Bourse et Stratégie d'investissement

Si tu pense que sur le long terme ça va performer, pourquoi ne pas la garder en portefeuille sans y toucher ? Perso c’est ma logique d’investissement, des entreprises à fort potentiel au bout de 5 ans et avec une situation financière saine.

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Au début c'était un peu ma façon de faire. J'essayais de dénicher des actions à fort potentiel et après j'étais capable d'être très patient pendant de très longues années et au final j'ai toujours perdu de l'argent et / ou perdu beaucoup de temps car pendant que ton argent est mobilisé sur une action, d'autres opportunités peuvent entre les 2 être intéressantes.

Si je prends l'exemple de Blackberry, si de manière régulière je n'étais pas sorti puis ré-entré je serais passé à côté d'énormes opportunités (ex le rallie de mi mars  à décembre 2020). Là, dernièrement, je suis sorti de Blackberry pendant l'euphorie GameStop autour de 18$, j'ai fait un break pétrole au moment où cela remontait fort, puis suis ré-entré dans Blackberry autour de 9$.

Tu vas me dire que c'est du trading mais je le vois plus comme des opportunités à saisir. Quand je sors de Blackberry, je sais qu'au final, sur une grosse news, je peux y ré-entrer très vite. Je loupe le tout début du rallie mais je peux prendre le train en marche.

En fait, quand tu es persuadé qu'une action d'ici quelques années va exploser, déjà on a une chance sur 10 que cela soit vraiment le cas. Le risque que l'on prend est déjà fort. En plus, si on est prêt à mobiliser genre 20 / 30% de son portefeuille sur cette action sur laquelle on croit beaucoup et cela pendant 2, 3 ou 5 ans.... alors au final, on a perdu du temps car pendant ces 2, 3 ou 5 ans d'autres actions ont fait 50 à 200%...

Je ne suis pas trader dans l'âme, c'est très complexe et je ne suis pas fais pour faire plusieurs aller / retour sur genre 1 semaine / 1 jour.... Mais je crois qu'avec le temps j'ai appris que la patience de très long terme n'était pas forcément très payante sur les actions à fort potentiel. Du coup, maintenant je suis plus dans une logique où je suis l'actualité au jour le jour de 5 à 10 entreprises à fort potentiel, et que j'essaie de faire des arbitrages réguliers en fonction de leurs actualités respectives et perspectives de marché.

Depuis 1 an, à part quelques erreurs de stratégies, j'ai adopté la stratégie suivante :

• J'ai approfondi ma connaissance du Pétrole, de la voiture intelligente, et de la cybersécurité
• J'ai sélectionné une dizaine d'entreprise dans ces domaines et je lis tous les articles qui sortent sur ces sociétés
• Je fais des arbitrages réguliers sur ces 10 entreprises avec des entrées sorties en fonction du marché et des news.

Encore un dernier exemple pour illustrer la chose. Fin 2016, j'étais déjà sur Blackberry et j'ai connu un cours de 12,6$. Si je n'étais pas régulièrement entré et sorti de la valeur aujourd'hui avec Blackberry qui vaut 10,95$, j'aurais donc stagné voir perdu de l'argent en 5 ans.

Et avec les etf ? C'est moins jouissif mais ça marche pas trop mal pour le coup en général

Moi j'avoue que j'ai pas les compétences suffisante. Alors c'est vrai que le gars que je suis à des analyses que je trouve très intéressante et il a des résultats. Ce qui est bien c'est qu'il est pas là pour se vendre et faire du fric donc il explique aussi toutes ses erreurs et les baisses dans ses portefeuilles. Après on n'est pas obligé de faire comme lui mais je trouve que rien que la lecture de ses postes sont intéressantes.

Et avec les etf ? C’est moins jouissif mais ça marche pas trop mal pour le coup en général

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Oui tout à fait. En fait je parlais juste des placements sur des valeurs à fort potentiel. Après bien sûr dans une logique de diversification bourse on peut avoir des ETF qui permettent de lisser le risque, on peut aussi avoir des actions à dividende,....

Bonjo !!!ur,

Tout à fait ok avec ta stratégie. Pour le long terme sans faire d'aller retour, j'ai des ETF. J'ai arrêté les actions seules depuis décembre.

Par contre, Patrick, tu m'as quand même donné envie avec Cybergun !!! J'ai également mis une somme que je peux perdre sans me morfondre ou attraper une crise cardiaque et on verra bien.

A+

A propos d'ETF, il y a une femme aux USA (Cathie Wood) qui semble avoir beaucoup d'Influence (très écoutée) et qui est toujours très à la pointe sur le choix des actions Tech, qui a depuis des années lancée un fond avec plusieurs ETF thématiques dont voici la liste

ARK Innovation ETF :

ARKQ Autonomous Technology & Robotics ETF* :

ARKW Next Generation Internet ETF* :

ARKG Genomic Revolution ETF :

ARKF Fintech Innovation ETF :

Cathie Wood a tellement d'influence qu'elle vient d'annoncer que Tesla peut atteindre 1500 à 4000$ d'ici 2025. Du coup Testla est en forte hausse aujourd'hui.

Outre le fait qu'on peut investir sur ces ETF, ce qui est intéressant c'est d'aller voir la liste des actions qui composent ces 5 ETF. Cela permet éventuellement de choisir quelques actions sur lesquelles investir en directe.

@Rem, tu peux aller voir la lise de cet ETF : Tu y trouveras Ayden : Donc bon choix !!! Cathie Wood t'a certainement entendu !

Par contre, Patrick, tu m’as quand même donné envie avec Cybergun !!! J’ai également mis une somme que je peux perdre sans me morfondre ou attraper une crise cardiaque et on verra bien.

Lol, encore une fois c'était surtout pas une reco d'achat mais je vois que tu sembles aussi un peu joueur. En fait, je ne joue quasi jamais au loto / euromillion / Loto Sportif et je vois pas mal de personnes mettre genre 10 à 20€ par semaine avec quasi aucune chance de gagner. Moi Cybergun, c'est un peu mon loto, et suis plus content d'investir dans une entreprise et des Hommes que sur un jeu de hasard avec le même risque de tout perdre.

Tu as eu tes actions à 0,0016 ou 0,0017 ? Pour ma part j'ai eu mes premières à 0,0013 et actuellement j'ai un PRU à 0,00139€

re,

Action à 0,17€.

A+

Re re,

LOL a 0,0017€

Un etf avec 10% sur une seule entreprise, je suis pas fan. Encore ce serait Apple ou un gros gafam, je dirais pourquoi pas mais là avec Tesla c'est quand même jouer au loto pour le coup.

Moi j’avoue que j’ai pas les compétences suffisante. Alors c’est vrai que le gars que je suis à des analyses que je trouve très intéressante et il a des résultats. Ce qui est bien c’est qu’il est pas là pour se vendre et faire du fric donc il explique aussi toutes ses erreurs et les baisses dans ses portefeuilles. Après on n’est pas obligé de faire comme lui mais je trouve que rien que la lecture de ses postes sont intéressantes.

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Oui effectivement, tu nous avez parlé de ce blogueur trader. C'est sans doute une bonne manière d'apprendre mais je trouve toujours dangereux d'essayer de répliquer la méthode d'un autre. Important aussi de prendre en compte qu'on est dans une période un peu spéciale. J'entends beaucoup de professionnel dire que sur 2020 de nombreux particuliers ont surperformé certains pro. On a été dans une période très favorable. Mais quand on retrouvera une situation un peu plus normale, alors nous particulier on aura sans doute un peu plus de mal à suivre. C'est le cas depuis 1 mois par exemple où la bourse n'arrête pas de faire des rotations, d'avoir des accélérations puis décélération. Ex sur le pétrole aujourd'hui le Brent est déjà passé au moins 4 fois au dessus de 0 et 4 fois en dessous. Trop compliqué de suivre de percevoir les tendances...

Maintenant tu as peut être raison. Pour ma part j'ai toujours évité les cours d'analyse technique et peut être que cela me serait utile. Les bons traders maîtrisent ces techniques....

z'êtes fous sur cybergun !! Allez vous avez raison j'y met 100 balles, ce qui nous fait.....oups ! tant que ça d'actions ?? merci pour la rigolade en tout cas )))

z’êtes fous sur cybergun !! Allez vous avez raison j’y met 100 balles, ce qui nous fait…..oups ! tant que ça d’actions ?? merci pour la rigolade en tout cas )))

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Lol, tu as du avoir entre 50 et 60 000 actions c'est ça? On ouvre un Thread sur Reddit pour essayer d'obtenir un Skyrocket to the MOOOONNN !

As tu eu la patience de faire la queue pour obtenir tes actions à 0,0016 ou les as tu eu à 0,0017?

Pour ceux que cela intéresse la dernière interview du boss de Cybergun : https://www.labourseetlavie.com/linterview/hugo-brugiere-president-directeur-general-cybergun-la-societe-est-quasiment-desendettee

Rem wrote:

Moi j’avoue que j’ai pas les compétences suffisante. Alors c’est vrai que le gars que je suis à des analyses que je trouve très intéressante et il a des résultats. Ce qui est bien c’est qu’il est pas là pour se vendre et faire du fric donc il explique aussi toutes ses erreurs et les baisses dans ses portefeuilles. Après on n’est pas obligé de faire comme lui mais je trouve que rien que la lecture de ses postes sont intéressantes.

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Oui effectivement, tu nous avez parlé de ce blogueur trader. C’est sans doute une bonne manière d’apprendre mais je trouve toujours dangereux d’essayer de répliquer la méthode d’un autre. Important aussi de prendre en compte qu’on est dans une période un peu spéciale. J’entends beaucoup de professionnel dire que sur 2020 de nombreux particuliers ont surperformé certains pro. On a été dans une période très favorable. Mais quand on retrouvera une situation un peu plus normale, alors nous particulier on aura sans doute un peu plus de mal à suivre. C’est le cas depuis 1 mois par exemple où la bourse n’arrête pas de faire des rotations, d’avoir des accélérations puis décélération. Ex sur le pétrole aujourd’hui le Brent est déjà passé au moins 4 fois au dessus de 0 et 4 fois en dessous. Trop compliqué de suivre de percevoir les tendances… Maintenant tu as peut être raison. Pour ma part j’ai toujours évité les cours d’analyse technique et peut être que cela me serait utile. Les bons traders maîtrisent ces techniques….

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Je sais pas si j'ai raison ou pas. Je sais juste que le gars a une vision long terme dans ses choix donc ça me plaît plus que tous les trucs de trading très risqué j'ai l'impression.

Après je verrai bien d'ici quelques années si ça fonctionne ou pas. Je changerai de stratégie si je ne vois pas de résultats. De toute façon le gars se remettre régulièrement en question et c'est ça qui est aussi très intéressant. Il fait des erreurs et nous les explique pour qu'on ne fasse pas les mêmes.

Je sais pas si j’ai raison ou pas. Je sais juste que le gars a une vision long terme dans ses choix donc ça me plaît plus que tous les trucs de trading très risqué j’ai l’impression.

Du coup tu répliques ses positions, où tu répliques sa méthode sur des actions que tu choisis toi?

Après je verrai bien d’ici quelques années si ça fonctionne ou pas. Je changerai de stratégie si je ne vois pas de résultats

En fait, la notion de stratégie qui marche ou ne marche pas c'est je trouve un peu compliqué à interpréter car il n'existe aucune stratégie qui marche à chaque fois et qu'une même stratégie peu fonctionner sur une période et pas une autre, et sur une action et pas une autre....

Je sais pas si tu te souviens mais le gars attribue des notes et un potentiel de croissance.

J'ai pas ses capacités d'investissement. Le gars a acheté pour 120k d'actions et d'etf. Du coup je sélectionne les entreprises en haut de son classement, avec un potentiel de croissance a 5 ans intéressant et accessible car pas trop de frais de courtage. Je regarde aussi de quel type d'entreprise il s'agit. Généralement j'aime bien acheter des actions vertes ou dans la santé car c'est mon "domaine".

Je sais que mon portefeuille n'est pas du tout équilibré. Il faudrait au moins 50% d'etf si je voulais l'équilibrer mais je pars du principe que mes SCPI équilibrent et constituent mon patrimoine "sur".

J’ai pas ses capacités d’investissement. Le gars a acheté pour 120k d’actions et d’etf. Du coup je sélectionne les entreprises en haut de son classement, avec un potentiel de croissance a 5 ans intéressant et accessible car pas trop de frais de courtage. Je regarde aussi de quel type d’entreprise il s’agit. Généralement j’aime bien acheter des actions vertes ou dans la santé car c’est mon « domaine ».

Et du coup tu as moyen par exemple de savoir qu'elle performance il a fait entre 1er Mars 2020 (avant crash) et 1er Mars 2021? Cela serait déjà un bon indice sur la performance de sa méthodologie même s'il est dans une logique à 5 ans.

Il publie tous les mois ses performances et il le met en relation avec le msci World pour comparer.

C'est intéressant parce qu'il n'hésite pas à dire qu'il est moins performant pour l'instant (comme 95% des fonds)

https://etre-riche-et-independant.com/suivi-portefeuille-boursier-reporting-fevrier-2021

Les performances sont en bas de l'article

Il publie tous les mois ses performances et il le met en relation avec le msci World pour comparer. C’est intéressant parce qu’il n’hésite pas à dire qu’il est moins performant pour l’instant (comme 95% des fonds) https://etre-riche-et-independant.com/suivi-portefeuille-boursier-reporting-fevrier-2021

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Intéressant sur la forme et l'ensemble des détails donnés. Par contre côté performance ai je bien interprété les chiffres ?

Sur 2020 si j'ai bien compris il a fait +1.90% et sur les 2 premiers mois de 2021 +0.81%. C'est bien cela?

Pour ma part sur la même période j'ai du faire +800%...

Ais je raté quelque chose?

Non, c'est bien ça.

Bon après il faut remettre les choses dans son contexte. Il était parti a ses début en 2019 sur une stratégie dividendes où il pensait qu'en les réinvestissent il allait pouvoir surperformer. Il s'est rendu compte en septembre dernier que sa stratégie ne fonctionnait pas et il a donc décidé de revoir complètement sa stratégie et de passer sur une stratégie croissance.

Il avait commencé à rattraper une partie de son retard sur le World en fin d'année. La stratégie croissance fonctionne moins bien depuis le début d'année et surtout depuis février avec les bonds US qui avantages les valeurs cycliques au détriment des croissances.

+800% ! Change rien alors. Après c'est clair que le trading peut faire gagner de très grosses sommes mais c'est beaucoup plus risqué je suppose. En tous cas ça demande des compétences que je n'ai pas. Et j'ai aussi pas le temps de m'occuper de ça pendant plusieurs semaines voir mois selon mes projets de vie.

Moi si je peux faire 10% par an, je suis très heureux.

+800% ! Change rien alors. Après c’est clair que le trading peut faire gagner de très grosses sommes mais c’est beaucoup plus risqué je suppose.

En fait ce n'est pas reproductible et aucune stratégie ne fournit les mêmes résultats dans le temps. Comme tu le dis depuis février/ mars c'est beaucoup plus compliqué et je ne suis pas un professionnel. Je vais donc aussi me planter si la complexité du marché augmente... Je ne pense pas être un modèle à suivre. Les performances obtenues sur les 12 derniers mois sont liées à un contexte unique très favorable qui se reproduira sans doute très rarement.

Je pense que ton blogueur à du être influencé par un blogueur/ youtubeur assez connu qui a fait des dividendes son business avec des formations et qui lui aussi publiait son portefeuille avec promesse de remboursement de l'abonnement si on perdait de l'argent avec sa méthode. Il s'est lancé en 2016. L'idée était donc de promouvoir l'indépendance financière en pariant uniquement sur des revenus issus de dividendes. Sans doute la raison pour laquelle il est parti sur cette stratégie et qu'ensuite il a évolué vers une autre stratégie.

Si ses performances ne sont pas très bonnes par contre j'aime beaucoup sont niveau de transparence. Il semble très honnête dans sa démarche. C'est rare dans ce milieu des blogueurs qui parlent de leur argent.

Moi si je peux faire 10% par an, je suis très heureux.

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Au final, ton blogueur aurait investi ses 120k€ sur 120 projets de 1000€ à 10% dans du crowdfunding immobilier, il aurait eu de bien meilleures performances...