Portefeuille NB

Home Forums Portefeuille Crowdfunding Portefeuille NB

Ce sujet a 41 réponses, 5 participants et a été mis à jour par  Nicolas, il y a 2 semaines et 1 jour.

  • Auteur
    Messages
  • #3178

    Nicolas
    Participant

    Voici le 1er bilan d’un tout nouveau portefeuille.

    Je prévois une mise à jour mensuelle.

    Date du premier prêt : Mai 2017

    Nombre de plateforme : 1

    Nombre de projets  : 8

    D.Montant abondé : 340

    E.Montant prêté : 400

    K.Rendement à terme : 36,05%

    F.Rendement moyen par projet :  7,73%

    G.Durée moyenne d’investissement : 48

    I.Résultat brut à terme : 122,56 €

    Nombre de prêt en défaut : 0

    Nombre de projets arrivé à terme : 0

    H.Échéances mensuelles brutes : 9,98 €

  • #3179

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Merci à toi Nicolas pour le partage de ton portefeuille !

    Les choses commencent plutôt bien ! (Mais bon c’est un  peu normal le premier mois et cela serait inquiétant que ce soit le contraire…) 😉

    La différence entre le montant prêté 400€ et abondé 340€  vient de bonus parrainage que tu as touché?

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #3186

    Nicolas
    Participant

    Oui Credit.fr offrait 60 euros aux clients Hello Bank. Super intéressant😏.
    J’ai ouvert mon compte Lendix aujourd’hui avec ton lien de parrainage. Je vais me concentrer sur cette deuxième plateforme ce mois.

  • #3187

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Du coup ton rendement à terme de 36,05% fait rêver!!!  A&$ n’est qu’à 19,95%…

    Vive les bonus qui dopent les rendements!

    Mais du coup attends toi du coup à voir ton rendement à terme baisser… C’est ça de commencer trop fort 😉

    PS Merci d’avoir utilisé mon code parrain

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #3199

    Nicolas
    Participant

    J’ai bien conscience que mon rendement va chuter et ça me désole 😉

    Je plaisante, je me disais qu’un rendement à terme de 15% serait déjà plutôt intéressant. En voyant le taux actuel d’A&$ je me demande si viser 20% n’est pas trop gourmand?! 🙂

    C’est normal pour le parrainage, c’est un faible remerciement pour les conseils reçus sur A&$. J’attends des projets pour abonder mon compte Lendix.

  • #3201

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Il y a des projets de manière régulière sur LENDIX. Je viens de prêter sur un nouveau projet Espagnol qui vient à l’instant d’être publié. IL faut en général aller assez vite.

    J’ai participé à 17 projets Lendix sur le moi de Mai. C’est un excellent moi en nombre de projet chez Lendix.

    Pour le taux de rendement à terme, il faut je pense être patient. Suis assez content pour l’instant du taux obtenu mais faut vraiment voir cela dans le temps. Mon portefeuille vient de passer 1 année, ce qui est trop faible encore pour l’instant pour porter un véritable jugement car les défauts ont en général plus lieux en fin  de contrat qu’en début. La moyenne  de mes prêts est de 40 mois. Il faut donc que j’attende encore 1 an ou 2 pour affiner les statistiques.

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #3258

    Maxiss
    Participant

    Bonjour  Nicolas, sur quelles plateformes as tu commencé tes investissements?

     

  • #3270

    Nicolas
    Participant

    Bonjour Maxiss,

     

    J’ai commencé par Credit.fr. Je viens d’ailleurs d’avoir mes premiers remboursements 🙂 et ils sont déjà réinvestis 🙂 🙂

    Je me suis inscrit sur Lendix mais je n’ai pas encore participé à des projets sur cette plateforme. J’attends des projets français (je ne me lance pas encore dans les projets espagnols et italiens en raison de l’impossibilité de déduire les éventuelles pertes) de 36 mois maxi pour un retour en capital plus rapide.

    Tu as également un portefeuille?

  • #3271

    Maxiss
    Participant

    @nicolas,

    Non pas encore. Cela fait plusieurs mois que je me pose la question. Pas facile entre l’étude UFC qui est très négative et d’autres avis qui sont plus positif. Qu’est ce qui t’a inspiré toi pour te lancer? Quel niveau de confiance y accorde tu?

  • #3272

    Nicolas
    Participant

    J’étais comme toi et j’ai observé pendant plusieurs mois.

    J’ai lu l’article de l’UFC que j’ai trouvé trop simpliste et peu pertinent. L’objectif de cet article n’est pas pédagogique mais tailler le financement participatif, contrairement à un article du particulier, de janvier il me semble, qui prévenait des risques de ce financement tout en donnant des conseils pour débuter le crownlending et placer efficacement son argent.

    L’UFC estimait notamment que le rendement du financement participatif était inférieur au livret A. Et la réinvestissement du capital remboursé et des intérêts en ont-ils parlé? Il me semble que non. Rien de constructif.

    Ce qui m’a fait découvrir le crownlending? Le hasard. Client Hello Bank, la banque en ligne a noué un partenariat avec Credit.fr et proposait, outre une page dédié dans nos comptes clients, 100 euros (diminué à 60 euros) pour l’ouverture d’un compte et le prêt de 100 euros. J’ai donc observé pendant de nombreux mois le fonctionnement de Credit.fr et je me suis renseigné avant de me lancer en mai 2017…plus de 6 mois plus tard. Et je regrette aujourd’hui d’avoir attendu si longtemps 😉

    Pour moi le fonctionnement est viable et, si on admet qu’il s’agit d’un placement à long terme avec réinvestissement immédiat et systématique du capital remboursé et des intérêts perçus, ce type de placement bénéficie d’un rendement important et croissant avec un risque de perte de l’argent placé qui diminue dans le temps.

    Novice, je ne comprends pas trop les données financières publiées par les plateformes alors ma confiance est totale (peut être trop aveugle). Mais je pars d’un postulat simple (ou simpliste) : la pertinence et la rigueur de leurs analyses des nouveaux projets sont déterminants pour la pérennité de leur propre business. Et certaines plateformes sont également prêteuses des projets proposés. Nos intérêts sont communs. Mais je fais également confiance aux partages d’expériences comme ici sur Argent&Salaire.

    Je prête uniquement les minimums imposés par les plateformes (50€ pour Credit.fr et 20€ pour Lendix). Je prête ainsi à un plus gros nombre de projets et minimise les risques. Je vise désormais les prêts inférieurs à 37 mois. Je récupère alors plus rapidement ma mise et je peux ainsi réinjecter plus d’argent en diminuant mes apports. Par exemple, Credit.fr m’a versé hier 1,98 euros (le capital et les intérêts nets de deux projets). Je n’ai eu qu’à apporter 48,02 euros pour prêter 50 euros à un nouveau projet…et les intérêts seront calculés sur 50 euros. Si le remboursement se passe bien dans ce projet, grâce à ce réinvestissement de seulement 1,98 euros, mon rendement à terme (hors réinvestissement) passe de 12,32% à 16,95% sur 36 mois. En écrivant mon exemple, j’ai moi-même l’impression que cela fait beaucoup. Mais si mon calcul est exact, il est à combien le taux du livret A? 😉

  • #3273

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    @nicolas et @maxiss, pour ma part même si j’aborde le financement participatif avec enthousiasme je reste conscient que l’exemple de mon portefeuille manque encore de maturité pour en tirer les conclusions. J’ai participé à plus de 210 projets et j’en ajoute 20 à 30 par mois mais je suis conscient que mon portefeuille n’a qu’un peu plus d’un an alors que la moyenne de mes investissements est autour de 40 mois. Il faut donc être patient et voir comment les choses vont évoluer dans le temps. Pour avoir discuté avec d’autres prêteurs qui ont une plus grande expérience que la mienne je crois que beaucoup ont du subir les mauvaises performances de Finsquare et d’Unilend (même si Unilend semble actuellement s’améliorer). Du coup une étude comme UFC qui s’est forcément basé sur un historique plus important que le nôtre a du inclure ces mauvaises performances dans son étude et effectivement je sais qu’il y a beaucoup de monde qui a perdu de l’argent sur Finsquare.

    @nicolas, je te rejoins en parti sur le fait que les plateformes ont les mêmes intérêts que nous à savoir que s’ils ont trop de défauts, c’est leur pérennité qui sera mis à mal. Ils ont donc un grand intérêt à bien sélectionner les projets et à permettre aux prêteurs d’avoir le meilleur rendement possible. Mais il y a une autre problématique dans l’équation : La féroce concurrence. Il faut savoir qu’à ce jour aucune plateforme ne gagne de l’argent (même lendix le leader). Certain évalue à 100 000 000 le minimum vital pour une plateforme pour survivre. Ils sont tous lancés dans une course à la prise de part de marché. Cela veut dire que dans les années qui viennent des plateformes disparaîtrons et certaines prendrons de gros risques pour essayer de survivre… Je pense donc qu’aujourd’hui le plus gros risque se situe donc à ce niveau, et potentiellement cela pourra faire très mal à nos portefeuilles!

     

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #3274

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    @nicolas et @maxiss, pour ma part même si j’aborde le financement participatif avec enthousiasme je reste conscient que l’exemple de mon portefeuille manque encore de maturité pour en tirer les conclusions. J’ai participé à plus de 220 projets et j’en ajoute 20 à 30 par mois mais je suis conscient que mon portefeuille n’a qu’un peu plus d’un an alors que la moyenne de mes investissements est autour de 40 mois. Il faut donc être patient et voir comment les choses vont évoluer dans le temps. Pour avoir discuté avec d’autres prêteurs qui ont une plus grande expérience que la mienne je crois que beaucoup ont du subir les mauvaises performances de Finsquare et d’Unilend (même si Unilend semble actuellement s’améliorer). Du coup une étude comme UFC qui s’est forcément basé sur un historique plus important que le nôtre a du inclure ces mauvaises performances dans son étude et effectivement je sais qu’il y a beaucoup de monde qui a perdu de l’argent sur Finsquare.

    @nicolas, je te rejoins en parti sur le fait que les plateformes ont les mêmes intérêts que nous à savoir que s’ils ont trop de défauts, c’est leur pérennité qui sera mis à mal. Ils ont donc un grand intérêt à bien sélectionner les projets et à permettre aux prêteurs d’avoir le meilleur rendement possible. Mais il y a une autre problématique dans l’équation : La féroce concurrence. Il faut savoir qu’à ce jour aucune plateforme ne gagne de l’argent (même lendix le leader). Certains évaluent à 100 000 000 le minimum vital pour une plateforme pour survivre. Ils sont tous lancés dans une course à la prise de part de marché. Cela veut dire que dans les années qui viennent des plateformes disparaîtrons et certaines prendrons de gros risques pour essayer de survivre… Je pense donc qu’aujourd’hui le plus gros risque se situe donc à ce niveau, et potentiellement cela pourra faire très mal à nos portefeuilles!

     

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #3284

    Nicolas
    Participant

    En terme de pertes éventuelles, je n’avais pas encore envisagé la fermeture d’une plateforme.

    Petite analyse rapide de la situation, pour moi, la fermeture d’une plateforme n’a pas pour effet automatique la perte du capital restant des projets gérés par cette plateforme. Le recouvrement en serait peut être juste plus compliqué.

    En cas de fermeture, une autre plateforme (ou autre) pourrait être candidate pour la reprise de l’activité et les projets seraient alors gérés par la nouvelle plateforme.

    En cas de liquidation sans repreneur, il me semble que les intermédiaires financiers de paiement (Smoney pour Credit.fr ou LemonWay pour Lendix) devraient prendre le relais dans la gestion des remboursements aux préteurs. A défaut de … défaut, le capital et les intérêts seraient alors versés aux prêteurs jusqu’au terme du prêt.

    L’interrogation viendrait plutôt en cas de défaut de l’emprunteur (pour difficultés financières réelles ou par mauvaise foi si un emprunteur opportuniste veut profiter de la fermeture de la plateforme pour ne pas rembourser son prêt). Je ne pense pas que l’intermédiaire de paiement gérera le recouvrement des impayés. Mais le capital restant dû ne sera pas perdu pour autant. Chaque préteur est créancier de l’emprunteur et pourra, individuellement, procéder au recouvrement amiable et/ou judiciaire des sommes dues. Ca complique les choses, mais juridiquement c’est possible.

    En tout cas, cette éventualité de fermeture d’une plateforme mériterait peut être un article 😉

  • #3285

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    @nicolas, je crois que tu as bien résumé les différents cas de figures qui peuvent se produire en cas de dépôt de bilan d’une plateforme.

    Le cas de reprise d’une plateforme par une autre est par contre pas forcément évident. Je ne suis pas sûr par exemple que Lendix renouvellerais l’expérience qu’il a eu avec Finsquare. Il faut savoir aujourd’hui que beaucoup de personnes qui sont inscrites sur des plateformes moins connus (et donc fragile) le sont aussi sur les plateformes les plus connus. Reprendre une plateforme n’est donc pas forcément avantageux car beaucoup de doublon.

    Je souhaiterais que certains  acteurs commencent à se consolider. Je préférerais  voir 2 à 4 acteurs robustes.

    En tout cas c’est un risque qu’il faut avoir en tête car je suis très septique sur nos capacités d’assurer nous même les recouvrements (surtout pour des petites sommes de 20 à 300€…)

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #3298

    Nicolas
    Participant

    Avant la publication du bilan de juin 2017, voici le correctif du bilan de mai 2017 sur lequel une erreur s’est glissée.
    Date du premier prêt : Mai 2017

    Nombre de plateforme : 1

    Nombre de projets  :  7

    D.Montant abondé : 290

    E.Montant prêté : 350

    K.Rendement à terme : 42,26%

    F.Rendement moyen par projet :  7,97%

    G.Durée moyenne d’investissement : 49,71

    I.Résultat brut à terme : 122,56 €

    Nombre de prêt en défaut : 0

    Nombre de projets arrivé à terme : 0

    H.Échéances mensuelles brutes : 8,46 €

    A la semaine prochaine pour voir comment ce portefeuille a évolué en 1 mois…suspense quand tu nous tiens !

  • #3301

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Merci @nicolas pour la mise à jour. On attend avec impatience les évolutions sur juin. Je paris que le rendement à terme sera en baisse 😉 Vive les bonus d’inscription!

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #3304

    Nicolas
    Participant

    Oh oui … une sacrée baisse même 😉

  • #3327

    Nicolas
    Participant

    Bilan Juin 2017

     

    Nombre de plateforme : 2 (+100,00%)

     

    Nombre de projets : 15 (+114,29%)

     

    D.Montant abondé : 653,86 € (+125,47%)

     

    E.Montant prêté : 720 € (+105,71%)

     

    K.Rendement à terme : 26,53% (-37,22%)

     

    F.Rendement moyen par projet : 7,17% (-10,00%)

     

    G.Durée moyenne d’investissement : 36,86 (-25,86%)

     

    I.Résultat brut à terme : 173,48 € (+41,55%)

     

    Nombre de prêt en défaut : 0  (=)

     

    Nombre de projets arrivé à terme : 0 (=)

     

    H.Échéances mensuelles brutes : 20,15 € (+138,18%)

     

    Conclusions Juin 2017

    2 objectifs étaient fixés pour le mois de juin 2017 :

    Prêter à au moins un nouveau projet dans une nouvelle plateforme : Un prêt a été fait sur Lendix

    puis baisser la durée moyenne d’investissement en me concentrant sur des projets de moins de 37 mois : Seul un projet pour un centre de formation proche de chez moi ne respecte pas cet objectif puisque le prêt effectué est sur une durée de 48 mois. Un soutien local que je pouvais m’accorder 🙂

    Comme attendu, le rendement à terme est en chute de 37 points mais rien d’inquiétant puisqu’il s’agit de l’effet prévu et inévitable du bonus offert par Credit.fr en mai dernier. Mais un rendement à terme de plus de 26% est extrêmement satisfaisant.

    Le rendement moyen par projet baisse de 10 points mais résulte de la sélection de projets à court terme avec un objectif atteint puisque la durée moyenne d’investissement chute de 25 points pour atteindre moins de 37 mois. L’intérêt est que le capital remboursé chaque mois (et les intérêts) est plus important et permet des abondements (légèrement pour le moment) plus faibles pour réinvestir dans des nouveaux projets.

    Les 7 premiers projets ont été payés et ça c’est une excellente nouvelle 🙂

    2 objectifs pour juillet 2017

    Augmenter le nombre de projets sur Lendix, en excluant les projets de plus de 36 mois pour maintenir la durée moyenne d’investissement et les projets espagnols et italiens.

    Réduire l’évolution du montant abondé par rapport au montant prêté. A plus long terme que l’évolution du montant abondé soit moindre que la progression du montant prêté.

  • #3331

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Bonjour Nicolas,

    Merci à toi pour cette mise à jour qui nous permet de suivre l’évolution de ton portefeuille. Bon on s’y attendait un peu sur ton rendement à terme mais c’est normal du fait des bonus et il faudra ensuite encore quelques mois pour qu’il se stabilise.

    Je note que tu as réussi à faire baisser ta durée de placement ce qui est toujours sympa mais en contre partie tu as aussi fait baisser le rendement moyen. En intégrant Lendix en fait c’est un peu normal car Lendix est l’une des plateformes avec les taux les plus bas mais c’est aussi l’une pour l’instant des plus fiable.  Le gros avantage aussi de Lendix est de pouvoir apporter du volume. Les deux derniers mois j’ai pu participer à 34 projets Lendix (17 par mois). Cela permet donc de très facilement réinvestir sur ses échéances sur de nouveaux projets. Par contre Lendix a énormément de projet sur des longues durées. Personnellement sur Lendix suis sur une moyenne de quasi 50 mois avec des pic à 84 mois soit 7 ans!

    J’ai vu que tu étais passé de 290 à 635 pour le montant abondé. Quels sont tes objectifs dans le temps?

    Tu as pour l’instant des échéances mensuels de 20,15€ pour 2 plateformes. L’idéal est donc de pouvoir dépasser les 50€ sur credit.fr et 20€ sur lendix afin de pouvoir réinvestir chaque mois. Autrement obligé d’attendre 1 ou 2 mois supplémentaires pour obtenir le minimum ce qui est un peu dommage pour la performance de ton portefeuille.

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #3340

    Nicolas
    Participant

    Merci Patrick pour tes remarques.

    Mon objectif dans le temps est de consacrer 2000 euros par an de mon épargne personnelle pour le financement participatif. Ces 2000 euros ne prennent pas en compte les échéances remboursées réinvesties. Je vais surtout m’attacher à réinvestir au plus vite mes remboursements. J’ai 4 euros et quelques qui dorment sur Crédit.fr depuis lundi et je bouillonne de ne pas déjà les avoir réinvesti dans des projets répondant à mes critères 😉

     

    Effectivement je vise les 50 euros de remboursements sur Crédit et les 20 euros sur Lendix et c’est pour cette raison que je n’accepte que les projets de 36 mois et moins. Pour le moment, je ne suis respectivement à 19 et 1,15 euros. Le chemin est encore long pour obtenir le minimum d’investissement sur chaque plateforme mais je n’attends pas auprès de ça et chaque euro crédité est réinvesti…enfin dès que possible.

  • #3401

    Nicolas
    Participant

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>Bilan Juillet 2017</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>Premier prêt : mai 2017</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>Nombre de plateforme : 2 (=)</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>Nombre de projets : 21 (+40%)</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>D.Montant abondé : 821,95 € (+25,71%)</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>E.Montant prêté : 900 € (+25%)</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>K.Rendement à terme : 24,88% (-6,21%)</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>F.Rendement moyen par projet : 6,49% (-9,55%)</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>G.Durée moyenne d’investissement : 33 (-8.97%)</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>I.Résultat brut à terme : 204,54 € (+17,90%)</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>Nombre de prêt en défaut : 0  (=)</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>Nombre de projets arrivé à terme : 0 (=)</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>H.Échéances mensuelles brutes : 24,67 € (+22,41%)</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”> </span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>Conclusions Juillet 2017</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>2 objectifs étaient fixés pour le mois de juillet 2017 :</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>« Augmenter le nombre de projets sur Lendix, en excluant les projets de plus de 36 mois pour maintenir la durée moyenne d’investissement et les projets espagnols et italiens » : Sur les 6 projets soutenus en juillet, 4 sont des projets Lendix. J’ai néanmoins raté 2 projets Lendix répondant à mes critères en raison de leur financement en moins de 15 et 45 minutes. </span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>puis « Réduire l’évolution du montant abondé par rapport au montant prêté. A plus long terme que l’évolution du montant abondé soit moindre que la progression du montant prêté » : je suis passé d’une différence de plus de 25 points à 0,71 point grâce aux réinvestissements sur les 2 projets de Credit.fr. La croissance de 25% du montant prêté au lieu de plus de 100% en juin 2017 a dû aussi produire son effet.</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>La baisse de rendement à terme à -6,21% est satisfaisante puisque le rendement frôle encore les 25%. La chute significative de presque 10% concerne le rendement moyen par projet en raison d’un investissement sur des projets Lendix de courte durée moins rémunérateurs (3 nouveaux projets entre 5 et 5,75% en juillet). Mais ces projets ont accompagné une baisse de la durée moyenne d’investissement à 33 mois, au-delà des objectifs de revenir vers une durée moyenne de 36 mois.</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>Les 14 premiers projets Credit.fr ont été payés et les premiers remboursements Lendix sont programmés pour le 16 août 2017.</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>2 objectifs pour août 2017 sont identiques à ceux pour juillet :</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>Augmenter le nombre de projets Lendix, en excluant les projets de plus de 36 mois pour maintenir la durée moyenne d’investissement et les projets espagnols et italiens.</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>Réduire encore l’évolution du montant abondé par rapport au montant prêté. A plus long terme que l’évolution du montant abondé soit moindre que la progression du montant prêté.</span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>Objectif supplémentaire : Profiter de mes vacances. </span>

    <span style=”color: #000000; font-family: Times New Roman;”>Bonnes vacances la communauté A&S</span>

  • #3402

    Nicolas
    Participant

    Avant tout désolé pour mon message précédent. Le codage apparait et si je l’enlève mon message disparait.

    Je me suis rendu compte d’une erreur dans ma formule pour calculer le rendement à terme. J’ai jamais été fort en maths 😉

    Voici comment le rendement à terme a évolué depuis le démarrage :

    Mai 2017 : 42,26% Bonus de 60 euros investi

    Juin 2017 : 25,59% (-39,44%) Effet du bonus de 60 euros reçu en mai 2017.

    Juillet 2017 : 22,69% (-11,35%) Baisse limitée par le 1ers réinvestissements. La stabilisation de l’effet bonus sera plus long que prévu.

    Le reste semble bon.

    Désolé et bonnes vacances

     

  • #3693

    Nicolas
    Participant

    Bilan Aout 2017

    Premier prêt : mai 2017

    Nombre de plateforme : 2 (=)

    Nombre de projets : 25 (+19,05%)

    D.Montant abondé : 968,85 € (+17,87%)

    E.Montant prêté : 1070 € (+18.89%)

    K.Rendement à terme : 21,13% (-6,86%)

    F.Rendement moyen par projet : 6,70% (3.21%)

    G.Durée moyenne d’investissement : 33 (-1,31%)

    I.Résultat brut à terme : 204,74 € (+9,79%)

    Nombre de prêt en défaut : 0  (=)

    Nombre de projets arrivé à terme : 0 (=)

    H.Échéances mensuelles brutes : 30,19 € (+22,38%)

     

    Conclusions Juillet 2017

    2 objectifs étaient fixés pour le mois de juillet 2017 :

    « Augmenter le nombre de projets sur Lendix, en excluant les projets de plus de 36 mois pour maintenir la durée moyenne d’investissement et les projets espagnols et italiens » : Seulement 1 projet Lendix ce mois d’août. J’en ai raté quelques-uns mais Lendix n’a pas proposé beaucoup de projets.

    puis « Réduire encore l’évolution du montant abondé par rapport au montant prêté. A plus long terme que l’évolution du montant abondé soit moindre que la progression du montant prêté » : Les réinvestissements sur seulement 3 projets Credit.fr m’ont permis d’inverser la tendance, et, plus vite que prévu, la croissance du montant abondé a été inférieure à celle du montant prêté. Objectif surpassé donc et le palier des 1000 euros prêtés a été franchi ce mois-ci.

    Les indicateurs pour ce mois d’août sont presque tous au vert. Il reste une baisse de rendement à terme à -6,86%. Une baisse qui continue de ralentir pour atteindre 21,13%. Après une baisse de près de 10%, le rendement moyen par projet rebondit de 3,21% pour atteindre 6,70%.  La durée moyenne d’investissement continue de baisser à 33 mois.

    Les 16 premiers projets Credit.fr ont été payés et les premiers remboursements Lendix également.

    Contrairement à Lendix, Credit.fr a été actif au mois d’août. De nombreux projets ont été proposés avec la particularité d’être de faibles montants (entre 20.000 et 30.000 euros) et de courte durée (36 mois). Ce que je recherche en priorité, mais je n’ai pas pu investir pour l’ensemble de ces projets.

     

    2 objectifs pour septembre 2017 :

    Augmenter le nombre de projets Lendix, en ouvrant sur les projets de 48 mois, la durée moyenne d’investissement actuelle étant tout à fait correcte. Les projets espagnols et italiens restent exclus.

    Maintenir le rendement à terme au-dessus de 20%.

  • #3696

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Merci Nicolas pour ton partage.

    Y a t’il une raison pour ne pas participer aux projets Espagnole et Italien de LENDIX? Je pense mais je peux me tromper qu’ils ont tout intérêt surtout au début de leur lancement dans ces pays de ne pas avoir de contre-performances qui viendraient nuire à leur développement.

    Pour ma part ai réussi à participer à 6 projets Lendix en août mais c’est vrai que ce sont souvent des projets longues durées. Je suis plus inquiet sur Septembre. Le nombre de projet est actuellement très faibles et les rares projets sont clôturés en quelques minutes du fait de montants très faibles. Espérons que cela aille mieux sur la 2ème partie du mois.

    Si tu restes sur ton objectif de prêter sur de courtes durées, Wiseed sur la partie immobilier pourrait être une bonne alternative pour non seulement augmenter ton rendement (9 à 10%) et faire baisser ta durée 12 à 24 mois. Après c’est un système un peu différent (Prêt in fine sous forme d’obligation) mais que je trouve intéressant aussi.

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #3699

    Nicolas
    Participant

    J’ai lu qu’en cas de défaut on ne pouvait pas déduire les pertes en capital des projets hors France.

    Un projet Lendix aujourd’hui clôturé en 8 minutes…dur

    Le montant mini de wiseed est pour le moment trop élevé pour moi. J’étudie la possibilité de débuter sur lendosphere. Les taux sont pas top et on est aussi sur une obligation mais les projets d’éoliennes me tentent bien. A voir pour me diversifier.

  • #3724

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Sans doute raison pour la déduction des pertes en capital des projets à l’étranger mais cela ne représente que quelques projets dans mon portefeuille et participe à sa diversification. Je trouve le risque modéré mais à suivre dans le temps.

    Pour le projet lendix clôturé en 8mn c’est normal c’est un projet de 32000 euros.. Très rare chez Lendix dont les projets sont plus entre 100ke et 1Me

    Pour Wiseed ils sont passés de 1000€ minimum à 100€. Bel effort comparé aux autres plateformes immo.

    Pour Lendosphere c’est une très bonne plateforme mais outre les taux qui sont très bas, il y a un très gros problème de volume de projet. Cela fait des mois que je n’arrive pas à réinvestir capital et intérêts… En plus les derniers projets etaient tous réservés aux habitants habitants proches du projet… Vraiment très dommage d’empêcher tous les membres de participer…

    Dans les plateformes qui je trouve mérite en ce moment le détour il y a Bolden (pas mal de projets en ce moment) , les entrepreteurs et Wesharebonds (principe similaire à Lendix car la plate-forme coinvesti systématiquement et ils ont en plus la banque postale au capital).

    Codes parrain dispo en colonne de droite.

    C’est je pense bien effectivement de diversifier sur au moins 3 ou 4 plateformes pour obtenir un volume de projet plus conséquent

     

     

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #4175

    LUDOSM
    Participant

    Bonjour.
    Quelle formule utilisez-vous pour le rendement à terme ? Je pense utiliser le TRI.
    Merci par avance.

  • #4176

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Pour le rendement à terme, j’aditionne l’ensemble des intérêts de l’ensemble des projets auquel je soustrait les éventuelles pertes . Et je calcul quel pourcentage cela représente par rapport au montant total investi

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #4190

    LUDOSM
    Participant

    Ce rendement obtenu n’est donc pas annuel mais sur la période jusqu’au terme du dernier prêt. Si vous continuez de réinvestir, ce taux va continuer d’augmenter sauf défaut.
    Ce taux est, à mon sens, intéressant mais il ne permet pas de comparer la performance entre les portefeuilles.
    Pourquoi ne pas utiliser le TRI à terme, ce qui permettrait de comparer les portefeuilles?
    Merci par avance.
    Ludovic

  • #4191

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Bonjour @ludosm, je suis assez d’accord avec vous. Je préférerai afficher un taux annuel plutôt qu’un taux à terme mais à ce jour je n’ai pas vraiment trouvé le moyen de le faire simplement.

    Sur le site de Manu vous trouverez une feuille de calcule excel qui permet de calculer le rendement de votre portefeuille :

    http://financementparticipatif.e-monsite.com/blog/calculez-le-rendement-de-votre-portefeuille/

    J’ai essayé de m’en inspirer pour  l’appliquer à mon portefeuille mais malheureusement mon portefeuille comporte de nombreux cas particuliers qui ne rentrent pas dans le cadre comme par exemple :

    • J’ai les prêts in infiné de Wiseed
    • J’ai de très nombreux prêts Lendix ou Bolden par exemple qui sont du genre : Remboursement des intérêts les 6  premiers mois puis intérêt et capitaux les mois suivant. Ou même remboursement des intérêts sur toutes la durée du prêt et remboursement du capital à la fin
    • J’ai des prêts qui sont remboursés par anticipation et certaines plateformes comme Lendix offre une prime de 2% pour résiliation anticipé.
    • J’ai des prêts sur des plateformes comme Pretup qui ont une assurance prêteurs. En cas de défaut, on a un remboursement de des échéances à 50% sauf la première échéance en défaut

    Du coup pour l’instant je reste sur le rendement estimé à terme en attendant de finaliser une solution qui réponde à l’ensemble des cas particuliers.

    L rendement à terme à l’avantage d’être très facile à calculer pour tous. Pour le rendement annualisé j’ai peur que chacun n’utilise pas les mêmes formules et ne gère pas les cas particulier de la même façon.

    Mais c’est un sujet intéressant et suis preneur si vous avez un excel qui gère cela. Cela serait effectivement bien de partir sur le même référentiel.

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #4194

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Au final j’y ai passé toute ma soirée. En partant sur la base du fichier excel de Manu j’ai fait des évolutions pour gérer certains de mes cas particulier.

    Du coup j’ai pris le parti de ne pas intégrer les prêts Infiné type Wiseed à 10% tant qu’il ne sont pas terminé. Du coup je n’intègre les intérêts que lorsque le projet est terminé. J’ai aussi supprimé tous les bonus dans mon calcule et j’ai appliqué une flat Tax de 30% pour obtenir un rendement annualisé NET de toute charge fiscale et Net des Défaut de plus de 60 jours. Je viens de publier le résultat du rendement Net sur le forum.

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #4213

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Ci-joint mon fichier Excel de gestion de portefeuille si cela peut t’aider au calcul du taux de rendement annualisé, La partie calcul du rendement est issu de la feuille de calcul réalisée par Manu du site S.I.F.P.

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #4221

    LUDOSM
    Participant

    Merci Patrick. Je vais regarder plus en détail. Il n’y a que 51 prêts dans le document, est-ce volontaire ?

  • #4222

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Bonjour @ludosm, oui j’ai volontairement épuré le document pour un faire une sorte de modèle avec une cinquantaine d’exemple. Le but c’est que tu puisses récupérer les formules pour permettre d’être tous sous un même référentiel.

    J’ai mis quelques bulle d’aide sur certaines entête de colonne.

    Suis preneur d’éventuelles remarques et n’hésite pas si tu vois des pistes d’amélioration.

     

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #4234

    SIFPManu
    Participant

    Bonjour je suis Manu du SIFP.
    Je viens de mettre le fichier Excel à jour pour calculer le rendement de votre portefeuille.
    Vous pouvez le consulter à cette adresse :
    http://financementparticipatif.e-monsite.com/blog/calculez-le-rendement-de-votre-portefeuille/calculez-le-rendement-de-votre-portefeuille.html
    Je suis à votre disposition.

  • #4237

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Merci à toi Manu.

    Du coup, j’ai appliqué la modification sur  mon document dont ci-joint le modèle.

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #4459

    Nicolas
    Participant

    Bilan septembre 2017
    Premier prêt : mai 2017
    Nombre de plateforme : 3 (+50%)
    Nombre de projets : 29 (+16%)
    Montant abondé : 1087,67 € (+12,26%)
    Montant prêté : 1210 € (+13.08%)
    Rendement à terme : 20,32% (-3,83%)
    Rendement moyen par projet : 7,05% (+5,25%)
    Durée moyenne d’investissement : 35 (+5,77%)
    Résultat brut à terme : 221,04 € (+7,96%)
    Nombre de prêt en défaut : 0 (=)
    Nombre de projets arrivé à terme : 0 (=)
    Échéances mensuelles brutes : 34,48 € (+14,21%)
    Taux d’exposition maximale : 4,36% (-10,14%)
    Conclusions Septembre 2017
    2 objectifs étaient fixés pour le mois de septembre 2017 :
    « Augmenter le nombre de projets sur Lendix, en excluant les projets de plus de 36 mois pour maintenir la durée moyenne d’investissement et les projets espagnols et italiens » : 2 projets Lendix ce mois de septembre dont, finalement, 1 espagnol. Pour palier la difficulté d’investir sur un projet Lendix et limiter la baisse de rendement, je suis finalement revenu sur cette exclusion des projets hors France.
    puis « Maintenir le rendement à terme au-dessus de 20%”. C’est limite mais à 20,32% ça passe 🙂
    Les indicateurs pour ce mois de septembre sont presque tous au vert. Il reste une baisse de rendement à terme à -3,83%. Une baisse qui continue de ralentir pour atteindre 20,32% soit au dessus de l’objectif de maintenir au dessus de 20%. Le rendement moyen par projet continue de remonter pour revenir au dessus de 7%. La durée moyenne d’investissement augmente à nouveau mais reste sous les 36 mois.
    Je me suis inscrit sur Lendosphère, attiré par les projets éoliens et le taux de défaut vierge. Cependant, je ne pense pas que je vais y investir à court terme.

    Pas de retards de paiement à signaler.
    Pour la première fois, j’ai calculé le TEM à 4,36%. J’ai calculé ce taux depuis le 1er prêt en mai 2017. Il est en baisse continue (Mai 2017: 14,29%; Juin 2017 : 7% soit -50,97%; Juillet 2017 : 5,69% soit – 18,82%; Août 2017 : 4,85% soit -14,67%; septembre 2017 : 4,36% soit – 10,14%).
    Pour le moment, je ne fixe pas d’objectifs. Je dois en effet reconstituer mon épargne disponible
    Je vais stopper les investissements sur Credit.fr et effectuer uniquement du réinvestissement des 22 projets du portefeuille. Je vais me consacrer à Lendix pour diversifier ce portefeuille et obtenir le bonus de 20 euros.
    Je continuerai néanmoins à mettre à jour mes statistiques.

  • #4462

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Hello @nicolas, je vois que tu arrives à te fixer des objectifs et à les suivre ! Bon gestionnaire!

    As tu essayé de calculer ton taux de rendement Net de fiscalité et Net de défaut via le formulaire qu’on a mis en ligne? (Disponible dans le menu outil du site)?

    Je vois que tu t’es laissé tenté par un projet espagnole ! C’est vrai qu’il y a eu beaucoup de projet LENDIX que j’ai raté les dernier temps. Je n’étais pas assez rapide. Du coup j’ai des sommes que je n’ai pas réussi à réinvestir et dans quelques jours il va y avoir les rentrées du mois ce qui va empirer les choses. Espérons que la voumétrie de projet s’améliore dans le mois. Pour l’instant j’ai réussi à participer sur octobre à 13 projets dont 5 lendix.

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #4471

    Nicolas
    Participant

    Hello ! Merci pour le compliment. J’essaie de gérer au mieux mais ce n’est pas évident. Je ne suis pas très familier du langage de la finance et en tentant d’approfondir les bilans des projets, je suis vite largué.

    J’ai finalement misé sur un projet espagnol puis, plus récemment, un italien. Je m’ouvre à l’Europe 🙂

    Je ne me suis pas encore penché sur le rendement net de fiscalité et de défaut. J’ai déjà eu du mal à assimiler le TEM 😉

    Si on pouvait avoir un tuto sur les termes de la finance et la compréhension d’un bilan de société ce serait top…genre le crowdfunding pour les nuls

    En voilà une idée qu’elle est bonne !

  • #4563

    Nicolas
    Participant

    Bilan octobre 2017
    Premier prêt : mai 2017
    Nombre de plateforme : 4 (+33.33%)
    Nombre de projets : 35 (+17,24%)
    Montant abondé : 1184,58 € (+8,91%)
    Montant prêté : 1340 € (+10,74%)
    Rendement à terme : 21,44% (+5,48%)
    Rendement moyen par projet : 6,97% (-1,06%)
    Durée moyenne d’investissement : 32 (-9,09%)
    Résultat brut à terme : 253,93 € (+14,88%)
    Nombre de prêt en défaut : 0 (=)
    Nombre de projets arrivé à terme : 0 (=)
    Échéances mensuelles brutes : 39,60 € (+14,85%)
    Taux d’exposition maximale : 4,00% (-8,25%)

    Conclusions Octobre 2017
    Pour rappel, je n’ai pas fixé d’objectifs pour reconstituer mon épargne disponible.

    Trois nouveaux projets Lendix ce mois et l’ouverture d’un portefeuille Unilend avec un 1er projet totalement financé par le bonus Unilend. Ce bonus a eu pour effet de booster mon rendement à terme de 5,48% pour atteindre 21,44%. Le rendement à terme devrait également augmenter en novembre, Lendix venant d’abonder mon portefeuille d’un bonus de 20 euros qui attend d’être investit.

    Les indicateurs pour ce mois d’octobre sont au vert. Juste une baisse très légère du rendement moyen par projet à -1,06% qui reste néanmoins à un taux sympa de 6,97%.

    Pas de retards de paiement à signaler.

  • #4569

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Je vois que tu continues à faire baisser tes principaux indicateurs de durée, et de taux d’exposition max! C’est toujours bien de s’imposer de la rigueur dès le départ!

    Portefeuille +28,65% - Prêteur sur 392 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

  • #4989

    Nicolas
    Participant

     

    Bilan Novembre 2017
    Premier prêt : mai 2017
    Nombre de plateforme : 5 (+1)
    Nombre de projets : 44 (+10)
    Montant abondé : 1339,57 € (+13,08%)
    Montant prêté : 1570 € (+17,16%)
    Rendement à terme : 20,76% (-3,14%)
    Rendement moyen par projet : 6,53% (-6,32%)
    Durée moyenne d’investissement : 37 (+15,31%)
    Résultat brut à terme : 278,13 € (+9,53%)
    Nombre de prêt en défaut : 0* (=)
    Nombre de projets arrivé à terme : 0 (=)
    Échéances mensuelles brutes : 46,74 € (+18,03%)
    Taux d’exposition maximale : 3,45% (-13,81%)

    Conclusions Novembre 2017
    Pour rappel, je n’ai pas fixé d’objectifs pour reconstituer mon épargne disponible.

    Malgré tout, ce mois a été marqué par un nombre record de nouveaux projets: 10. En effet, j’ai délaissé les projets Credit.fr (un seul prêt uniquement financé en réinvestissement), pour des prêts dont la mise minimum est située à 20 euros (Lendix, Lesentrepreteurs et Unilend).

    Les indicateurs pour ce mois de novembre sont plus mitigés avec trois baisses “négatives”. A savoir, un rendement à terme de -3,14% pour atteindre tout de même un très satisfaisant 20,76%, un rendement moyen par projet qui baisse à -6,32% pour atteindre 6,53% en moyenne et une durée moyenne d’investissement qui dépasse désormais les 36 mois. Ces statistiques s’expliquent, en partie, par un prêt au 1er prêt relais flexible de Lendix d’une durée, record pour mon portefeuille de 84 mois, à un taux réduit de 4,5%.

    Le TEM baisse de 13,81% pour atteindre 3,45%

    *Il est à noter un léger retard d’un prêt Credit.fr à échéance le 29/11, qui n’a pas encore été payé à l’heure de ce post. Rien d’inquiétant donc j’ai laissé le défaut vierge mais à suivre.

Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.

Gagner de l'argent avec Argent et Salaire

Newsletter A&$

Inscrivez vous pour recevoir les dernières news 

Vous êtes à présent abonné à la Newsletter

Tweetez
Partagez
Partagez
Enregistrer
+1
Email