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[Épinglé] Feuille Excel de gestion d'un portefeuille CrowdLending

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(@tsukasakei)
Eminent Member
Inscription: Il y a 7 ans
Posts: 21
 

Moi je me demande surtout ou tu as trouvé la V8 alors que je suis encore sur la V6 ^^

Pour ce qui est des prets dont tu parle n'ayant pas la ligne..

Il faut faire attention au type de remboursement ; In Fine ou amortissement. A la périodicité : Mensuelle, trimestrielle, ... Et aussi si le le statut du projet : remboursé par anticipation ou pas.

Vu que c'est dans un fichier excel, vérifie si la cellule contient une valeur manuelle ou une formule.



   
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(@patrick)
Membre Admin
Inscription: Il y a 10 ans
Posts: 9172
Début du sujet  

Bonjour @martoche,

Merci à vous pour l'intérêt que vous portez à A&S. Le fichier que vous avez téléchargé, n'est qu'un outil rempli avec juste quelques exemples mais ne reflète en aucun cas un véritable portefeuille. L'idée est juste de fournir un outil pour ceux qui veulent suivre leurs investissements multi-plateformes dans le temps.

A ce jour j'ai investi sur 22 plateformes et plus de 1700 projets que l'on ne retrouve pas dans l'excel. Le détail de mon portefeuille est disponible ici.

Aujourd'hui, il y a 2 principaux types de placement via le Crowdlending :

  • Les placements Infiné : ex un projet immobilier à 9% brut sur 24 mois. Le capital et les intérêts ne seront versés qu'un fin de projet. Pour 1000€ vous touchez donc 180€ au bout des 2 ans soit 9% annuel. Certains projets Infiné proposent le versement des intérêts mensuellement, trimestriellement, annuellement,...
  • Les placements amortissables : Ex  un projet de prêt à une entreprise  à 8% sur 12 mois (rarement 12 mois pour ce type de prêt mais plus simple pour l'exemple). Pour 1000€ vous toucherez environ 40€ ce qui représente environ 4%. Du fait qu'il s'agit d'un projet amortissable vous toucherez chaque mois une partie de votre capital et intérêts. Si vous réinvestissez à chaque mois capital et intérêts sur d'autres projets cela vous permettra à la fois de mieux diversifier et vous pourrez vous rapprocher des 8% bruts sur l'ensemble de vos investissements.

Ces calculs sont bien évidemment hors taux de défaut. A chacun de faire son analyse de risque.


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(@Anonyme 844)
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 158
 

Bonjour

Merci pour ce fichier. J'en avais fait un perso mais je suis passé sur celui là qui me donne des résultats plus cohérent. Par contre je me demandais que représente les 4 dernières lignes de l'onglet Global :

Estimation Intérêt - Pertes
Estimation Intérêt Après Impôts
Estimation Intérêt %
Estimation Intérêt % Après impôts



   
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(@patrick)
Membre Admin
Inscription: Il y a 10 ans
Posts: 9172
Début du sujet  

sebfar Estimation Intérêt – Pertes : Il s'agit de la somme des intérêts bruts que vous avez déjà touché + ceux que vous devriez normalement toucher sur les années à venir auquel on déduit les pertes avérées.  Estimation Intérêt Après Impôts Idem précédent indicateur auquel on soustrait la flatax de 30% Estimation Intérêt % / Estimation Intérêt % Après impôts Personnellement je n'utilise plus ces 2 indicateurs. L'idée de départ était de calculer ce que représente les intérêts de tous vos projets par rapport au capital total investi. Mais comme je passe mon temps à faire varier le capital de départ, cela n'a plus vraiment aucun sens. 


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(@Anonyme 844)
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 158
 

C'est noté. Par contre j'ai trouvé en faisant des recherches que pour le calcul d'un taux mensuel il faut utiliser la formule =(1+taux annuel)^(1/12)-1 et pas (taux annuel/12)



   
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(@mdo100)
Membre Moderator
Inscription: Il y a 7 ans
Posts: 3877
 

sebfar, Si cela peut aider 😉 Taux Actuariel Brut : =(1+taux annuel)^(1/12)-1 est utile pour calculer les intérêts bruts des prêts amortissables. Taux Mensuel : taux annuel/12 est utile pour calculer les intérêts bruts des prêts infine @Patrick me corrigera si je fais une erreur 😉



   
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(@Anonyme 844)
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 158
 

sebfar, Si cela peut aider 😉 Taux Actuariel Brut : =(1+taux annuel)^(1/12)-1 est utile pour calculer les intérêts bruts des prêts amortissables. Taux Mensuel : taux annuel/12 est utile pour calculer les intérêts bruts des prêts infine @Patrick me corrigera si je fais une erreur 😉

Justement dans le fichier la seconde formule est utilisé pour des prêts amortissables me semble-t-il



   
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(@mdo100)
Membre Moderator
Inscription: Il y a 7 ans
Posts: 3877
 

sebfar, Pour les prêts amortissables, j'utilise la fonction: -CUMUL.INTER(taux, npm, va, période_début, période_fin, type) Ne pas oublier de mettre un moins devant la fonction pour avoir un résultat positif. Et concernant le "type" mettre zéro pour avoir un calcul "fin de période". Ce que dit Excel: ■taux    Obligatoire. Représente le taux d’intérêt. ■npm    Obligatoire. Représente le nombre total de périodes de remboursement. ■va    Obligatoire. Représente la valeur actuelle. ■période_début    Obligatoire. Représente la première période incluse dans le calcul. Les périodes de remboursement sont numérotées à partir de 1. ■période_fin    Obligatoire. Représente la dernière période incluse dans le calcul. ■type    Obligatoire. Correspond à l’échéance des remboursements. PS: Je n'utilise pas le fichier de @Patrick, j'ai mon propre fichier personnel.



   
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(@Anonyme 844)
Inscription: Il y a 6 ans
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sebfar, Pour les prêts amortissables, j’utilise la fonction: -CUMUL.INTER(taux, npm, va, période_début, période_fin, type) Ne pas oublier de mettre un moins devant la fonction pour avoir un résultat positif. Et concernant le « type » mettre zéro pour avoir un calcul « fin de période ». Ce que dit Excel: ■taux Obligatoire. Représente le taux d’intérêt. ■npm Obligatoire. Représente le nombre total de périodes de remboursement. ■va Obligatoire. Représente la valeur actuelle. ■période_début Obligatoire. Représente la première période incluse dans le calcul. Les périodes de remboursement sont numérotées à partir de 1. ■période_fin Obligatoire. Représente la dernière période incluse dans le calcul. ■type Obligatoire. Correspond à l’échéance des remboursements. PS: Je n’utilise pas le fichier de @Patrick, j’ai mon propre fichier personnel.

J'utilise la même fonction, la subtilité est dans la valeur du taux dans la formule :

  • (1+taux annuel)^(1/12)-1
  • (taux annuel/12)


   
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(@mdo100)
Membre Moderator
Inscription: Il y a 7 ans
Posts: 3877
 

sebfar, De toute façon, chaque plateforme utilise des façons différentes pour leurs calculs sur les intérêts, un véritable casse-tête. Bienprêter ne fait pas bande à part, cela fait déjà 3 fois que leur mode de calcul change. Je te propose de prendre connaissance des conversations sur ce lien page 14:  J'ai mis 2 jours pour trouver les bonnes formules concernant la dernière mise à jour, mais j'attends la réponse sur le blog Bienprêter dont voici un extrait de mon échange. Une nouvelle réponse d’@EstelleBienPreter viens de m’être apportée, je la partage avec le forum, puisqu’elle ne comporte pas d’informations sensibles. « Nous sommes en train de préparer un message pour le blog relatif à ce sujet et au « nouveau » mode de calcul. » « Nous sommes conscients que ce sujet concerne beaucoup d’entre-vous et nous souhaitons apporter la même information à tous. » « Nous sommes très attentifs à vos interrogations, merci pour vos remarques. Le sujet devrait sortir avant la fin de la semaine  Merci encore à vous. »



   
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(@jerome-d)
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Bonjour à tous,

J'ai une question pour la gestion du tableur de Patrick.

Quand un prêt est terminé par anticipation (exemple : LBL CONSULTING / Refinancement de factures commerciales Lot 4 chez les entreprêteurs). J'ai bien compris qu'il fallait mettre dans la colonne N (echeances) le montant 0,00€ car il n'y a plus d'échéances. Egalement, dans les colonnes AF et AG les réels intérêts touchés.

Par contre, dans la colonne O (gains brut) Faut il inscrire le gain brut réel ou laisser ce qui était prévu au départ ?

A bientôt



   
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(@Anonyme 844)
Inscription: Il y a 6 ans
Posts: 158
 

Bonjour à tous, J’ai une question pour la gestion du tableur de Patrick. Quand un prêt est terminé par anticipation (exemple : LBL CONSULTING / Refinancement de factures commerciales Lot 4 chez les entreprêteurs). J’ai bien compris qu’il fallait mettre dans la colonne N (echeances) le montant 0,00€ car il n’y a plus d’échéances. Egalement, dans les colonnes AF et AG les réels intérêts touchés. Par contre, dans la colonne O (gains brut) Faut il inscrire le gain brut réel ou laisser ce qui était prévu au départ ? A bientôt

Gain brut réel



   
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(@patrick)
Membre Admin
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Posts: 9172
Début du sujet  

Bonjour à tous, J’ai une question pour la gestion du tableur de Patrick. Quand un prêt est terminé par anticipation (exemple : LBL CONSULTING / Refinancement de factures commerciales Lot 4 chez les entreprêteurs). J’ai bien compris qu’il fallait mettre dans la colonne N (echeances) le montant 0,00€ car il n’y a plus d’échéances. Egalement, dans les colonnes AF et AG les réels intérêts touchés. Par contre, dans la colonne O (gains brut) Faut il inscrire le gain brut réel ou laisser ce qui était prévu au départ ? A bientôt

Oui Colonne N à zéro quand projet Infine

Colonne O  : Je mets le grain brut initial au moment de la souscription du contrat puis je modifie avec la valeur en fin de contrat quand terminé ou terminé par anticipation.

AF et AG quand projet terminé je remplace la formule par les valeurs réelles. D'ailleurs sur ces cases, j'ai trois formules différentes en fonction de si projet amortissable, infine avec intérêts mensuels, ou infine avec intérêt infine.


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(@jerome-d)
Estimable Member
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Merci à vous 2

C'est parfait

A+



   
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(@jerome-d)
Estimable Member
Inscription: Il y a 7 ans
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Bonjour à tous,

J'espère que tout le monde se porte bien.

J'aimerai connaître le nombres de projets infine en cours ou en attente de mon portefeuille.

Mon but est de respecter un pourcentage de projets infine par rapport au total.

Avez-vous une idée de formule ? Je n'y connait rien

Merci d'avance



   
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(@Anonyme 844)
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Voci

=SOMMEPROD((B:B="O")*(D:D="En cours")*1)+SOMMEPROD((B:B="O")*(D:D="En attente")*1)

Colonne B (In fine O/N)

Colonne D (Statut)



   
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(@jerome-d)
Estimable Member
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Merci beaucoup sebfar !!

Ca marche

A bientôt



   
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(@jerome-d)
Estimable Member
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Re bonjour la communauté,

Dans la période actuelle, avec tous les prêts qui vont certainement être reportés dans le temps, pouvez vous me dire quelles informations doivent être reportées dans le tableau.

Je suppose qu'il y a la date de dernière échéance au minimum mais y a t-il autre chose ?

Merci



   
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(@Anonyme 844)
Inscription: Il y a 6 ans
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Re bonjour la communauté, Dans la période actuelle, avec tous les prêts qui vont certainement être reportés dans le temps, pouvez vous me dire quelles informations doivent être reportées dans le tableau. Je suppose qu’il y a la date de dernière échéance au minimum mais y a t-il autre chose ? Merci

Moi j'allonge juste la durée du prêt avec un décalage de la fin du prêt



   
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(@patrick)
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Début du sujet  

@jerome-d, à voir si certaines plateformes  font payer les intérêts des mois de report aux emprunteurs. Du coup la colonne O "gains bruts" pourra aussi évoluer. Vu les faibles montants, à voir si c'est pas plus judicieux de faire la mise à jour en fin de projet. De mon côté, à chaque fois qu'un projet est terminé, je faits une export de toutes les transactions pour avoir le montant des intérêts bruts au centime près.


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(@Anonyme 844)
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@jerome-d, à voir si certaines plateformes font payer les intérêts des mois de report aux emprunteurs. Du coup la colonne O « gains bruts » pourra aussi évoluer. Vu les faibles montants, à voir si c’est pas plus judicieux de faire la mise à jour en fin de projet. De mon côté, à chaque fois qu’un projet est terminé, je faits une export de toutes les transactions pour avoir le montant des intérêts bruts au centime près.

Personnellement je le ferais en fin de projet cela ne vaut pas le coup de le gérer au centime près



   
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(@patrick)
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Début du sujet  

Pour ceux qui essayent de calculer le rendement au plus juste, j'avais intégré une case "Restitution fiscale" dans la case B23 de l'onglet Global.

Du coup j'ai simulé 2 scénarios sur ma déclaration d'impôt :

  • Simulation avec Case 2OP cochée (Barème progressif) et en déduisant les pertes de l'année de la case 2TT
  • Simulation sans la case 2OP (Barème standard) et sans déduire les pertes de l'année

J'ai une différence de 199€ entre les 2 simulations. Du coup cela me permet d'optimiser mon rendement puisqu'une partie de mes pertes m'ont été remboursées et que le barème progressif est plus favorable pour moi. Pas négligeable puisque mon rendement global augmente de 0,4%!


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(@Anonyme 844)
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Pour ceux qui essayent de calculer le rendement au plus juste, j’avais intégré une case « Restitution fiscale » dans la case B23 de l’onglet Global. Du coup j’ai simulé 2 scénarios sur ma déclaration d’impôt :

  • Simulation avec Case 2OP cochée (Barème progressif) et en déduisant les pertes de l’année de la case 2TT
  • Simulation sans la case 2OP (Barème standard) et sans déduire les pertes de l’année

J’ai une différence de 199€ entre les 2 simulations. Du coup cela me permet d’optimiser mon rendement puisqu’une partie de mes pertes m’ont été remboursées et que le barème progressif est plus favorable pour moi. Pas négligeable puisque mon rendement global augmente de 0,4%!

Merci pour l'information, je n'ai pas de pertes à déclarer cette année mais j'avais bien noté l'astuce pour l'année prochaine vu que j'ai quelques liquidations judiciaires ...



   
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(@patrick)
Membre Admin
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Début du sujet  

sebfar, as tu également fait les 2 scénarios? Sans cocher 2OP puis en cochant 2OP pour voir lequelle des 2 scénarios est le plus favorable


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La Première Brique parrainage
(@tsukasakei)
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sebfar , même si tu as déjà validé ta déclaration en ligne, tu peux la modifier. Donc tu peux y compris cette année t'assurer que tu ne paye pas d’impôts pour rien, voir en récupérer.



   
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Page 5 / 8
Patrick Setzekorn Patrick Setzekorn
Bonjour lecteur anonyme @lecteur anonyme

Je vois que tu t'intéresses à la finance participative. N'hésite pas à rejoindre le forum N°1 du Crowdfunding. Tu pourras ainsi t'abonner aux différents sujets, et bénéficier gratuitement des outils d'évaluation. Investisseurs débutants ou confirmés sont les bienvenus : L'idée est vraiment d'être dans le partage d'expérience.


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