les méthodes pour investir en bourse??? Il faut être sérieux !!

J'ai regardé une de ses vidéos de février 2020, où il fait une analyse technique de la courbe Testla et annonce une fin imminente de la bulle Tesla ("Attention à la chute"). Le cour devait être autour de 120 / 130$... Pas de pot, pour lui l'action est montée à 900$ et en vaut encore 640$...

Faut vraiment arrêter de se laisser piéger par ces milliers de youtubeur qui nous donnent des leçons par ce qu'ils ont investi depuis quelques mois, années et qu'ils se croient à présent en mesure de nous donner des leçons....

Le retour de l'épisode du taux à 10 an américain? Cela faisait quelques jours qu'il s'était calmé mais ce matin +4,06%... Du coup les futurs du nasdaq sont en baisse. Ça va sans doute être le sujet du jour à surveiller et qui va encore une fois de plus mettre la pression sur les technologiques...