Suivi des projets de crowdfunding en retard

@marco Je partage totalement ton point de vue. Un grand nombre de projets sont notés de manière complaisante avec les plateformes

D'accord c'est que quelques projets avec hypothèque de rang 1 où j'avais mis un peu plus mais j'avais bien équilibré entre plein de projets au global sur les 11 projets en retard j'espère quand même qu'ils vont pas tous faire défauts.

@marco Article au complet

@cedre l'image est hélas illisible

Dans les commentaires reddit ici : https://www.reddit.com/r/vosfinances/comments/1gg8opl/je_vais_peut%C3%AAtre_perdre_mes_20000_euros_les/?rdt=36856

Un gars a recopié l'article en entier. C'est là où j'ai vu l'info à la base.

@ostibapa Votre désir est exhaussé 😉 

@marco Ci-joint la suite. Je ne sais pas si c'est la totalité ou pas. j'ai trouvé sur Reddit.

Négligence ou complaisance ?

Le même problème de sûreté s'est produit pour d'autres opérations associant DMVIP, dont Terrains du Val d'Oise et Chemin de Montfort. Beaucoup se demandent comment la plateforme a pu ne rien voir des difficultés de l'entreprise. « Il y a eu une négligence voire une complaisance de ClubFunding vis-à-vis de la société DMVIP », critique, Jean-Christophe, 42 ans, développeur informatique, qui a lui-même investi dans deux projets de DMVIP et pourrait y laisser 2000 euros. Les financeurs ont d'autres bêtes noires, notamment RX Invest qui a fait le tour de plateformes cet été pour se financer. Bricks avait bouclé un projet et levé les fonds avant de faire machine arrière, remboursant au final l'ensemble des investisseurs.

« Les gens ont oublié que 0 % de défaut, ce n'est pas tout à fait normal», soupire Patrick Setzekorn, qui a créé le site «Argent & Salaire». Pèle mêle, il est reproché à ces plateformes de ne pas se montrer assez vigilantes sur les projets sélectionnés, de prendre somme toute assez peu de risques puisqu'elles se rémunèrent très confortablement dès que la levée de fonds est bouclée, de ne pas être proactives vis-à-vis des investisseurs quand il y a un retard, de se montrer trop conciliant avec l'opérateur, de donner trop peu d'informations quand elle communique enfin sur un problème…..« Nous sommes amenés à accéder à beaucoup d'informations confidentielles qui ne peuvent être divulguées aux investisseurs», plaide Gautier Allard, DG de ClubFunding, conscient de la frustration que cela peut créer chez les clients.

Sous pression, certaines sociétés communiquent plus qu'elles ne le faisaient naguère. Raizers a ainsi adressé cette semaine un point précis de la situation à ses clients. Sur les 400 opérations financées, 176 ont été remboursées, avec pour 8 d'entre elles un rendement inférieur au taux cible annoncé. Qu'en est-il des 224 opérations toujours en cours ? 75 sont en recouvrement, avec activation des garanties. Une dizaine de dossiers devraient trouver une issue favorable dans les six mois. Et, dans son message, Raizers indique que « pour 60 à 65 dossiers, l'intégralité du capital investi sera récupérée». Pas moins de 12 cabinets d'avocats sont mobilisés par cette société, générant 1 million d'euros de frais juridique sur la seule année 2024. Autant dire que la tâche des professionnels n'est pas des plus faciles actuellement. « Ils doivent trouver le bon équilibre. Ne pas acculer l'opérateur parce que cela pourrait se révéler très préjudiciable sans, pour autant, perdre de vue les intérêts des investisseurs», analyse Florence de Maupeou.

Sur le papier, le financement participatif a pourtant beaucoup d'attraits. Il permet à des sociétés -notamment des promoteurs, des marchands de bien, etc- voire à des individuels de lever plus rapidement des financements auprès des quidams via des sites Internet dédiées. Sans passer donc par les établissements bancaires classiques. Mais en s’engageant, en contrepartie, à verser des intérêts très importants, à des taux de 10 % à 14 % qui font saliver bien des investisseurs. L'activité est très contrôlée – par l'Autorité des marchés financiers (AMF) au titre de la protection des épargnants- et il faut disposer d'un agrément pour jouer les entremetteurs entre la foule –«crowd» en anglais- et ces sociétés.

Pas question ainsi pour les plateformes de ne pas répondre aux demandes des investisseurs. « Les modalités de traitement des réclamations des clients sont très encadrées. Les prestataires de services de financement participatif sont tenus de répondre dans un délai maximum de 2 mois à compter de la date d'envoi de la 1ere manifestation écrite d'un mécontentement. Si l'investisseur n'est pas satisfait de la réponse ou si la réponse n'arrive pas, il peut saisir le médiateur de l'AMF. En cas de doute, l'investisseur peut contacter la plateforme Epargne Info Service de l'AMF qui guide dans la compréhension des produits et l'orientera dans les démarches possibles», souligne France Mayer, directrice des relations avec les épargnants et de leur protection au sein de l'institution.

@cedre Très bien je trouve cet article, merci beaucoup. Et une prière, pour d'autres participants au forum, au moins "signaler" des articles fournis et sérieux, paraissant sur le financement participatif ?

Ne faudrait-il pas "exiger" des plateformes via une avalanche de messages sur leurs comptes RS, que le critère SURETE soit désormais archi-blindé avec une généralisation de choses comme la Fiducie, etc... le genre de chose qui permet VRAIMENT à la PF d'avoir la main et de bloquer/saisir la garantie SANS être tributaire de la réactivité d'un notaire qui n'aura pas encore inscrit l'Hypothèque aux registres ...

Le but c'est que la PF ait la main pour bloquer/saisir la garantie à la SECONDE où nos fonds sont déposés sur le compte de l'emprunteur, et à n'importe quel moment si les intérêts ne sont plus versés

Même si cette garantie supplémentaire généralisée doit rogner légèrement le taux des intérêts annuels, je pense que tout le monde sera d'accord pour sacrifier un tout petit peu de rendement pour une bien meilleure sécurité de l'investissement... Vous êtes d'accord ?

@polux60 C'est le summum mais comment évoluer vers cet idéal ?

En saisissant individuellement nos députés et sénateurs ?

En faisant pression sur le ministère de tutelle ?

Concernant le notaire c'est un officier public et ministériel chargé d'authentifier des actes et d'en assurer leur conservation. Ses actes ont la même force juridique qu'un jugement.

Pour résumé c'est un facteur qui dépose un acte dans une administration et qui prend de sacrés honoraires et pour ne pas trop le presser il a 6 mois pour déposer une hypothèque 😖 

@cedre Oui on est d'accord Malheureusement ce Notaire n'est pas attaquable (et encore... Ça se plaide, un "délai raisonnable"... Est ce que ça peut être 6 mois sur une opération de 12, 18 ou 24 mois... A voir. Mais ça nécessite un combat judiciaire contre le notaire et c'est pas gagné... Quand on a investi que 1000 € dans une opération a l'origine du litige, ça ne vaut pas le coup

A la limite, une asso d'investisseurs qui prend UN avocat et qui attaque SOLIDAIREMENT la PF et le notaire... Si vous êtes des dizaines ou centaines et mutualisez les coûts de justice ça peut valoir le coup)

Le truc avec la réponse de CF c'est qu'on a OFFICIELLEMENT la démonstration que l'hypothèque de 1er rang n'a en fait que peu ou pas de valeur... Puisque qu'une société peut être mise en liquidation AVANT que le Notaire ne fasse enregistrer l'hypothèque...

Totalement ubuesque !

Les PF doivent désormais nous fournir D'AUTRES sûretés ! Genre fiducie etc en complément de l'hypothèque

Je vous invite TOUS a contacter CF pour demander des explications officielles a ce sujet et une NOUVELLE procédure de sûretés et garanties

On savait que la "Caution solidaire" ne valait RIEN dans les faits

Désormais l'hypothèque de 1er rang ne vaut pas mieux on en a la démonstration

@cedre Tu aurais l'article entier en mode texte ?

@patrick En format WORD ?

@cedre Si tu veux pourquoi pas. J'ai demandé une version à la journaliste qui m'avait contacté sur Linkedin mais pour l'instant pas de retour.

@patrick Le soucis des articles au FIGARO c'est qu'on ne peut pas les télécharger.

C'est pour cela que je l'ai mis en format PDF reproduit à partir d'un copié-collé.

En PDF ça ne te va pas ?

@cedre 👍 Grand merci à toi!

@marco Holding Foncière de l'Immobilier et la Foncière Roquette sont toutes les deux en redressement judiciaire depuis le 7 novembre 2024

@gardo  @marco je pense que nous avons interet à nous organiser au plus vite.

Des investisseurs BALTIS ici svp ? 

@gardo Merci pour l'info. C'est lamentable, t'investis sur des projets qui te semblent pertinents puis finalement tu te retrouves dépendant de la situation financière globale de l'opérateur et de difficultés sur d'autres projets qui ne te concernent pas 

Dire qu'avec HFI les investisseurs étaient conviés à une visite de site d'un projet qui était censé être bouclé !!! 

J'aurais largement préféré que les projets dans lesquels j'ai investi se vautrent plutôt qu'ils ne soient pas remboursés dans ses conditions-là

je viens de créer ce groupe pour organiser des échanges entre investisseurs HFI via BALTIS 

https://argent-et-salaire.com/forum/projet-crowdfunding-defaut/projets-hfi-rivoli-albert-thomas-en-redressement-judiciaire/

Des nouvelles de PROMEGE........ Ca se gate

Jugement d'ouverture
Publié le 22/11/2024
Avis initial

• Annonce déposée au : Greffe du Tribunal de Commerce de Paris
• Référence de publication : Bodacc A n° 20240226 du 22/11/2024, annonce n° 3983

Promege a levé sur quelles plateformes ?

@mrnm principalement sur Koregraf et La 1ere Brique