je sais pas si c'est intéressant, mais j'ai vu que upstone propose un projet a 7% garanti de 24 mois mais avec possibilité de partir à tout moment.

Du moins c'est ce que je comprends:

Pour cette opération, Upstone propose la garantie du capital investi des investisseurs ainsi que la liquidité du placement.

Ainsi, les investisseurs souhaitant se retirer du projet avant son terme auront la possibilité de demander le rachat de leur investissement à Upstone.
Un événement de liquidité sera organisé une fois par mois, tous les mois.

Actuellement un nouveau projet sur Solylend pour ceux qui aime investir dans les ENR. Je viens d'y mettre 500€

MÉRIGNAC CENTRE ÉNERGIES - LA CONSTRUCTION DU RÉSEAU DE CHALEUR DE MÉRIGNAC CENTRE

Solylend s’associe à nouveau avec un acteur de la transition énergétique en Gironde : la société Mixéner, filiale de Bordeaux Métropole Énergies et Idex, qui porte le projet Mérignac Centre Énergies (MCE).

Upstone: 7% - 24 mois - Liquide ?

je ne suis pas sur cette plateforme mais je serais très méfiant, c'est vraiment trop beau pour être vrai )

Et puis ça reste Upstone, le suivi des dossiers est catastrophique, les projets très peu documentés et les retards très fréquents (et parfois très longs).

Comme Serge, je dirais méfiance…

Bon ben bientôt des projets immobilier au Benelux, Allemagne et Espagne avec Clubfunding. Vous en pensez quoi? Suis curieux de voir si les taux et durée seront similaires à la France.

En tout cas bien de voir des plateformes françaises comme Clubfunding prendre des marchés à l'international.

je sais pas si c’est intéressant, mais j’ai vu que upstone propose un projet a 7% garanti de 24 mois mais avec possibilité de partir à tout moment.

@christodu59  Intéressant il y a un exemple cité pour bien comprendre le système

Par exemple : Capital Investi : 1000 €
TRI du projet : 7%, soit un coupon d'environ 6€ par mois = (1000 * 7%) / 12
Durée cible du projet : 24 mois
Demande de liquidité : mois 8

Vous investissez 1000 € sur ce projet, mais demandez la mise en place de la garantie de liquidité au mois 8. Vous recevrez donc :

1000 € de capital investi
Un total de 41€ de coupons, versés mensuellement pendant 7 mois : le coupon du 8e mois sera versé à l'acquéreur de votre part suite à votre demande de rachat.

A voir si c'est juste sur quelques projets où s'ils vont le systématiser sur l'ensemble des projets. Du coup le taux de 7% est bas pour obtenir cette garantie.

Actuellement de mon côté pour la liquidité, c'est en investissant chaque mois depuis des années que cela me permet chaque mois d'avoir des remboursements et ainsi choisir si je réinvesti ou si je sors pour récupérer de la liquidité.

Ok pour les coupons, mais comment font-ils pour assurer la liquidité du capital ?

Le moyen "propre"d'y parvenir est de constituer dès le départ une provision, d'un montant à déterminer, avec une contrepartie suffisamment liquide . Ceci a un coût d'immobilisation que je vois mal Upstone supporter. C'est en gros ce que font les Cies d'Assurance-vie avec leurs réserves obligatoires.

Autre possibilité (qui semble être celle la solution envisagée) : Mettre en place un marché secondaire, mais qui garantit qu'il y aura la contrepartie en face, et comment la liquidité est elle assurée ?

Dans l'exemple de Patrick, je me vois mal preneur d'un titre à 4 mois de son échéance avec en face un aléa de remboursement. 7% ce n'est pas cher payé en effet.

Qui vivra verra mais je persiste : Trop beau pour être vrai.

Le moyen « propre »d’y parvenir est de constituer dès le départ une provision, d’un montant à déterminer, avec une contrepartie suffisamment liquide . Ceci a un coût d’immobilisation que je vois mal Upstone supporter. C’est en gros ce que font les Cies d’Assurance-vie avec leurs réserves obligatoires.

Oui effectivement il faudrait avoir des fonds mobilisables. À la rigueur s'ils co-investissaient systématiquement sur tous les projets comme le fait un October via son fond, ils pourraient mobiliser ce fond pour racheter les parts de ceux qui veulent vendre mais je crois pas que Upstone co-investi si?

Bonjour,

Nouveau projet EnR ouvert à tous sur lendosphere.

A priori j'y vais mais c'est un projet Arkolia énergies,  société que l'on retrouve sur beaucoup de projets et differentes plate-formes ces derniers temps + plusieurs remboursements anticipés ces dernieres semaines sur d'autres projets de la plate-forme lendosphere...

Du coup ca me refroidi pas mal pour tout dire !

Bonjour, Nouveau projet EnR ouvert à tous sur lendosphere. A priori j’y vais mais c’est un projet Arkolia énergies, société que l’on retrouve sur beaucoup de projets et differentes plate-formes ces derniers temps + plusieurs remboursements anticipés ces dernieres semaines sur d’autres projets de la plate-forme lendosphere… Du coup ca me refroidi pas mal pour tout dire !

Quote

Oui, projet à priori intéressant. Les taux montent sur les EnR, on a des 6% et plus là où avant c’était du 5% voire moins. Cependant, en effet, certaines entreprises se financent sur plusieurs plateformes. C’est le cas d’Arkolia, mais aussi de Technique Solaire, et il y en a peut-être d’autres. Mais il n’est peut-être pas facile de réunir les montants concernés sur une seule plateforme, avec les EnR ce n’est pas la course au clic comme avec l’immobilier.

Pour infos, Nouveau projet jeudi sur Weeximmo : 10% sur durée courte de 12 mois, pas mal de garanties, et une commercialisation déjà >50%

• Garantie A Première Demande (GAPD) sur la société 3.14, à hauteur de 300.000 €
• Caution personnelle et solidaire de Charly RUSSO, à hauteur de 300.000 €
• Hypothèque sur les lots pris en garanties (TAB N°6 et Macro lot), permettant les
  remboursements suivant :
  - 50.000€, augmenté des intérêts, sur le TAB N°6
  - 200.000€, augmenté des intérêts, sur le Macro lot

Oui, projet à priori intéressant. Les taux montent sur les EnR, on a des 6% et plus là où avant c’était du 5% voire moins. Cependant, en effet, certaines entreprises se financent sur plusieurs plateformes. C’est le cas d’Arkolia, mais aussi de Technique Solaire, et il y en a peut-être d’autres. Mais il n’est peut-être pas facile de réunir les montants concernés sur une seule plateforme, avec les EnR ce n’est pas la course au clic comme avec l’immobilier.

Ce sont en effet des montants importants, et le secteur est beaucoup plus concentré que l'Immobilier; ca devient d'ailleurs difficiles car les investissements se concentrent finalement sur un assez petit nombre de structures.

Ceci dit, il n'est pas très compliqué de surveiller les quatre plateformes qui comptent, d'autant que les projets ne sont pas très fréquents (Lendopolis, Lendosphère, Enerfip et dans une moindre mesure Lumo).

Je vais aller sur celui-ci oui, bien que je commence à être un peu chargé sur ARKOLIA.

Pelko wrote:

Bonjour, Nouveau projet EnR ouvert à tous sur lendosphere. A priori j’y vais mais c’est un projet Arkolia énergies, société que l’on retrouve sur beaucoup de projets et differentes plate-formes ces derniers temps + plusieurs remboursements anticipés ces dernieres semaines sur d’autres projets de la plate-forme lendosphere… Du coup ca me refroidi pas mal pour tout dire !

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Oui, projet à priori intéressant. Les taux montent sur les EnR, on a des 6% et plus là où avant c’était du 5% voire moins. Cependant, en effet, certaines entreprises se financent sur plusieurs plateformes. C’est le cas d’Arkolia, mais aussi de Technique Solaire, et il y en a peut-être d’autres. Mais il n’est peut-être pas facile de réunir les montants concernés sur une seule plateforme, avec les EnR ce n’est pas la course au clic comme avec l’immobilier.

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Bonsoir à tous,

Les taux montent mais à des rythmes différents selon l'urgence du besoin financier sous-jacent mais aussi de la capacité du projet à supporter un coût du financement plus conséquent.

Il faut bien avoir en tête que les centrales solaires ou les parcs éoliens nécessitent plus ou moins de temps pour leur développement. Ainsi, lorsque après 2 à 7 ans de préparation, vous arrivez à bloquer un tarif de vente de l'électricité en étant lauréat d'un appel d'offres de l'état, il vous faut ensuite construire en respectant un budget afin que le tarif obtenu couvre cet investissement.  L'inflation des derniers mois et la hausse des taux de crédit viennent remettre en cause beaucoup de business plans. Certains projets avec des marges légèrement supérieures supportent plus ou moins ces changements et permettent éventuellement de mieux rémunérer les prêteurs. Cette situation reste néanmoins plus ou moins précaires avec des marges de manœuvre limitées.

Il faut par ailleurs noter que les hausses concernent dans un premier temps des collectes dites "corporate". Le risque est différent (pas obligatoirement plus élevé) mais il faut selon les dossiers appréhender les éventuels impacts des évolutions économiques que nous subissons.

Pour finir, certains acteurs utilisent plusieurs plateformes afin de toucher le plus d'investisseurs possibles. En effet, les plateformes ont toutes des communautés plus ou moins propres. En tant qu'investisseurs impliqués et historiques, vous êtes probablement inscrits sur plusieurs d'entre elles mais cela n'est pas toujours le cas. Avec seulement 4 plateformes et un nombre de porteurs de projets plus limités que dans l'immobilier, nous avons toujours une vue d'ensemble des collectes en cours ou réalisées. Il n'y a donc pas de sur-financement, voir de sur-endettement des acteurs.

A votre disposition pour toute question

Ainsi, lorsque après 2 à 7 ans de préparation, vous arrivez à bloquer un tarif de vente de l’électricité en étant lauréat d’un appel d’offres de l’état, il vous faut ensuite construire en respectant un budget afin que le tarif obtenu couvre cet investissement

Merci @aurelien-de-lendopolis, pour l'éclairage. C'est vrai que lorsque l'on écoute les infos et qu'on entend le gouvernement annoncer les plafonnements de vente de l'électricité on se dit que c'est bien pour aider les entreprises qui pour certaines voient leurs mensualités exploser mais j'avoue qu'on a pas le réflexe de penser aux répercussions sur les projets crowdfunding ENR.

Du coup petite question, si pour les nouveaux financements, les emprunteurs sont obligés de réajuster en urgence leurs business modèle et projets de financement, comment cela se passe pour ceux qui ont obtenu leur financement il y a 6 mois ou 1 an et qui n'avaient pas vu venir le blocage des prix de vente? Seront t'ils obligés de se refinancer ?

Patrick,

Le plafonnement des prix de l'énergie est envisagé à 180 €/MWh. Ceci n'aura donc pas d'impact sur les actifs ENR. En effet, les centrales solaires au sol ont des contrats de 20 ans avec des prix de vente entre 55 et 60 €/MWh (autour de 90 €/MWH pour les toitures). Dans le même temps, l'éolien est à 65-67 €/MWh.

Le souci vient plus des CAPEX qui ont augmenté de 20 à 25% entre la candidature à l'appel d'offre et la désignation comme lauréat et des taux de crédit qui sont passés de 1,5% à presque 3% pour des maturités de 20 ans. C'est comme signé un contrat sans clause de révision de prix selon un indice d'évolution des prix...

Pour le participatif, le risque serait un financement trop précoce d'actifs qui pourraient ne pas voir le jour pour les raisons évoquées ci-dessus.

Nouveau projet immo sur 18 mois chez Anaxago. J'ai eu un mail me donnant un accès exclusif pendant 5 jours à ce projet. Du coup c'est officiellement ma 26ème plateforme.

Bonjour, Nouveau projet EnR ouvert à tous sur lendosphere. A priori j’y vais mais c’est un projet Arkolia énergies, société que l’on retrouve sur beaucoup de projets et differentes plate-formes ces derniers temps + plusieurs remboursements anticipés ces dernieres semaines sur d’autres projets de la plate-forme lendosphere… Du coup ca me refroidi pas mal pour tout dire !

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Bonjour et merci pour les éclairages des uns et des autres, mais je reviens sur ma remarque initiale et les remboursements anticipés sur les projets Arkolia...

Coup sur coup, j'en ai eu 3 à suivre avec comme explication "Le groupe Arkolia Énergies a obtenu un financement qui l'engage à rembourser par anticipation certains emprunts, dont celui de ce projet dans lequel vous avez investi."

Aujourd'hui rebelotte sur un financement Apex energies chez Enerfip avec comme explication "Le prêt bancaire ayant été obtenu, et l'émetteur a décidé de faire valoir son droit de remboursement anticipé des obligations émises. Concrètement, ça veut dire que vous allez être remboursé·e plus tôt que prévu !"

En questionnant Lendosphère directement sur leur dernier projet Arkolia ouvert à tous et le risque de remboursement anticipé, il m'a été répondu que "les précédentes opérations d'Arkolia étaient des financements 'Bridge', qui intervenaient avant le financement bancaire, lesquels sont arrivés rapidement. Dans le cas d'espèce, nous n'intervenons pas pour un tel financement, il est peu probable que nous soyons remboursés par anticipation. Nous venons compléter un financement bancaire".

Je ne sais pas encore trop quoi penser de tout ca, mais j'ai un peu le sentiment de servir de garantie à l'obtention d'autres financements, probablement à des taux plus intéressants pour l'investisseurs...

Qu'en pensez-vous?

Bonne journée.

Je ne sais pas encore trop quoi penser de tout ca, mais j’ai un peu le sentiment de servir de garantie à l’obtention d’autres financements, probablement à des taux plus intéressants pour l’investisseurs… Qu’en pensez-vous?

Pelko,

Il est indéniable que les taux bancaires sont plus intéressants mais le participatif ne joue pas le rôle de "garantie" alors que c'est le cas dans les opérations immobilières où la banque ne prêterait pas sans un montant minimum de quasi-fonds propres (participatif inclus).

Dans le cas des ENR, les plateformes interviennent en amont avec des prêts dits "bridge" pour que les actifs commencent à sortir de terre avant même l'obtention du crédit bancaire. Entre l'inertie de la banque et le fait que les risques diminuent progressivement avec l'avancement du chantier, il est souvent plus judicieux de faire ce type de financement par l'intermédiaire d'une plateforme. Le développeur du projet peut ainsi mieux planifier ses différents chantier et diminuer légèrement son coût de crédit car la banque arrive après les phases les plus risquées. Il va surtout alléger le temps de traitement par la banque car certains jalons étant déjà franchis, la banque sera moins exigeante dans ses demandes de document et conditions suspensives.

Je comprends parfaitement la frustration d'être remboursé par anticipation mais je prends plus cela comme un signal de bonne santé du secteur des ENR.

Le sujet des remboursements anticipés est je trouve intéressant. Perso,  j'avoue que j'investi de plus en plus sur les plateformes qui proposent des durées courtes où qui régulièrement ont des projets qui potentiellement peuvent être remboursés par anticipation. Pourquoi? On dit souvent que l'un des risques du Crowdfunding c'est que c'est un placement non liquide. On peut donc  pas revendre en cours de projets. Perso en investissant chaque mois de gros montants, j'ai du coup également chaque mois d'importants remboursements (Sur les quelques jours d'octobre j'ai déjà eu près de 6K€ de remboursement). Du coup chaque mois, je peux prendre la décision de réinvestir ou pas en fonction de si j'ai un besoin exceptionnel de liquidité. Donc les remboursements anticipés participent pour moi à ma stratégie d'avoir un placement à la fois rémunérateur et qui grâce à cette stratégie me permet de maintenir un certain niveau de liquidité.

Je trouve également plutôt pas mal les remboursements anticipés sur les projets. Hausse de la liquidité et pas vraiment de point noir en dehors d'une hausse du travail pour réaffecter l'argent sur un autre projet et d'un temps mort où l'argent ne travaille pas.

Par contre une durée minimum d'intérêt devrai être la norme (ex 3 mois d'intérêts mini)

J'aime bien aussi les remboursements anticipés ! Comme vous je pense que ca améliore la liquidité du placement, ce qui en période d'inflation n'est pas un mince avantage si on veut se replacer à un taux plus élevé.

Par ailleurs, le niveau de risque augmentant théoriquement avec la durée, autant privilégier quand c'est possible les durées courtes.

Par contre une durée minimum d’intérêt devrai être la norme (ex 3 mois d’intérêts mini)

Où alors faire comme plusieurs plateformes type October ou Bienprêter qui en cas de remboursement anticipé offre une prime de 1 ou 2% du capital restant dû.

Nouveau projet Immo sur Les Entreprêteurs actuellement en cours. Opération de marchand de biens sur 24 mois avec une Garantie Emprunteur.

Les garanties mises en place pour sécuriser l'opération sont les suivantes :

- Garantie à Première demande sur la holding TAMARINS DVLP à hauteur de 198 K€ (165 K€ + 20%)
- Caution personnelle et solidaire de l'opérateur, à hauteur de 198 K€ (165 K€ + 20%)

Pour ceux que cela intéresse, vous avez sans doute vu que j'ai pu négocier un nouveau partenariat avec Wiseed avec un bonus de 20€ pour 200€ investis.

Une fois n'est pas coutume l'offre fonctionne aussi pour les investisseurs qui sont déjà inscrits. Du coup, moi même en étant investisseur depuis 2016, j'ai pu profiter du code promotionnel Wiseed.

Le code promotionnel AS20, est valable une fois par investisseur et il faut le saisir au moment du paiement du projet dans lequel vous avez décidé d'investir 200€ et non au moment de l'inscription.

Une fois la page validée vous aurez un message du type suivant

Rare qu'une plateforme propose un bonus à ceux qui ont déjà investi.

LES ENTREPRETEURS Le Segalin FRONTIGNAN

A noter d'abord le faible succès des quatre dernières collectes sur cette PT qui sont toujours en cours dont celle d'ANTIBES (Villa Gabriel 40% mentionnée ci dessus) Nous sommes ici à mi-chemin entre les centres de Frontignan et de Sète, dans un quartier de lotissements à prix moyen de vente dans l'ancien autour de 3000-3400 le m2. Le programme est en cours de commercialisation et si on va sur logic immo on peut voir les maisons dispo, les surfaces, les prix: on est à 4200 le M2 pour un 77 m2, 3900 pour une quatre pièces, livraison prévue 2nd trimestre 2024. A priori on n'est pas au plus proche des grandes plages, proximité du port de Sète d'un coté, du dépôt de carburant de Frontignan de l'autre. Avis mitigé pour un programme entre résidence principale et résidence secondaire