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Ce sujet a 21 réponses, 3 participants et a été mis à jour par  Nicolas, il y a 4 jours et 8 heures.

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 22)
  • Auteur
    Messages
  • #3178

    Nicolas
    Participant

    Voici le 1er bilan d’un tout nouveau portefeuille.

    Je prévois une mise à jour mensuelle.

    Date du premier prêt : Mai 2017

    Nombre de plateforme : 1

    Nombre de projets  : 8

    D.Montant abondé : 340

    E.Montant prêté : 400

    K.Rendement à terme : 36,05%

    F.Rendement moyen par projet :  7,73%

    G.Durée moyenne d’investissement : 48

    I.Résultat brut à terme : 122,56 €

    Nombre de prêt en défaut : 0

    Nombre de projets arrivé à terme : 0

    H.Échéances mensuelles brutes : 9,98 €

    #3179

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Merci à toi Nicolas pour le partage de ton portefeuille !

    Les choses commencent plutôt bien ! (Mais bon c’est un  peu normal le premier mois et cela serait inquiétant que ce soit le contraire…) 😉

    La différence entre le montant prêté 400€ et abondé 340€  vient de bonus parrainage que tu as touché?

    Portefeuille +20,58% - Prêteur sur 251 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

    #3186

    Nicolas
    Participant

    Oui Credit.fr offrait 60 euros aux clients Hello Bank. Super intéressant😏.
    J’ai ouvert mon compte Lendix aujourd’hui avec ton lien de parrainage. Je vais me concentrer sur cette deuxième plateforme ce mois.

    #3187

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Du coup ton rendement à terme de 36,05% fait rêver!!!  A&$ n’est qu’à 19,95%…

    Vive les bonus qui dopent les rendements!

    Mais du coup attends toi du coup à voir ton rendement à terme baisser… C’est ça de commencer trop fort 😉

    PS Merci d’avoir utilisé mon code parrain

    Portefeuille +20,58% - Prêteur sur 251 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

    #3199

    Nicolas
    Participant

    J’ai bien conscience que mon rendement va chuter et ça me désole 😉

    Je plaisante, je me disais qu’un rendement à terme de 15% serait déjà plutôt intéressant. En voyant le taux actuel d’A&$ je me demande si viser 20% n’est pas trop gourmand?! 🙂

    C’est normal pour le parrainage, c’est un faible remerciement pour les conseils reçus sur A&$. J’attends des projets pour abonder mon compte Lendix.

    #3201

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    Il y a des projets de manière régulière sur LENDIX. Je viens de prêter sur un nouveau projet Espagnol qui vient à l’instant d’être publié. IL faut en général aller assez vite.

    J’ai participé à 17 projets Lendix sur le moi de Mai. C’est un excellent moi en nombre de projet chez Lendix.

    Pour le taux de rendement à terme, il faut je pense être patient. Suis assez content pour l’instant du taux obtenu mais faut vraiment voir cela dans le temps. Mon portefeuille vient de passer 1 année, ce qui est trop faible encore pour l’instant pour porter un véritable jugement car les défauts ont en général plus lieux en fin  de contrat qu’en début. La moyenne  de mes prêts est de 40 mois. Il faut donc que j’attende encore 1 an ou 2 pour affiner les statistiques.

    Portefeuille +20,58% - Prêteur sur 251 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

    #3258

    Maxiss
    Participant

    Bonjour  Nicolas, sur quelles plateformes as tu commencé tes investissements?

     

    #3270

    Nicolas
    Participant

    Bonjour Maxiss,

     

    J’ai commencé par Credit.fr. Je viens d’ailleurs d’avoir mes premiers remboursements 🙂 et ils sont déjà réinvestis 🙂 🙂

    Je me suis inscrit sur Lendix mais je n’ai pas encore participé à des projets sur cette plateforme. J’attends des projets français (je ne me lance pas encore dans les projets espagnols et italiens en raison de l’impossibilité de déduire les éventuelles pertes) de 36 mois maxi pour un retour en capital plus rapide.

    Tu as également un portefeuille?

    #3271

    Maxiss
    Participant

    @nicolas,

    Non pas encore. Cela fait plusieurs mois que je me pose la question. Pas facile entre l’étude UFC qui est très négative et d’autres avis qui sont plus positif. Qu’est ce qui t’a inspiré toi pour te lancer? Quel niveau de confiance y accorde tu?

    #3272

    Nicolas
    Participant

    J’étais comme toi et j’ai observé pendant plusieurs mois.

    J’ai lu l’article de l’UFC que j’ai trouvé trop simpliste et peu pertinent. L’objectif de cet article n’est pas pédagogique mais tailler le financement participatif, contrairement à un article du particulier, de janvier il me semble, qui prévenait des risques de ce financement tout en donnant des conseils pour débuter le crownlending et placer efficacement son argent.

    L’UFC estimait notamment que le rendement du financement participatif était inférieur au livret A. Et la réinvestissement du capital remboursé et des intérêts en ont-ils parlé? Il me semble que non. Rien de constructif.

    Ce qui m’a fait découvrir le crownlending? Le hasard. Client Hello Bank, la banque en ligne a noué un partenariat avec Credit.fr et proposait, outre une page dédié dans nos comptes clients, 100 euros (diminué à 60 euros) pour l’ouverture d’un compte et le prêt de 100 euros. J’ai donc observé pendant de nombreux mois le fonctionnement de Credit.fr et je me suis renseigné avant de me lancer en mai 2017…plus de 6 mois plus tard. Et je regrette aujourd’hui d’avoir attendu si longtemps 😉

    Pour moi le fonctionnement est viable et, si on admet qu’il s’agit d’un placement à long terme avec réinvestissement immédiat et systématique du capital remboursé et des intérêts perçus, ce type de placement bénéficie d’un rendement important et croissant avec un risque de perte de l’argent placé qui diminue dans le temps.

    Novice, je ne comprends pas trop les données financières publiées par les plateformes alors ma confiance est totale (peut être trop aveugle). Mais je pars d’un postulat simple (ou simpliste) : la pertinence et la rigueur de leurs analyses des nouveaux projets sont déterminants pour la pérennité de leur propre business. Et certaines plateformes sont également prêteuses des projets proposés. Nos intérêts sont communs. Mais je fais également confiance aux partages d’expériences comme ici sur Argent&Salaire.

    Je prête uniquement les minimums imposés par les plateformes (50€ pour Credit.fr et 20€ pour Lendix). Je prête ainsi à un plus gros nombre de projets et minimise les risques. Je vise désormais les prêts inférieurs à 37 mois. Je récupère alors plus rapidement ma mise et je peux ainsi réinjecter plus d’argent en diminuant mes apports. Par exemple, Credit.fr m’a versé hier 1,98 euros (le capital et les intérêts nets de deux projets). Je n’ai eu qu’à apporter 48,02 euros pour prêter 50 euros à un nouveau projet…et les intérêts seront calculés sur 50 euros. Si le remboursement se passe bien dans ce projet, grâce à ce réinvestissement de seulement 1,98 euros, mon rendement à terme (hors réinvestissement) passe de 12,32% à 16,95% sur 36 mois. En écrivant mon exemple, j’ai moi-même l’impression que cela fait beaucoup. Mais si mon calcul est exact, il est à combien le taux du livret A? 😉

    #3273

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    @nicolas et @maxiss, pour ma part même si j’aborde le financement participatif avec enthousiasme je reste conscient que l’exemple de mon portefeuille manque encore de maturité pour en tirer les conclusions. J’ai participé à plus de 210 projets et j’en ajoute 20 à 30 par mois mais je suis conscient que mon portefeuille n’a qu’un peu plus d’un an alors que la moyenne de mes investissements est autour de 40 mois. Il faut donc être patient et voir comment les choses vont évoluer dans le temps. Pour avoir discuté avec d’autres prêteurs qui ont une plus grande expérience que la mienne je crois que beaucoup ont du subir les mauvaises performances de Finsquare et d’Unilend (même si Unilend semble actuellement s’améliorer). Du coup une étude comme UFC qui s’est forcément basé sur un historique plus important que le nôtre a du inclure ces mauvaises performances dans son étude et effectivement je sais qu’il y a beaucoup de monde qui a perdu de l’argent sur Finsquare.

    @nicolas, je te rejoins en parti sur le fait que les plateformes ont les mêmes intérêts que nous à savoir que s’ils ont trop de défauts, c’est leur pérennité qui sera mis à mal. Ils ont donc un grand intérêt à bien sélectionner les projets et à permettre aux prêteurs d’avoir le meilleur rendement possible. Mais il y a une autre problématique dans l’équation : La féroce concurrence. Il faut savoir qu’à ce jour aucune plateforme ne gagne de l’argent (même lendix le leader). Certain évalue à 100 000 000 le minimum vital pour une plateforme pour survivre. Ils sont tous lancés dans une course à la prise de part de marché. Cela veut dire que dans les années qui viennent des plateformes disparaîtrons et certaines prendrons de gros risques pour essayer de survivre… Je pense donc qu’aujourd’hui le plus gros risque se situe donc à ce niveau, et potentiellement cela pourra faire très mal à nos portefeuilles!

     

    Portefeuille +20,58% - Prêteur sur 251 Projets via Lendix, Pretup, Credit.fr, Lendopolis, Wiseed, Les Entreprêteurs, Lendoshpère, Unilend, Prexem, Bolden, Tributile

    #3274

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    @nicolas et @maxiss, pour ma part même si j’aborde le financement participatif avec enthousiasme je reste conscient que l’exemple de mon portefeuille manque encore de maturité pour en tirer les conclusions. J’ai participé à plus de 220 projets et j’en ajoute 20 à 30 par mois mais je suis conscient que mon portefeuille n’a qu’un peu plus d’un an alors que la moyenne de mes investissements est autour de 40 mois. Il faut donc être patient et voir comment les choses vont évoluer dans le temps. Pour avoir discuté avec d’autres prêteurs qui ont une plus grande expérience que la mienne je crois que beaucoup ont du subir les mauvaises performances de Finsquare et d’Unilend (même si Unilend semble actuellement s’améliorer). Du coup une étude comme UFC qui s’est forcément basé sur un historique plus important que le nôtre a du inclure ces mauvaises performances dans son étude et effectivement je sais qu’il y a beaucoup de monde qui a perdu de l’argent sur Finsquare.

    @nicolas, je te rejoins en parti sur le fait que les plateformes ont les mêmes intérêts que nous à savoir que s’ils ont trop de défauts, c’est leur pérennité qui sera mis à mal. Ils ont donc un grand intérêt à bien sélectionner les projets et à permettre aux prêteurs d’avoir le meilleur rendement possible. Mais il y a une autre problématique dans l’équation : La féroce concurrence. Il faut savoir qu’à ce jour aucune plateforme ne gagne de l’argent (même lendix le leader). Certains évaluent à 100 000 000 le minimum vital pour une plateforme pour survivre. Ils sont tous lancés dans une course à la prise de part de marché. Cela veut dire que dans les années qui viennent des plateformes disparaîtrons et certaines prendrons de gros risques pour essayer de survivre… Je pense donc qu’aujourd’hui le plus gros risque se situe donc à ce niveau, et potentiellement cela pourra faire très mal à nos portefeuilles!

     

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    #3284

    Nicolas
    Participant

    En terme de pertes éventuelles, je n’avais pas encore envisagé la fermeture d’une plateforme.

    Petite analyse rapide de la situation, pour moi, la fermeture d’une plateforme n’a pas pour effet automatique la perte du capital restant des projets gérés par cette plateforme. Le recouvrement en serait peut être juste plus compliqué.

    En cas de fermeture, une autre plateforme (ou autre) pourrait être candidate pour la reprise de l’activité et les projets seraient alors gérés par la nouvelle plateforme.

    En cas de liquidation sans repreneur, il me semble que les intermédiaires financiers de paiement (Smoney pour Credit.fr ou LemonWay pour Lendix) devraient prendre le relais dans la gestion des remboursements aux préteurs. A défaut de … défaut, le capital et les intérêts seraient alors versés aux prêteurs jusqu’au terme du prêt.

    L’interrogation viendrait plutôt en cas de défaut de l’emprunteur (pour difficultés financières réelles ou par mauvaise foi si un emprunteur opportuniste veut profiter de la fermeture de la plateforme pour ne pas rembourser son prêt). Je ne pense pas que l’intermédiaire de paiement gérera le recouvrement des impayés. Mais le capital restant dû ne sera pas perdu pour autant. Chaque préteur est créancier de l’emprunteur et pourra, individuellement, procéder au recouvrement amiable et/ou judiciaire des sommes dues. Ca complique les choses, mais juridiquement c’est possible.

    En tout cas, cette éventualité de fermeture d’une plateforme mériterait peut être un article 😉

    #3285

    Patrick Setzekorn
    Admin bbPress

    @nicolas, je crois que tu as bien résumé les différents cas de figures qui peuvent se produire en cas de dépôt de bilan d’une plateforme.

    Le cas de reprise d’une plateforme par une autre est par contre pas forcément évident. Je ne suis pas sûr par exemple que Lendix renouvellerais l’expérience qu’il a eu avec Finsquare. Il faut savoir aujourd’hui que beaucoup de personnes qui sont inscrites sur des plateformes moins connus (et donc fragile) le sont aussi sur les plateformes les plus connus. Reprendre une plateforme n’est donc pas forcément avantageux car beaucoup de doublon.

    Je souhaiterais que certains  acteurs commencent à se consolider. Je préférerais  voir 2 à 4 acteurs robustes.

    En tout cas c’est un risque qu’il faut avoir en tête car je suis très septique sur nos capacités d’assurer nous même les recouvrements (surtout pour des petites sommes de 20 à 300€…)

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    #3298

    Nicolas
    Participant

    Avant la publication du bilan de juin 2017, voici le correctif du bilan de mai 2017 sur lequel une erreur s’est glissée.
    Date du premier prêt : Mai 2017

    Nombre de plateforme : 1

    Nombre de projets  :  7

    D.Montant abondé : 290

    E.Montant prêté : 350

    K.Rendement à terme : 42,26%

    F.Rendement moyen par projet :  7,97%

    G.Durée moyenne d’investissement : 49,71

    I.Résultat brut à terme : 122,56 €

    Nombre de prêt en défaut : 0

    Nombre de projets arrivé à terme : 0

    H.Échéances mensuelles brutes : 8,46 €

    A la semaine prochaine pour voir comment ce portefeuille a évolué en 1 mois…suspense quand tu nous tiens !

    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 mois et 2 semaines par  Nicolas.
    • Cette réponse a été modifiée le il y a 1 mois et 2 semaines par  Nicolas.
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