Posté par: @gnp

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Merci Patrick, .... (à ce propos comment peux-tu n'avoir que 5K€ de perte sur plus de 400K€ investi ?)

@gnp juste un petit point important pour comprendre le contexte de mon portefeuille. Il y a plusieurs points importants à prendre en compte :

• J'investi depuis 2016 : C'est ce que j'appel une diversification temporelle : J'ai donc connu les belles années avec quasi 0 défaut dans l'immobilier. Cela compense du coup les années de crises 
• Pour illustrer cet aspect de diversité temporel, j'ai à ce jour investi sur 123 projets sur Wiseed et j'en ai 108 qui sont 100% remboursés soit quasi 88%. Il est fort probable que ceux qui ont commencé à investir en 2019/2020, auront un taux de remboursement plus faible
• Pour les 5K€ de pertes, je te rassure ce montant va augmenter, mais c'est juste que les plateformes mettent beaucoup de temps à déclarer en perte définitive. Mais comme tu l'indiques le ratio perte sur montant investis reste bon et à ce jour c'est lié à un choix personnel que j'ai fait en investissant plus de 300K€ sur Bienprêter (investissement + réinvestissement capital et intérêts). A titre de comparaison, Wiseed ce n'est "que" 24900€. A ce jour, Bienprêter n'ayant pas eu de défaut et m'ayant remboursé Techny Gym, j'ai un portefeuille qui a bien performé.

C'était je pense important d'apporter ces précisions. Je n'ai en aucun cas surperformé par rapport aux autres investisseurs dans l'immobilier. C'est juste que sur le montant total investi, j'ai aussi connu les belles années et que j'ai fait le choix personnel (risqué) de surpondérer Bienprêter aux autres plateformes.

@patrick Pour BP c'est un pari plutôt gagnant bravo!

Surprise sur mon compte Wissed ce jour

Souscription enregistrée, merci de votre confiance !

Je n'ai rien signé du tout, rien souscris du tout. On me demande de payer 12 euros .

Je pensais avoir tout vu avec eux. C'est incroyable de forcer la main comme cela

Pas question de payer. Les règles n'ont pas à changer en cours de route pour les anciens projets

@amoroco ne signez rien , ne payez rien. on a signé des contrat ou wiseed s'engagait a avancer les procédures puis a se payer si quelque chose revenait. ça beau être présenté comme un geste commercial il est valable des la signature du contrat pour l’entièreté du contrat. il avaient qua éplucher les dossiers, bien choisir, faire de vrais garanties et avoir de vrais juriste et de vrai avocats. signalement amf , signalement répression des fraudes il faut ameuter le ban et larriere ban des asso de consommateur et tacher de trouver des oreilless médiatique pour faire savoir les manières de wiseed. en prime il se servent ds les remboursent directement pour constituer u n tresor de guerre soit disant pour les contentieux. et en plus quand ils ont mis le 1 % au départ des contrats c’était aussi pour soi disant alimenter en partie les contentieux... ne payez rien, jamais. notre fric est perdu mais si on cède on rend service a wiseed , en tant que représentant de la masse ils n'ont pas le choix qu d'aller défendre nos intérêts.

Tout à fait d'accord

Je ne paierai pas, je n'ai rien signé. 

Je n'avais pas les 12 euros sur mon compte, j'ose espérer qu'ils n'auraient pas osé ponctionner  mon compte ...

Me remercier pour une souscription jamais faite, c'est hallucinant

@amoroco je vide à mesure aussi depuis quelques mois.. la mesure est petite car comme tout le monde c'est rouge de partout :).

@amoroco oh la belle surprise, je viens de voir la même chose sur mon compte.

Direct à l'étape 3/3 de la souscription.

Heureusement j'avais pas d'argent sur le compte car je pense qu'ils auraient validé la transaction.

Les 7 projets que j'ai encore chez eux, je les compte en perte.

@raviowitch ils vont carotter du monde comme ça... mais c'est un jeu dangereux pour eux on est qd même très très très limite dans la façon et qd j’écris ça je pense qu on est déjà au delà du légal...

Pareil que vous,  quelle plateforme de merde

Pour promocean, il suffit de voter contre la résolution demandant aux investisseurs de fiancer le recouvrement. Et on paie rien.

Convocation reçue ce matin

J'ai voté contre bien évidemment

Affaire à suivre

bonsoir ayest jai enfin les ag et vote... un drole de bug... drole oui oui vous allez comprendre... si j'aligne que des contre impossible de voter hein c'est pas mal comme systeme... je commence a comprendre les resultats... le camarade dirigeant vous laise vvoter mais uniquement dans le sens du parti

Au point "marrant" chez wiseed. Les projets qui sont en "analyse de prorogation" ou "négociation en cours"  depuis des mois. J'en ai un, ils analyses/négocient depuis aout 2024.

je dois avoir pareil voir peut etre mieux

Bonjour

Est ce qu'il y a des personnes qui ont déjà reçu un certificat de perte de wiseed et qui savent comment déduire cette perte de leur gains sur leur déclaration d'impôts ? Car pour les plateformes qui mettent les gains en 2TT (comme bienpreter), ça m'a l'air simple mais avec wiseed ce sont des obligations et j'ai l'impression que ce n'est pas pareil.

Je n'ai pas encore de certificat de perte (mais de nombreux projets en contentieux donc pour l'an prochain ou plus tard)

J'ai aussi un souci pour inscrire une perte sur ma déclaration d'impôts. Sur tous les sites, il est noté qu'il faut déduire les pertes du montant dans la case TT. mais avec la nouvelle présentation, on ne peut pas mettre de pertes. Donc n'arrivant pas à inscrire cette perte, j'ai écrit aux impôts :

J'ai reçu un certificat d'irrécouvrabilité pour une société mise en liquidation judiciaire en 2022.
Je ne sais pas où écrire cette perte car en cliquant sur le crayon à droite de la case 2TT, je ne peux mettre de nombre négatif dans une case.
Je ne peux non plus la mettre en 2TY car votre site me répond incompatibilité avec 2TT.
Comment et où puis-je inclure cette perte ?
(...)

Et voici la réponse des impôts :

La case 2TT concerne uniquement montant des intérêts que vous avez perçus en 2024 en rémunération de prêts participatifs ou de minibons.
La case 2TY concerne uniquement la perte en cas de non-remboursement d’un prêt participatif ou d’un minibon sans avoir perçu d’intérêts sur prêts participatifs ou minibons.
Votre perte n'est pas prise en charge au niveau de l'impôt sur le revenu.

Quelqu'un a-t-il réussi à utiliser ses certificats d'irrécouvrabilité ?

@c-glaize jen ai avec pretup... mais ça tjrs été le bordel , jamais eu de vrai réponses des impôts non plus... du bricolage pour que ca colle ds leur case de m**** mais cette année avec les changements je sais pas trop ou on va.. je rentre au fur et a mesure des ifu reçus pour le moment ça semble fonctionner sauf solylend ou j'ai tjrs pas le papier malgres demandes répétées.

J'ai posé la question à wiseed pour la déclaration des pertes en immobilier, voici la réponse :

"Une consultation fiscale auprès de nos conseils a été demandée au sujet de la déductibilité des pertes en obligations, car l'article de loi n'étant pas explicite à ce sujet.
La réponse nous est parvenue et les pertes sont bien imputables sur des plus-values de même nature mais uniquement sur la même opération et la même année."

Donc d'après wiseed, on ne peut pas défiscaliser nos pertes sur 5 ans comme avec des plateformes qui remplissent la case 2TT... Donc c'est encore pire que je que je pensais, l'argent est perdu et on ne pourra même  pas le déduire de nos gains futurs !

@brigitte m’étonne pas wiseed  faut bien se dire tout ce qui peux merder merde avec eux... et comme on le vois ya rien de pro actif, lis demandent a leur "juristes" suite a question... et idem pour leur marché action mefiez vous bien qd on gratte un peu lma defiscalisation et autre report de pertes les contrat sont tellement border line que la plupart sont exclus de tout dispositifs.

@brigitte autant dire que la même opération la même année sur wiseed c'est impossible pour les pertes bin oui ya un moment que je l’écris de partout faut bien se dire que c'est pertes sèches complètes. et d'autant plus que wiseed ne veux même plus porter les contentieux... ça moi perso  j'attends tjrs les reponse de l'amf sur ces question comme sur celle ayant trait a la confiscation de portions de payement des emprunteurs aux fins de trésorerie pour contentieux... moi je me demande comment le représentant de la masse peux comme ça dire et bin je ne fais pas les démarche pour aller chercher l'argent car ça me coute des sous quand justement i la fais signer les contrat en disant on avance tout....

@c-glaize salut

les pertes en capital sont imputables aux intérêts provenant de ces prêts l’année de la perte et les 5 suivantes. Par exemple, si vous avez perdu 500€ et des 100€ d’intérêts en 2024, vous déclarez 0 en 2024 et il vous reste 400€ de perte à utiliser les années suivantes.

source:

https://www.pierrepapier.fr/placements/la-fiscalite-du-crowdfunding-immobilier/

@r2d3 le problème est qu'avec wiseed on investit dans les wicap et donc en obligations et non sur des prêts participatifs comme d'autres plateformes le font (ex Bienpreter). D'ailleurs les gains de wiseed sont dans la case 2TR et non en 2TT (case des intérêts des prêts participatifs et des minibons).

 pour les impots financement participatif c'est 2TT et que 2TT. Si la plateforme declare en 2TR, c'est des obligations classiques et la regle est differente. C'est d'ailleurs clairement indiqué sur la page citée :

En ce qui concerne les valeurs mobilières (actions, obligations, …), les moins-values subies au cours d’une année sont imputables, pour leur montant (on ne peut pas choisir de conserver une partie des moins-values de l’année pour les imputer les années suivantes), exclusivement sur les plus-values de même nature réalisées au cours de la même année, ou des dix années suivantes.

exemple :  declarent en 2TT (Financement participatif): 1ere brique, bienpreter,pretup.

Declarent en 2TR (obligations) :Wiseed, tokimo,stomea,bricks.

Les entrepreteurs, eux declarent en 2TT ou 2TR selon les projets.

@joez Le sujet a été abordé dans le thread "Fiscalité" ici : https://argent-et-salaire.com/forum/divers-crowdfunding/fiscalite/paged/7/#post-34607

N'hésite pas à y poster tes informations sur le sujet car c'est effectivement pas très clair.

J'ai également posé la question aux impôts et j'attends leur retour. Je posterais leur retour sur le thread fiscalité

J'ai une question sur le projet ou sur le promoteur de 

S.F.I • BLANC MESNIL + LOUVRES. 

Quelqu'un aurait des nouvelles? Ils ont posté un dernier message il y a un mois comme quoi on recevrait des nouvelles bientot. Puis, "par considération de nos besoins de clarté, de transparence et d’accessibilité à l’information", ils ont laissé un message provocateur ("on publiera dans les news" qu'on n'a pas touché depuis 4 ans), mais ont privé tout le monde d'acces aux questions. Bref, perte totale de visibilité alors qu'ils parlent de prendre une décision de notre coté et la, ils font le mort (pas de news, pas de reporting, pas de commmunication, pas d'infos dans les questions ni par email).