Weeximmo La plateforme Weeximmo est-elle toujours active ?

@op,

D'après leur statistiques qu'ils ne publient que tous les 3 mois, il semble que le volume de projet est relativement faible. Entre Janvier 2019 et Septembre 2019, ils ont publié 3 projets. On attend les stats à fin décembre.

Au vu du nombre de projets annuels, c'est peut être normal. En 2017, ils avaient publiés 5 projets et également 5 en 2016.

3 à 5 projets par an... Ça a intérêt d'être des pépites 😀

bonjour

jai eu un remboursement partiel le 24/12/19 sur le dossier la Promenade du chateau

après contact TPH, cela devrait être régularisé

j'attends une semaine avant de crier...

@titi53, Quand ils font le remboursement partiel, ils n'annoncent pas par email qu'il va y avoir un échelonnement de paiement ou les raisons du retard?

non...et c'est assez lamentable

j'ai eu le standard qui savait rien et eu une réponse que c'était en cours...

toujours pas de mail explicatif reçu

j'avais eu 2 autres projets sur Weeximmo remboursés sans problème

pour moi : fin de la série avec Weeximmo

bonjour

on est le 7 janvier 20, toujours aucun mail explicatif

le dossier est toujours donné "Financé"

j'ai touché 50% du remboursement et c'est tout...

plateforme à fuir

Patrick SETZEKORN, membres de A&S, bonjour,

Comme les réponses sont toujours préférables quand elles sont faites par les personnes intéressées, je me permets d'apporter des réponses à vos interrogations.

La plateforme WEEXIMMO a été cédée il y a quelques semaines à ma société d'investissements BAILA PRIVATE EQUITY. Raison pour laquelle depuis quelques mois l'activité a été faible.

Mais je vous rassure, nous avons œuvré en fin d'année pour que l'activité de collecte redémarre dès Janvier !

Et depuis la reprise, pour garantir une bonne passation de la société et maintenir le taux de défaut à zéro nous avons privilégié le suivi des dossiers en cours et le remboursement de ceux arrivés à échéances !

De plus, la société WEEXIMMO me semble être la seule à co-investir dans chacun des dossiers qu'elle propose à la souscription, et nous allons pérenniser ces pratiques qui correspondent pleinement à mon état d'esprit Entrepreneurial !

Bien à vous,

Fabrice BAILA

Bonjour,

Réponse à OP :

Effectivement l'activité 2019 a été faible mais de nouveaux dossiers arrivent !

Par contre, pour des raisons économiques le ticket va devoir remonter à 1000€...

Bien à vous,

Fabrice BAILA (Président de WEEXIMMO)

Bonjour,

Réponse à titi53 :

En comptabilité, l'opération PROMENADE DU CHATEAU (tranche 1) a été remboursée à 100% Capital + intérêts, à 100% des investisseurs.

Demain matin je me rapproche de la personne qui a géré les remboursements pour bien m'assurer qu'il n'y a pas un problème sur le remboursement.

Si demain soir votre problème n'est pas réglé, merci de faire un mail à mon intention.

Bien à vous,

Fabrice BAILA (Président de WEEXIMMO)

je vous remercie de votre réponse

en attendant le déblocage du remboursement total me concernant sur le dossier la promenade du chateau

cdlt

titi53

@weeximmo, merci à vous d'être intervenu sur le forum. L'intervention des membres de plateformes est toujours une bonne chose et en général toujours très apprécié par la communauté d'A&S.

 Par contre, pour des raisons économiques le ticket va devoir remonter à 1000€…

Pourquoi économique ?

Personnellement j'ai un petit portefeuille (15KE) je ne compte pas mettre 5% de mon investissement sur un seul projet. A 100e j'y réfléchirai.

le ticket va devoir remonter à 1000€…

Dans ce cas, pourquoi aller sur Weeximmo plutôt que sur n’importe quelle autre plateforme ? C’était le seul critère qui avait attiré mon attention.

Après un autre coup de téléphone, j'ai enfin eu un mail de weeximmo en retour et qui vient de se rendre compte d'une erreur me concernant sur le remboursement incomplet du dossier Chateau du Trouy .

Il ne reste plus qu'à attendre le virement

Merci @titi53 pour le suivi. Content de voir que tu ai pu avoir un retour à ta question.

Le sujet du ticket d'entrée à 1000 euros sur les plate-formes dédiées à l'immobilier revient souvent.

Je ne prends par partie pour un ticket d'entrée à tel ou tel montant mais les plate-formes constatent qu'elles ont peu d'intérêt à mettre un ticket d'entrée faible :
- globalement, le ticket moyen sur les projets immobilier est souvent élevé (autour de 4000 ou 5000 euros par prêteur quand on fait le calcul)
- les plate-formes ayant descendu leur ticket d'entrée à 500 euros (comme fundimmo ou clubfunding) l'ont ensuite remonté à 1000 euros car elles n'avaient quasiment pas de prêteurs à 500 euros (la question avait été posée dans la partie questions d'un projet fundimmo)
- pour avoir assisté à une présentation d'homunity pendant laquelle la question du ticket d'entrée avait été posée, il y a le problème du coût de la signature du contrat qui entre en ligne de compte et qui est à la charge de la plate-forme (homunity paie 1 euro par signature de contrat)

@jplo,

Effectivement, il y a un véritable débat sur ce ticket d'entrée. Pour en discuter régulièrement avec les plateformes j'ai des échos également très divers.

• Certaines pensent qu'en dessous de 1000€ c'est négatif pour leur image de marque
• D'autres m'ont indiqué qu'en passant de 2000€ à 1000€, elles ont perdu en vitesse de clôture des projets car ceux qui mettaient habituellement 2000€ se sont mis à mettre que 1000€
• D'autres m'ont effectivement parlé des frais de gestion et ils sont nombreux : Frais de signature, frais bancaire pour ceux qui paye en CB,...

Les stratégies des plateformes sont toutes très différentes. Dans l'immobilier, je pense que les taux attirent de gros investisseurs qui pour certains mettent plusieurs dizaines de K€ sur de nombreux projets. Une fois en réunion, j'ai assisté à un investissement de 200k€ d'un investisseur sur 1 projet immobilier (Un footballeur ...).

Je pense que les plateformes qui proposent des tickets d'investissements plus modestes ont certes plus de frais mais c'est aussi un gros avantage. Un Wiseed avec 130000 membres et plus de 15000 investisseurs sera forcément plus médiatique qu'une plateforme qui se concentre sur des investisseurs plus fortunés. Leur valorisation en tant que startup sera également supérieure car capable de fédérer une bien plus importante communauté.

Avoir une stratégie plus grand public permet aussi de récolter de la data et de permettre de plus facilement diversifier son offre. Un October demain en étant présent dans de nombreux pays européen et en ayant plusieurs dizaines de milliers d'investisseurs pourra plus facilement proposer des produits financiers encore plus diversifiés.

Le ticket moyen est de 3000 à 4000 € par projet pour un montant total par investisseur de 20,000 € soit 6 projets actifs (voir par exemple les stats Homunity) . Cela veut dire qu'il y a une sous-diversification des investisseurs. Le profil ""moyen"", plutôt que faire 6 projets chez Homunity à 3000€ pour un montant total de 18,000 € aurait tout intérêt à faire 18 projets à 1000€ pour le même montant et avoir alors une exposition maximale de 5.5% au lieu de 16%. Si cet investisseur veut correctement diversifier chez Koregraf où le minimum est de 2,000€ alors il peut faire au mieux 9 projets soit une exposition maximale ici de 11%. Bref, pour faire tomber son exposition maximale cela demande d'avoir un gros portefeuille avec des montants minimaux à 2,000€. Personnellement, je préfère donc les plateformes où je peux mettre 2 projets à 1000€ plutôt qu'un seul à 2000€ même si je ne doute pas du sérieux de Koregraf. Si on considère qu'il faut 40 projets à minima pour diversifier (et encore expo max = 2.5% ...), ces plateformes ne s'adressent qu'aux généreux investisseurs de 80.000 € Si en plus on respecte le questionnaire d’investissement comme quoi que le crowdfunding ne devrait pas dépasser 10% de son patrimoine, cela exige un patrimoine total de 800k€ pas à la porté de tous... Les plateformes ne peuvent pas d'un côté inciter à diversifier, de l'autre augmenter le ticket d'entrée qui limite la diversification !

@ms, bon résumé....

1. Compliqué pour beaucoup d'avoir un TEM raisonnable avec des tickets de 1000€ et plus
2. Beaucoup dépassent très  certainement la reco du pourcentage à investir en crowdfunding en rapport avec le reste de son portefeuille.

Sur la question de la diversification, je pense (réflexion personnelle d'investisseur que je suis) qu'il faut partir du postulat que le taux de défaut moyen est de 2% (même si dans la réalité il est pour l'instant plus faible).

Ainsi, en intégrant ce taux de défaut et en prenant effectivement un minimum de 15 à 20 lignes, avec en moyenne un taux de rendement à 10% par dossier, le taux de rendement global du portefeuille ressort à 7,8%.

Mais pour une bonne gestion je pense qu'il y a également lieu de diversifier le type d'opérations (social en bloc, lotissement, mdb, promo habitation, promo commercial, etc..) car il peut aussi y avoir un risque sur un segment de marché. Que ce risque soit de perte en capital ou de liquidité.

Je préconise également de diversifier ses lignes sur plusieurs plateformes, 2 à 5.

Après, franchement d'avoir 200 lignes (comme j'ai pu le voir) ça ne sert pas à grand chose...

Concernant la recommandation du pourcentage à investir par rapport aux préconisations (il en faut), je considère que c'est propre à chacun et à son profil... Pour mes parents retraités de la fonction publique 10% c'est déjà beaucoup mais pour des investisseurs qui maîtrisent parfaitement les investissements immobiliers ça peut-être faible...

C'est un peu contradictoire de dire qu'il y a trop de frais pour les tickets inf. à 1000€ (et encore, cela revient surtout à dire que le modèle n'est pas optimisé pour réduire les frais... quand je vois des plateformes prêter à partir de 1€ ou 10€...) et de dire dans le même temps qu'il y a peu de ticket inf. à 1000€... Surtout si le ticket moyen est à 3/4K€, cela moyenne largement les frais des petits tickets...

@weeximmo,

Très fair-play de recommander de prêter sur d'autres plateformes également!

Pour ceux qui ont plus de 200 lignes, c'est également un moyen je pense de diversifier hors immobilier et d'aller aussi sur le prêt au PME, les ENR, l'agriculture, le financement de créance commerciale,... A noter également que les taux de défaut sont supérieurs sur les PME par exemple. Dans les PME, aujourd'hui difficile d'être uniquement sur une vingtaine de ligne. J'aime beaucoup l'échelle de diversification mis en place par October dont j'ai fait un article ici. https://argent-et-salaire.com/evaluer-niveau-diversification-portefeuille-crowdfunding/ . Leur recommandation est un mixe entre nombre de projets (idéalement env 140) et surveillance de son Taux Exposition Maximum.

@weeximmo, Viens de faire un petit calcul et même dans l'immobilier, je me demande si 15 à 20 dossiers sont suffisants?

Admettons que l'on prête sur X projets : 1000€ à 10% sur 12 mois

Chaque projet rapportera donc 70€ après paiement des 30% de la flat tax.

Si on prête sur 15 projets, on gagnera 15 * 70€ = 1050€

Si on prête sur 20 projets, on gagnera 20 * 70€ = 1400€

Dans les 2 cas, si on a la malchance d'avoir 1 seul défaut, le gain final ne sera plus que de 50€ (rendement de 0,03%) ou 400€ (rendement de 0,2%)....

En investissant sur 100 projets immobilier et en prenant un taux de défaut dans l'immobilier de 2%, on gagnera 100 * 70€ = 7000€ - 2000€ (2 projets en défaut) = 5000€ soit un rendement de 5% (même un peu plus en déduisant ses pertes).

@Patrick Setzekorn,

Effectivement avec un certain angle vous avez raison, mais ça reste une question de probabilité, il faut donc regarder le nombre de lignes à un instant "T" mais également sur la durée.

Si vous avez en permanence 20 lignes sur des périodes de 12 mois, en théorie sur 5 ans vous aurez investis sur 100 lignes... Quand vous souscrivez à un véhicule financier de type FCP géré par un Fond d'investissements (une société de gestion) ils sont rarement diversifiés sur plus de 20 lignes et sur des investissements d'une durée en moyenne de 5 ans.

Cependant, au delà du nombre de "lignes" qui permettent de lisser son risque et ainsi d'atteindre un rendement moyen il ne faut pas oublier qu'il y a un "coût" du temps à gérer ses lignes et une connaissance à avoir (ou à acquérir) pour investir. Si sur 12 mois vous passer 2 heures à gérer une ligne de 100€ (entre le temps d'étudier le dossier, l'investissement et le suivi), alors votre investissement de 100e vous a coûté de l'argent. Mieux vaut laisser votre argent dans votre poche et aller bosser 2h au MacDo du coin, votre gain sera d'environ 20€, alors que votre placement à 100€ vous en aura rapporté 10€ !

Le crowdfunding n'est pas un jeu ! C'est une possibilité donnée à de petits investisseurs de se regrouper pour investir dans des entreprises ou des opérations immobilières autrefois réservées à des investisseurs qualifiés. Donc oui, quelqu'un qui ne s’intéresse pas aux dossiers (et garanties) doit prendre le maximum de lignes pour lisser son risque (car il ne faut pas être hypocrite c'est le cas de certains) mais quelqu'un qui veut s'améliorer dans ce type de placements doit étudier les dossiers pour faire une meilleure sélection et ainsi avoir besoin de moins de ligne pour une meilleure performance sur la durée.

Donc pour moi le sujet du risque par rapport au nombre de lignes est surtout lié à la qualification de l'investisseur. Il n'y a pas de règle universelle sauf celle de dire (comme en bourse) que si l'on achète l'indice on est dans la performance moyenne sans avoir besoin de s'intéresser à chaque entreprise qui composent le panier.

Ne jamais oublier la valeur du temps...